Iets te pittige mail verstuurd? nu stress

Charcoal zondag 12 februari 2023 om 17:20

Ik heb een nieuwe baan per 1 maart.
Nu heb ik bij mijn huidige baan een opleiding gevolgd. Huidig werk heeft 50% collegegeld betaald de afgelopen twee jaar, totaal ca 1500,-. Nu rekende ik er al op dat ik dit moest terug betalen omdat ik direct na behalen opleiding weg ga, hier heb ik ook voor gespaard.
Vrijdagmiddag kreeg ik een uit dienst mail waarin werd vermeld dat ik huidige werkgever bijna 5000,- moet terug betalen. Ik was direct in paniek.
Ik kon natuurlijk niet bellen oid omdat het nu weekend was.
Zaterdag heb ik een uitgebreide mail gestuurd waar oa in staat de bewijzen wat mijn werkgever voor mij heeft betaald en dat het genoemde bedrag nooit kan kloppen. Ook heb ik benoemd dat door nalezen van de cao ik erachter kom dat het ook nog mogelijk is dat ik niks verschuldigd ben terug te betalen en dat ik daarom volgende week contact opneemt met de vakbond omdat die doorgaans meer verstand van de cao hebben dan PO.
Ik heb wel gezegd dat ik op maandag een reactie wil en dat was misschien wel wat 'eisend'. Manager mailde me toch op zaterdag nog terug en zei me dat 'mijn toon' haar niet beviel.
Ik ben doorgaans een nogal meegaand en lief persoon. Ik kan er slecht tegen als mensen boos op me zijn.
Ik heb gereageerd dat ik het niet perse negatief bedoel maar dat ik nogal geschrokken en in paniek ben omdat ik dit bedrag niet snap. Geen reactie meer op gehad.
Hele weekend gepiekerd en stress. Vooral omdat mijn toon haar niet aan stond.... Niet eens zo over de inhoud.
Wat zouden jullie doen in dit geval? Morgen bellen met de manager? Of laten rusten en wachten op reactie?
Ik had in ieder geval behoefte het verhaal even te schrijven. Hele weekend alleen thuis met de kinderen. Ik kan aan niks anders denken, maar ga hen niet belasten met dit gedoe.

Anoniem_65c29b33320d9 zondag 12 februari 2023 om 20:16

miekemv schreef: ↑
12-02-2023 20:13
Waarom voel je je zo persoonlijk aangesproken? Dit gaat toch niet over jou als lg?

Persoonlijk aangevallen? Ik geef gewoon mijn mening zoals iedereen hier doet... dat ik het niet eens ben met de meesten van jullie wil niet zeggen dat ik mijn mening niet mag geven of dat deze per definitie fout is. De waarheid zal wel ergens in het midden liggen zoals heel vaak het geval is.

Charcoal zondag 12 februari 2023 om 20:17

MrsMorrison schreef: ↑
12-02-2023 19:37
TO je zegt trouwens dat je een nieuwe baan hebt per 1 maart. Wanneer heb je dan je ontslagbrief ingediend? Of je werkgever hiervan op de hoogte gesteld? 1 maart is natuurijk al wel snel en misschien dat hier ook een stukje "haast" in zit voor werkgever om eea af te ronden want dit zal dan met je laatste salarisuitbetaling verrekend worden wat rond 25 Februari is? Dan heb je zeg maar nog 1 week om alles te bespreken en af te ronden en mocht je in het zuiden van het land wonen kan het zomaar zijn dat carnaval daar ook nog tussen komt.

Ik vul nu van alles in hoor maar het zou natuurlijk mee kunnen spelen. Op vrijdag de mail en dan nog 1 week om alle afspraken rond te krijgen en op papier te zetten en dan de laatste uitbetaling van je salaris. Weet niet of je nog vrije dagen op wil nemen voor 1 maart?

Ik heb mijn ontslag 5 januari officieel aangekondigd. De manager weet echter al sinds november dat ik bezig was met een nieuwe stap.

Youk79 zondag 12 februari 2023 om 20:18

Joh, ik snap je stress maar dit kun je volgens mij goed oplossen door maandag bij je manager langs te lopen en uit te leggen dat je erg geschrokken was en daarom wat overtrokken hebt gereageerd.
Dan ga je daarna samen kijken hoe het nu zit met de kosten en kijk je van daaruit weer verder.

