Iets te pittige mail verstuurd? nu stress

Charcoal zondag 12 februari 2023 om 17:20

Ik heb een nieuwe baan per 1 maart.
Nu heb ik bij mijn huidige baan een opleiding gevolgd. Huidig werk heeft 50% collegegeld betaald de afgelopen twee jaar, totaal ca 1500,-. Nu rekende ik er al op dat ik dit moest terug betalen omdat ik direct na behalen opleiding weg ga, hier heb ik ook voor gespaard.
Vrijdagmiddag kreeg ik een uit dienst mail waarin werd vermeld dat ik huidige werkgever bijna 5000,- moet terug betalen. Ik was direct in paniek.
Ik kon natuurlijk niet bellen oid omdat het nu weekend was.
Zaterdag heb ik een uitgebreide mail gestuurd waar oa in staat de bewijzen wat mijn werkgever voor mij heeft betaald en dat het genoemde bedrag nooit kan kloppen. Ook heb ik benoemd dat door nalezen van de cao ik erachter kom dat het ook nog mogelijk is dat ik niks verschuldigd ben terug te betalen en dat ik daarom volgende week contact opneemt met de vakbond omdat die doorgaans meer verstand van de cao hebben dan PO.
Ik heb wel gezegd dat ik op maandag een reactie wil en dat was misschien wel wat 'eisend'. Manager mailde me toch op zaterdag nog terug en zei me dat 'mijn toon' haar niet beviel.
Ik ben doorgaans een nogal meegaand en lief persoon. Ik kan er slecht tegen als mensen boos op me zijn.
Ik heb gereageerd dat ik het niet perse negatief bedoel maar dat ik nogal geschrokken en in paniek ben omdat ik dit bedrag niet snap. Geen reactie meer op gehad.
Hele weekend gepiekerd en stress. Vooral omdat mijn toon haar niet aan stond.... Niet eens zo over de inhoud.
Wat zouden jullie doen in dit geval? Morgen bellen met de manager? Of laten rusten en wachten op reactie?
Ik had in ieder geval behoefte het verhaal even te schrijven. Hele weekend alleen thuis met de kinderen. Ik kan aan niks anders denken, maar ga hen niet belasten met dit gedoe.

GroenTuintje zondag 12 februari 2023 om 18:12

https://www.juridischloket.nl/werk-en-i ... tenbeding/

Voor iedereen een groene tuin

Anoniem_642879d20cb7f zondag 12 februari 2023 om 18:12

Philip schreef: ↑
12-02-2023 18:06
Lekker asociaal van je werkgever om een rekening te sturen zonder een berekening. Alsof iemand zo gaat betalen zonder te weten of het wel klopt.

Precies.
Nooit van gehoord trouwens dat evt studieverlof ook weer terugbetaald moet worden.

sprankelend zondag 12 februari 2023 om 18:13

miekemv schreef: ↑
12-02-2023 18:10
Nou en?

Ik snap je vraag niet goed genoeg. Dus voor ik nou een verhaal ga typen waar niemand iets aan heeft, zou je me kunnen vertellen wat je bedoelt alsjeblieft?

Anoniem_65c29b33320d9 zondag 12 februari 2023 om 18:13

miekemv schreef: ↑
12-02-2023 18:10
Nou en?

Nou en?
Een werkgever is geen robot hoor... over het algemeen zijn dat ook gewoon mensen met gevoelens en die niet aan liefdadigheid doen zoals de meeste mensen. Je nou en getuigt ook niet van heel veel respect.

Het was misschien een standaard uitdienst mail die verstuurd is waarover nog gesproken moest worden. TO heeft daar haar zegje over gedaan en nu zal maandag uitwijzen hoe het daadwerkelijk zit.

Mirabel zondag 12 februari 2023 om 18:18

Ik zou dan morgen bellen voor een specificatie. Als ze studieverlof ook berekenen zou ik vragen waar dat in de studie overeenkomst terug te vinden is.

Het was ook netjes geweest van je leidinggevende als zij in haar reactie had aangegeven dat ze snapt dat je bent geschrokken maar dag het bedrag daar-en-daar op is gebaseerd. Of ze had je maandag apart kunnen nemen met uitleg.

Met andere woorden: ik vind haar ook niet per sé zakelijk in haar reactie.

Anoniem_642879d20cb7f zondag 12 februari 2023 om 18:19

In deze link staat iets over studiekosten to;

https://www.rechtopjuristen.nl/arbeidsc ... ugbetalen/

Ook over studieverlof in de zin van loonkosten.