Het is zoals het is

Anoniem_642879d20cb7f zondag 12 februari 2023 om 20:20

MrsMorrison schreef: ↑
12-02-2023 20:16
Persoonlijk aangevallen? Ik geef gewoon mijn mening zoals iedereen hier doet... dat ik het niet eens ben met de meesten van jullie wil niet zeggen dat ik mijn mening niet mag geven of dat deze per definitie fout is. De waarheid zal wel ergens in het midden liggen zoals heel vaak het geval is.

Niet aangevallen, aangesproken.

Youk79 zondag 12 februari 2023 om 20:22

Charcoal schreef: ↑
12-02-2023 20:17
Ik heb mijn ontslag 5 januari officieel aangekondigd. De manager weet echter al sinds november dat ik bezig was met een nieuwe stap.

Hartstikke netjes dus van jouw kant. Een niet al te handige mail kan je dus best vergeven worden.

Succes morgen!!

Het is zoals het is

Anoniem_65c29b33320d9 zondag 12 februari 2023 om 20:24

Charcoal schreef: ↑
12-02-2023 20:17
Ik heb mijn ontslag 5 januari officieel aangekondigd. De manager weet echter al sinds november dat ik bezig was met een nieuwe stap.

Hmmm dan zijn ze wat mij betreft een beetje laat met alles afronden. Maar nogmaals ga maandag in gesprek met je manager zodat je de lucht kunt klaren. Hoogstwaarschijnlijk is er sprake van een (menselijke) fout en kan alles naar je zin opgelost worden.

Anoniem_65c29b33320d9 zondag 12 februari 2023 om 20:28

miekemv schreef: ↑
12-02-2023 20:20
Niet aangevallen, aangesproken.

Aangesproken dan excuus.
Maar mijn mening was gewoon anders dan wat de meesten ervan vinden.

Nu met laatste update van TO vind ik wel dat werkgever een beetje laat is met het versturen van de uitdienstmail en het regelen van de financiën eromheen aangezien 1 maart al redelijk snel is.

Hoe dan ook denk ik dat de mail van TO op een andere toon had gekund. En ik begrijp de reactie van de manager ook wel. Dit had gewoon persoonlijk besproken moeten worden dan was er waarschijnlijk niets of veel minder aan de hand geweest.

Bonny zondag 12 februari 2023 om 20:33

To ik snap je stress volledig. 5k is een groot bedrag, ik zou het niet hebben liggen.. en ik snap ook direct dat je hierdoor in de stress schiet.

Een ex werkgever heeft mij ook eens opleidingskosten onterecht ingehouden op mijn eindafrekening (bijna 3k). Ik kreeg dit pas terug na het dreigen met juridische stappen. Dit hoef je natuurlijk niet nu al te doen, hopelijk kom je er morgen samen uit. Veel succes alvast en ik hoop dat je hier een update komt geven

.

Charcoal zondag 12 februari 2023 om 20:55

Ik kom zeker een update geven.
Ik heb dat bedrag simpelweg niet. Ik hoop dat er een fout is gemaakt. En als het toch iets is met dat ze ook de vergoedde uren terug willen dan moet ik grondig uitzoeken of dit wel mag met mijn studie overeenkomst.
In de cao zijn ook wat aanpassingen geweest waardoor er nu instaat dat een opleiding als de mijne die nodig is voor je functie (verpleegkundige) 100% vergoed moet worden in zowel tijd als kosten. Dus ik ben wel benieuwd of dat eigenlijk ook niet op mij van toepassing is.

Anoniem_63ebe179b32e7 zondag 12 februari 2023 om 20:58

Voel je niet schuldig over je mail, TS. ik snap je volkomen. Natuurlijk zou het handiger zijn geweest om niet vanuit de emotie/stress te mailen, maar er is sprake van een machtspositie en dan is soms best spannend. Werknemer pesten komt helaas nog weleens voor, bijv. omdat je ontslag neemt zoals in jouw geval. Vind dat vanwege de machtpositie die een werkgever heeft altijd heel erg flauw.

Heb zelf een paar jaar geleden ook een nare ervaring gehad m.b.t. studiekosten. Moest voor aanvang baan een studie volgen. Contract getekend, geslaagd, maar hoor vervolgens één dag voor aanvang dienstverband dat het kantoor hier in de buurt per direct sluit en dat ik 1,5 uur rijden hiervandaan mijn standplaats zou worden. Dat wilde ik niet. Formeel zeg ik dan op en ja hoor, eindafrekening: alle kosten voor die studie en examen doorbelast. Ik heb uiteindelijk na heel veel bellen en schakelen de helft niet hoeven betalen. En dat is dan een megagrote verzekeraar.

Hopelijk is het in jouw geval een foutje. Anders is mijn tip om niet in de stress/emotie te mailen. Houd het zakelijk en professioneel. En volhardend als je in je recht staat.