Anoniem_642879d20cb7f zondag 12 februari 2023 om 18:21

sprankelend schreef: ↑
12-02-2023 18:13
Ik snap je vraag niet goed genoeg. Dus voor ik nou een verhaal ga typen waar niemand iets aan heeft, zou je me kunnen vertellen wat je bedoelt alsjeblieft?

Als die leidinggevende iets beters kan krijgen is ze ook weg. Zo werkt dat nu eenmaal.

Anoniem_642879d20cb7f zondag 12 februari 2023 om 18:22

Mirabel schreef: ↑
12-02-2023 18:18
Ik zou dan morgen bellen voor een specificatie. Als ze studieverlof ook berekenen zou ik vragen waar dat in de studie overeenkomst terug te vinden is.

Het was ook netjes geweest van je leidinggevende als zij in haar reactie had aangegeven dat ze snapt dat je bent geschrokken maar dag het bedrag daar-en-daar op is gebaseerd. Of ze had je maandag apart kunnen nemen met uitleg.

Met andere woorden: ik vind haar ook niet per sé zakelijk in haar reactie.

Hier ben ik het wel mee eens.

nerdopviva zondag 12 februari 2023 om 18:25

MrsMorrison schreef: ↑
12-02-2023 18:02
Mwah ligt eraan bij wat voor bedrijf je werkt. Is het een klein bedrijf dan kan het zomaar zijn dat de werkgever er wel wakker van ligt. Ik verbaas me soms over uitspraken die hier gedaan worden over werkgevers. (Niet door jou persoonlijk maar algemeen) alsof een werknemer alleen maar rechten heeft en geen plichten. Zie het ook vaak in topics waarbij een TO ziek is.

Ik ben een (kleine) werkgever en wanneer ik dan zo'n mail zou krijgen in een weekend zou ik ook niet echt blij zijn. De toon is wel direct scherp terwijl het allemaal nog niet eens duidelijk is. Zoiets is toch meer iets om in eerste instantie persoonlijk te bespreken ipv in een mail.

Helemaal eens. Ik zie geen enkele reden om meteen zo hard erin te gaan, ook al is het misschien een werkgever waarbij je erg moet opletten. Ook dat lees ik weleens op het forum. Bij een normale vraag die je gewoon bij je werkgever kan neerleggen, worden meteen rechtsartikelen en vakbond erbij gehaald. Ga eerst eens vragen hoe het zit. De vakbond en rechtsbijstand kan altijd nog. TO, ik zou morgen meteen je manager bellen en excuses aanbieden of uitleggen hoe de mail was bedoeld. En daarna vragen om een berekening van het genoemde bedrag.

Anoniem_65bb31fd8d251 zondag 12 februari 2023 om 18:28

Het hangt ervan af wat voor band je met je manager hebt. Is die normaalgesproken behoorlijk goed? Dan begrijp ik wel dat je hiermee in je maag zit. Ik begrijp het trouwens ook wel dat als jij op vrijdag een heel verhaal mailt en maandag een reactie wil, dat niet goed overkomt en ook niet oké is. Alleen al omdat iemand dit vast even moet uitzoeken.

Je manager was daarover blijkbaar wat geïrriteerd en had beter niet kunnen reageren op zaterdag. Of iets inhoudelijks toevoegen, zo van je toon in deze mail vind ik niet oké en inhoudelijk vraag ik HR om dit verder met je op te nemen.

Zie je je manager maandag? Ik zou gewoon even langslopen, face to face zijn dit soort angels een stuk sneller eruit gehaald dan weer mailen of bellen.

Zoals anderen al zeiden, niet te zwaar opnemen. Gewoon je best doen komende dagen om dit professioneel te regelen. Netjes afronden en afscheid nemen is belangrijk. Ik hoop dat dat gaat lukken!

sprankelend zondag 12 februari 2023 om 18:29

miekemv schreef: ↑
12-02-2023 18:21
Als die leidinggevende iets beters kan krijgen is ze ook weg. Zo werkt dat nu eenmaal.

Uiteraard. Maar wanneer je een overeenkomst aangaat dan moet je je wel aan de regels van die overeenkomst houden. Dus ja, je kunt gewoon weg. Zo'n contract is geen vorm van slavernij ofzo. Maarrrrrr wanneer je in de overeenkomst bent overeengekomen (met andere woorden je gaat alle twee akkoord met de afspraken) dat je de door de werkgever gemaakte kosten moet terug betalen als je binnen een bepaalde termijn vertrekt (in dit geval 24 maanden) dan moet je je toch echt aan die afspraak houden.