Rilena zondag 12 februari 2023 om 21:01

Charcoal schreef: ↑
12-02-2023 20:55
Ik kom zeker een update geven.
Ik heb dat bedrag simpelweg niet. Ik hoop dat er een fout is gemaakt. En als het toch iets is met dat ze ook de vergoedde uren terug willen dan moet ik grondig uitzoeken of dit wel mag met mijn studie overeenkomst.
In de cao zijn ook wat aanpassingen geweest waardoor er nu instaat dat een opleiding als de mijne die nodig is voor je functie (verpleegkundige) 100% vergoed moet worden in zowel tijd als kosten. Dus ik ben wel benieuwd of dat eigenlijk ook niet op mij van toepassing is.

Heb je de nieuwe wet gelezen? Die staat boven de Cao.

Anoniem_6724a602d5a17 zondag 12 februari 2023 om 21:20

Charcoal schreef: ↑
12-02-2023 20:55
Ik kom zeker een update geven.
Ik heb dat bedrag simpelweg niet. Ik hoop dat er een fout is gemaakt. En als het toch iets is met dat ze ook de vergoedde uren terug willen dan moet ik grondig uitzoeken of dit wel mag met mijn studie overeenkomst.
In de cao zijn ook wat aanpassingen geweest waardoor er nu instaat dat een opleiding als de mijne die nodig is voor je functie (verpleegkundige) 100% vergoed moet worden in zowel tijd als kosten. Dus ik ben wel benieuwd of dat eigenlijk ook niet op mij van toepassing is.

https://www.juridischloket.nl/werk-en-i ... tenbeding/

Ik zag deze verwijzing (of soortgelijk) al een paar keer voorbij komen, maar heb je er nog niet op zien reageren.

De wet is afgelopen augustus gewijzigd. Verplichte opleidingen mogen niet worden verhaald op werknemers. Dat geldt met terugwerkende kracht ook voor opleidingen van daarvoor. Overeenkomsten die eerder zijn gesloten zijn ongeldig.

anoniem_6724a602d5a17 wijzigde dit bericht op 12-02-2023 21:21

0.24% gewijzigd

Anoniem_6724a602d5a17 zondag 12 februari 2023 om 21:20

Dubbel

Marianneke zondag 12 februari 2023 om 21:21

Heb je wel duidelijk welk stuk van je mail slecht is gevallen?

Zaterdag heb ik een uitgebreide mail gestuurd waar oa in staat de bewijzen wat mijn werkgever voor mij heeft betaald en dat het genoemde bedrag nooit kan kloppen.

Prima dat je dit zo gemaild hebt

Ook heb ik benoemd dat door nalezen van de cao ik erachter kom dat het ook nog mogelijk is dat ik niks verschuldigd ben terug te betalen en dat ik daarom volgende week contact opneemt met de vakbond omdat die doorgaans meer verstand van de cao hebben dan PO.

maar waarom deze sneer naar PO? Waarom direct de vakbond? Als werkgever zou ik over dit stukje vallen.

Ik heb wel gezegd dat ik op maandag een reactie wil en dat was misschien wel wat 'eisend'.

Dit vind ik dan weer heel begrijpelijk, dat je graag op korte termijn reactie wil (al is een gesprek hierover handiger dan een reactie per mail). Ik zou hier dan als werkgever weer niet zo over vallen. Zeker niet omdat 1 maart al heel dichtbij is (wat zijn ze laat met dit bericht aan jou!)

Overigens had je dit mee moeten nemen in het arbeidsvoorwaardengesprek met je nieuwe werkgever. Over het algemeen betalen nieuwe werkgevers bij dit soort regelingen het verschuldigde bedrag.

Coffee is never my cup of tea

andnowwedance zondag 12 februari 2023 om 21:28

Marianneke schreef: ↑
12-02-2023 21:21
Heb je wel duidelijk welk stuk van je mail slecht is gevallen?

Zaterdag heb ik een uitgebreide mail gestuurd waar oa in staat de bewijzen wat mijn werkgever voor mij heeft betaald en dat het genoemde bedrag nooit kan kloppen.

Prima dat je dit zo gemaild hebt

Ook heb ik benoemd dat door nalezen van de cao ik erachter kom dat het ook nog mogelijk is dat ik niks verschuldigd ben terug te betalen en dat ik daarom volgende week contact opneemt met de vakbond omdat die doorgaans meer verstand van de cao hebben dan PO.

maar waarom deze sneer naar PO? Waarom direct de vakbond? Als werkgever zou ik over dit stukje vallen.