Het maakt daarvoor niet uit of je een leidinggevende bent of een uitvoerende functie hebt.

Star⁴ zondag 12 februari 2023 om 18:29

Waarom direct zo'n stress in plaats van er gewoon vanuit gaan dat ze een fout hebben gemaakt?

Misser zondag 12 februari 2023 om 18:30

miekemv schreef: ↑
12-02-2023 18:12
Precies.
Nooit van gehoord trouwens dat evt studieverlof ook weer terugbetaald moet worden.

Ken ik ook niet en lijkt me ook sterk, met alle bepalingen die werknemers moeten 'beschermen'.

Ik zou je manager mailen: sorry Trudy, ik heb te snel gereageerd omdat ik nogal schrok van het bedrag. Ik bel je morgen even.

Rooiboshoning zondag 12 februari 2023 om 18:32

Even iets anders hoor: heb je je toekomstige werkgever gevraagd of zij je studieschuld willen overnemen? Ik heb dat destijds gevraagd, studie had geen reet met nieuwe functie te maken en toch boden ze aan 50% van de schuld over te nemen (zonder verdere voorwaarden).

Anoniem_646148ae3040c zondag 12 februari 2023 om 18:32

Jammer dat je zo gemaild hebt
Ik zou morgen en p en o bellen en de manager

oneenietweer zondag 12 februari 2023 om 18:33

sprankelend schreef: ↑
12-02-2023 18:29
Uiteraard. Maar wanneer je een overeenkomst aangaat dan moet je je wel aan de regels van die overeenkomst houden. Dus ja, je kunt gewoon weg. Zo'n contract is geen vorm van slavernij ofzo. Maarrrrrr wanneer je in de overeenkomst bent overeengekomen (met andere woorden je gaat alle twee akkoord met de afspraken) dat je de door de werkgever gemaakte kosten moet terug betalen als je binnen een bepaalde termijn vertrekt (in dit geval 24 maanden) dan moet je je toch echt aan die afspraak houden.

Het maakt daarvoor niet uit of je een leidinggevende bent of een uitvoerende functie hebt.

Ze betaalt toch ook? Dat studieverlof of hoe je het wilt noemen slaat nergens op, dat bedenk jij erbij.

Ik vind het stom van de werkgever om op vrijdagmiddag zo’n mail te sturen, in de wetenschap dat het om een hoop geld gaat, dat mensen daarvan weleens in de stress zouden kunnen raken en dan geen mogelijkheid hebben om verhaal te halen. Dus die ‘toon’ van je mail lijkt me uitstekend TO, zijn ze nou betoeterd. Jammer dat je lg zo onprofessioneel is om het persoonlijk op te nemen.

Anoniem_65c29b33320d9 zondag 12 februari 2023 om 18:33

Star⁴ schreef: ↑
12-02-2023 18:29
Waarom direct zo'n stress in plaats van er gewoon vanuit gaan dat ze een fout hebben gemaakt?

Nou ja precies dit eigenlijk. Ook managers kunnen fouten maken. Je scherpe mail was misschien wat te voorbarig maar goed dat kun je niet meer ongedaan maken. Wel kun je maandag met open vizier het gesprek aangaan en de afspraken duidelijk krijgen.

Anoniem_642879d20cb7f zondag 12 februari 2023 om 18:34

Star⁴ schreef: ↑
12-02-2023 18:29
Waarom direct zo'n stress in plaats van er gewoon vanuit gaan dat ze een fout hebben gemaakt?

De meeste mensen schieten bij voorbaat in de stress bij een dergelijk hoog bedrag. Jij niet natuurlijk.

zwembad84 zondag 12 februari 2023 om 18:34

Boarn schreef: ↑
12-02-2023 17:44
En maandag zou ik geen contact opnemen met de manager, maar rechtstreeks met P&O. Het gaat namelijk om een verplichting tussen de organisatie en jij en daar hoef je je manager niet mee lastig te vallen. Tenzij je met haar afwijkende afspraken hebt gemaakt. Maar zo niet, dit afhandelen met P&O.

Het is bij mijn bedrijf (ca 5000 man) vrij gebruikelijk dat je dit met je leidinggevende bespreekt en deze niet passeert rechtstreeks naar HR. De leidinggevende is maw degene die dit moet oplossen, niet HR. Maar ja wellicht verschilt dit per bedrijf.

TO, sinds 1 aug jl heb je nieuwe wetgeving ogv studiekosten alleen bij niet verplichte opleidingen verhaalt mogen worden. Geldt ook voor opleidingen die gestart/afgerond zijn voor 1 aug. Check dat dus even goed via het juridisch loket, de vakbond of je rechtsbijstand. Kan zijn dat ze niks van je mogen vragen.

Anoniem_65c29b33320d9 zondag 12 februari 2023 om 18:37

oneenietweer schreef: ↑
12-02-2023 18:33
Ze betaalt toch ook? Dat studieverlof of hoe je het wilt noemen slaat nergens op, dat bedenk jij erbij.

Ik vind het stom van de werkgever om op vrijdagmiddag zo’n mail te sturen, in de wetenschap dat het om een hoop geld gaat, dat mensen daarvan weleens in de stress zouden kunnen raken en dan geen mogelijkheid hebben om verhaal te halen. Dus die ‘toon’ van je mail lijkt me uitstekend TO, zijn ze nou betoeterd. Jammer dat je lg zo onprofessioneel is om het persoonlijk op te nemen.

Al zou het een standaard uitdienst mail zijn geweest nav van de ontslagbrief van TO op het einde van de werkdag op vrijdag dan nog hoeft TO daar niet direct met gestrekt been in te gaan. Ik kan me wel voorstellen dat de manager gepikeerd is. Het zijn ook maar mensen. Werknemers kunnen dingen ook heel persoonlijk opvatten. Dat is menselijk.

Het lijkt wel alsof alle managers en werkgevers boemannen zijn die nooit een fout mogen maken.

Zoals ik al eerder zei, wanneer ik zo'n mail zou krijgen zou ik ook not amused zijn. Zoiets kan veel beter persoonlijk besprken worden zeker wanneer de werkrelatie gewoon goed is.

sprankelend zondag 12 februari 2023 om 18:38

oneenietweer schreef: ↑
12-02-2023 18:33
Ze betaalt toch ook? Dat studieverlof of hoe je het wilt noemen slaat nergens op, dat bedenk jij erbij.

Dat het nergens op slaat ben ik zeer zeker niet met je eens. Dat is alleen zo door de bril van een iets te gepamperde werknemer zo.

En ik "verzin het erbij" als mogelijke reden voor het verschil tussen wat TO in gedachten had en de rekening die ze gepresenteerd heeft gekregen. Zodat ze hier rekening mee kan houden en zich bijvoorbeeld alvast kan inlezen en zo iets beter beslagen ten ijs komt wanneer ze hier maandag mee aan de slag moet.

Anoniem_642879d20cb7f zondag 12 februari 2023 om 18:40

Het getuigt niet van goed werkgeverschap om zo’n hoge rekening te sturen en dat hij op vrijdag binnenkomt.

Anoniem_65c29b33320d9 zondag 12 februari 2023 om 18:43

miekemv schreef: ↑
12-02-2023 18:40
Het getuigt niet van goed werkgeverschap om zo’n hoge rekening te sturen en dat hij op vrijdag binnenkomt.

Evenmin van goed werknemerschap om daad direct zo'n scherpe mail op te sturen. Ga gewoon in gesprek hierover met elkaar. Zo moeilijk is dat niet als volwassenen onder elkaar toch?

nerdopviva zondag 12 februari 2023 om 18:44

sprankelend schreef: ↑
12-02-2023 18:38
Dat het nergens op slaat ben ik zeer zeker niet met je eens. Dat is alleen zo door de bril van een iets te gepamperde werknemer zo.

En ik "verzin het erbij" als mogelijke reden voor het verschil tussen wat TO in gedachten had en de rekening die ze gepresenteerd heeft gekregen. Zodat ze hier rekening mee kan houden en zich bijvoorbeeld alvast kan inlezen en zo iets beter beslagen ten ijs komt wanneer ze hier maandag mee aan de slag moet.

Het lijkt me een beetje onzinnig om je nu al voor te bereiden op iets waarvan je nog niet eens weet wat het is. Het kan van alles zijn, moet je dan alles daarover nalezen? En misschien is het wel een fout, dan is al die moeite voor niets.

sprankelend zondag 12 februari 2023 om 18:44

miekemv schreef: ↑
12-02-2023 18:40
Het getuigt niet van goed werkgeverschap om zo’n hoge rekening te sturen en dat hij op vrijdag binnenkomt.

Hoe zie je dit dan voor je? Dat er bedrijven zijn waar de leidinggevende van de afdeling HR op donderdag zegt "Let op lieve mensen vanaf nu geen mails meer de deur uit waar mensen mogelijk een naar gevoel van zouden kunnen krijgen, die laten we allemaal liggen tot dinsdag?"

Actieve topics