Ik heb wel gezegd dat ik op maandag een reactie wil en dat was misschien wel wat 'eisend'.

Dit vind ik dan weer heel begrijpelijk, dat je graag op korte termijn reactie wil (al is een gesprek hierover handiger dan een reactie per mail). Ik zou hier dan als werkgever weer niet zo over vallen. Zeker niet omdat 1 maart al heel dichtbij is (wat zijn ze laat met dit bericht aan jou!)

Overigens had je dit mee moeten nemen in het arbeidsvoorwaardengesprek met je nieuwe werkgever. Over het algemeen betalen nieuwe werkgevers bij dit soort regelingen het verschuldigde bedrag.

Misschien even lezen. Dit heeft ze gedaan.

Rilena zondag 12 februari 2023 om 21:28

Milka schreef: ↑
12-02-2023 21:20
https://www.juridischloket.nl/werk-en-i ... tenbeding/

Ik zag deze verwijzing (of soortgelijk) al een paar keer voorbij komen, maar heb je er nog niet op zien reageren.

De wet is afgelopen augustus gewijzigd. Verplichte opleidingen mogen niet worden verhaald op werknemers. Dat geldt met terugwerkende kracht ook voor opleidingen van daarvoor. Overeenkomsten die eerder zijn gesloten zijn ongeldig.

Dat viel mij ook op.

biol zondag 12 februari 2023 om 21:50

Rilena schreef: ↑
12-02-2023 21:01
Heb je de nieuwe wet gelezen? Die staat boven de Cao.

Nee. De cao mag niet in strijd zijn met de wet maar gaat wel boven wet.

Zo zijn er ook cao’s die wel 2 maanden proeftijd mogen hanteren bij een ao voor bepaalde tijd. Terwijl dit in de wet niet mag.

Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!

biol zondag 12 februari 2023 om 21:53

To; je tekst in je mail kan je niet meer ongedaan maken. Je moet nog 2 wkn werken (als je geen verlof opneemt) tot einde dienstverband. Dat je manager zegt dat de toon haar niet aanstaat is dan zo. Je kan het niet meer veranderen.. dat zou ik laten gaan

Wacht de berekening even af en zoek de studie overeenkomst erbij. Als het niet klopt met wat je hebt afgesproken dan geef je dat terug als reactie. Komen ze dan nog niet over de brug dan kan je altijd nog juridisch advies in winnen

Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!

Anoniem_677683ba4a1a0 zondag 12 februari 2023 om 21:56

Charlotte717 schreef: ↑
12-02-2023 18:47
Je kan een mail recallen

Bij mij op werk is dat uitgeschakeld. Bovendien is duidelijk dat leidinggevende het al heeft gelezen, dus wat heb je hieraan?

Marianneke zondag 12 februari 2023 om 22:26

biol schreef: ↑
12-02-2023 21:50
Nee. De cao mag niet in strijd zijn met de wet maar gaat wel boven wet.

Zo zijn er ook cao’s die wel 2 maanden proeftijd mogen hanteren bij een ao voor bepaalde tijd. Terwijl dit in de wet niet mag.

Nee wat je zegt klopt niet.

De wet gaat boven de CAO. Een CAO mag niet iets regelen wat bij wet verboden is. Maar de wet is een minimum, een CAO kan wel ruimer zijn dan de wet.
De wet zegt mbt een proeftijd dit:

De proeftijd mag maximaal 1 maand duren bij:
een tijdelijk arbeidscontract van meer dan 6 maanden maar korter dan 2 jaar;
een tijdelijk arbeidscontract zonder einddatum.
Bij tijdelijke arbeidscontracten kunnen andere regels voor de proeftijd gelden. Dit kan alleen als dit in de cao staat. Of in een regeling door of namens een daartoe bevoegd bestuursorgaan, zoals een gemeente.

De proeftijd kan maximaal 2 maanden duren bij:
een vast dienstverband;
een tijdelijk arbeidscontract voor 2 jaar of langer.
Bij een tijdelijk contract van 6 maanden of korter mag uw werkgever geen proeftijd afspreken.

In een CAO mag je dus geen proeftijd van 2 maanden afspreken bij tijdelijke arbeidscontracten van korter dan 2 jaar. Ik ben benieuwd welke CAO volgens jou wel een proeftijd van 2 maanden regelt bij tijdelijke contracten korter dan 2 jaar.

Coffee is never my cup of tea

Anoniem_669679bf76515 zondag 12 februari 2023 om 22:44

Joh, mensen zeiken altijd over 'je toon' als ze inhoudelijk niks weten en de inhoud van je boodschap toch niet prettig vinden.
Uiteraard heb je een 'toon' als je 3500 moet betalen. Ik wil haar 'toon' weleens horen als zij dit zomaar te horen zou krijgen.
Ik zou die manager links laten liggen en verder naar hrm/p en o gaan en daar verder mee gaan praten.
Zal wel een foutje zijn, adem in, adem uit!

Dreuzel84 zondag 12 februari 2023 om 23:24

Niets van aantrekken. Jij bent van de leg omdat je geacht wordt om €5000 neer te leggen. Duh.

Je gaat toch weg

Maarre ik zou gewoon even met iemand van HR praten inderdaad. Gewoon rustig. Succes!

Charcoal maandag 13 februari 2023 om 05:30

Rilena schreef: ↑
12-02-2023 21:28
Dat viel mij ook op.

Ik ga nog na of dit op mij van toepassing is. Maar ik denk het niet. gek genoeg vallen bepaalde beroepsopleidingen hier niet onder, zoals verpleegkunde. Tenminste, dat heb ik ergens gelezen dit weekend,maar ik kan het nergens meer vinden

Maandag27 maandag 13 februari 2023 om 06:52

Charcoal schreef: ↑
13-02-2023 05:30
Ik ga nog na of dit op mij van toepassing is. Maar ik denk het niet. gek genoeg vallen bepaalde beroepsopleidingen hier niet onder, zoals verpleegkunde. Tenminste, dat heb ik ergens gelezen dit weekend,maar ik kan het nergens meer vinden

Er staan inderdaad een paar uitzonderingen genoemd maar ik zou niet voetstoots aannemen dat je werkgever en deze opleiding daar ook onder valt. Een vakbond mee laten kijken (als je lid bent) is echt niet de boel op de spits drijven. Het is zorgen dat de veranderende wetgeving goed wordt toegepast. Zeker als het genoemde bedrag dan ook nog hoger is dan wat in de overeenkomst staat en ze het bedrag niet afgebouwd hebben. (=dat je elke maand dat je er werkt minder hoeft terug te betalen).

Als je werkgever of manager dat vervelend vindt, trekt ze zich dit te persoonlijk aan en mist ze blijkbaar even de empathie om te constateren dat een ineens erg hoog terugbetaalbedrag mensen in de gordijnen jaagt. Een reactie van haar had ook kunnen zijn; ik snap dat je schrikt van dit bedrag, zullen we maandag even zitten?

zwembad84 maandag 13 februari 2023 om 07:03

Charcoal schreef: ↑
12-02-2023 20:55
Ik kom zeker een update geven.
Ik heb dat bedrag simpelweg niet. Ik hoop dat er een fout is gemaakt. En als het toch iets is met dat ze ook de vergoedde uren terug willen dan moet ik grondig uitzoeken of dit wel mag met mijn studie overeenkomst.
In de cao zijn ook wat aanpassingen geweest waardoor er nu instaat dat een opleiding als de mijne die nodig is voor je functie (verpleegkundige) 100% vergoed moet worden in zowel tijd als kosten. Dus ik ben wel benieuwd of dat eigenlijk ook niet op mij van toepassing is.

Wat ik al in mn eerdere bericht aangaf. Er is sinds 1 aug jl nieuwe EU wetgeving geïmplementeerd ogv studiekostenbedingen voor verplichte opleidingen niet meer mogen. Er is geen overgangsrecht wat inhoudt dat dus ook studiekostenbedingen voor verplichte opleidingen van voor 1 aug niet meer geldig zijn. Of jouw opleiding onder verplicht valt, zal je moeten uitzoeken en daarbij ook de cao meenemen. Je hebt een lijst van gereglementeerde beroepen waarvoor geldt dat ze altijd met studiekostenbeding mogen. Dat gaat vaak over startkwalificaties. Ik dacht dat verpleging daar wel op staat. Het kan zijn dat de cao daar van afwijkt omdat er zo'n groot tekort is dat cao partijen dit noodzakelijk vonden.
Los daarvan zou ik sowieso na laten kijken of je, als het studiekostenbeding nog geldt, wel voldoet aan de vereisten voor een geldig studiekostenbedjng. Ken iig je rechten als je met je werkgever is gesprek gaat over het vervolg.
Overigens wel weer kenmerkend voor deze sector dat een nieuwe werkgever dan niet bereid is studiekosten over te nemen bij zo'n grote arbeidsmarktkrapte maar dat terzijde.

zwembad84 wijzigde dit bericht op 13-02-2023 07:14

16.48% gewijzigd

Actieve topics