Werk & Studie
alle pijlers
Ik mis het onderwijs
zondag 31 juli 2022 om 00:22
Maar mijn klassenmanagement was slecht. Ik was veel te lief, stond teveel toe, en als ik dan op mijn kop kreeg was het al te laat en kon ik de teugels niet strakker maken. Ik mis de kids, de gesprekken, de humor. Ik mis mijn vak, ik ben didactisch ijzersterk. Maar de pedagogiek mist en ik weet niet waar te beginnen. Heb jaren aangekloot.
Ik werk nu op kantoor, ik dacht dat dit beter zou gaan maar heb totaal geen drive meer. Ik ben steeds ziek.
In het onderwijs kan ik parttime werken en evenveel verdienen. Dan kan ik ook in therapie,kijken waarom ik doe wat ik doe.
Afijn, ik heb tips nodig. Hoe ga ik om met gezagsverstoringen. Hoe neem ik het niet meer persoonlijk en hoe word ik na jaren toch een goede docent? Want buiten het onderwijs is een commerciele harde wereld en ik ben ongelukkig.
Ik werk nu op kantoor, ik dacht dat dit beter zou gaan maar heb totaal geen drive meer. Ik ben steeds ziek.
In het onderwijs kan ik parttime werken en evenveel verdienen. Dan kan ik ook in therapie,kijken waarom ik doe wat ik doe.
Afijn, ik heb tips nodig. Hoe ga ik om met gezagsverstoringen. Hoe neem ik het niet meer persoonlijk en hoe word ik na jaren toch een goede docent? Want buiten het onderwijs is een commerciele harde wereld en ik ben ongelukkig.
maandag 1 augustus 2022 om 14:55
Dat was ik die dat zei, gebaseerd op loepen, maar mijn excuses, dan heb ik je opmerkingen over ettertjes en prinsen en prinsesjes verkeerd geïnterpreteerd.
Verder was er hier voorheen ook nog iemand anders (nu anoniem) die exact hetzelfde levenspad lijkt te volgen, dus mijn excuses dat ik je daarmee verwar. Sorry!! (Kan die topics helaas niet vinden, anders had ik wat linkjes geplaatst, misschien heb je er wat aan).
maandag 1 augustus 2022 om 15:01
Lorem_Ipsum schreef: ↑01-08-2022 14:55
Verder was er hier voorheen ook nog iemand anders (nu anoniem) die exact hetzelfde levenspad lijkt te volgen, dus mijn excuses dat ik je daarmee verwar. Sorry!!
Het komt echt veel voor in het onderwijs, juist bij beginnende leraren. Ik heb het in mijn omgeving ook meegemaakt, mensen die volkomen vastliepen, burn-out raakten, soms al binnen een paar jaar. De teleurstelling dat het vak niet is wat ze zich hadden voorgesteld is dan enorm groot. Ook de wanhoop wanneer men steeds weer ervaart geen grip te hebben op de klassen. Veel mensen stoppen er dan ook mee.
maandag 1 augustus 2022 om 15:03
Dat weet ik. Maar er waren wel wat meer opvallende gelijkenissen in de ervaringen. Maar goed, daar heeft TO nu niets aan.Lieneke schreef: ↑01-08-2022 15:01Het komt echt veel voor in het onderwijs, juist bij beginnende leraren. Ik heb het in mijn omgeving ook meegemaakt, mensen die volkomen vastliepen, burn-out raakten, soms al binnen een paar jaar. De teleurstelling dat het vak niet is wat ze zich hadden voorgesteld is dan enorm groot. Ook de wanhoop wanneer men steeds weer ervaart geen grip te hebben op de klassen. Veel mensen stoppen er dan ook mee.
maandag 1 augustus 2022 om 15:07
HBO wil dat je stagiairs hebt begeleid op het VO eer ze je aannemen.Lieneke schreef: ↑01-08-2022 14:54Ligt hbo binnen je mogelijkheden? Omdat je graag diep op de lesstof ingaat zou dat misschien iets zijn. Hbo-studenten zijn over het algemeen rustiger dan mbo' ers. Binnen het mbo zou de BBL een optie kunnen zijn, of richtingen met door de bank genomen serieuzere leerlingen, denk aan de medische en verzorgende beroepen en bijvoorbeeld de ict. Soms word je afgewezen, maar op het ogenblik zitten alle opleidingen te springen om meer docenten!
MBO lijkt me echt pittig. Het MBO in de stad waar ik werk zit vol straatcultuur en daar ben ik juist zwak in.
maandag 1 augustus 2022 om 15:15
Hangt het niet van de opleiding af? Bij bijvoorbeeld verplegende beroepsopleidingen zie je nauwelijks straatcultuur. Jammer dat je nog geen kans krijgt op het hbo.
maandag 1 augustus 2022 om 15:17
Er zitten ook veel ettertjes op school, vooral op scholen zoals het Ijburg. Mensen heb je in alle soorten en maten en sommigen zijn gewoon vervelend qua gedrag. Ik heb dat inderdaad misschien bot gezegd, dat topic maakte veel in me los.Lorem_Ipsum schreef: ↑01-08-2022 14:55Dat was ik die dat zei, gebaseerd op loepen, maar mijn excuses, dan heb ik je opmerkingen over ettertjes en prinsen en prinsesjes verkeerd geïnterpreteerd.
Verder was er hier voorheen ook nog iemand anders (nu anoniem) die exact hetzelfde levenspad lijkt te volgen, dus mijn excuses dat ik je daarmee verwar. Sorry!! (Kan die topics helaas niet vinden, anders had ik wat linkjes geplaatst, misschien heb je er wat aan).
maandag 1 augustus 2022 om 15:19
Ik kan het proberen op dat soort opleidingen al ben ik al meermaals afgewezen helaas. Ik ben 1x op gesprek geweest en daar kwam na radiostilte uit dat ik toch te weinig ervaring had
maandag 1 augustus 2022 om 15:21
Ik hoor het graag, misschien zitten er tips in die topics waar ik wat aan heb. Of als iemand de tijd heeft om 1 van die casussen door te nemen hoor ik graag hoe je dit zou aanpakken. Ik ben namelijk echt wanhopig om te leren hoe ik ermee omga.Lorem_Ipsum schreef: ↑01-08-2022 15:03Dat weet ik. Maar er waren wel wat meer opvallende gelijkenissen in de ervaringen. Maar goed, daar heeft TO nu niets aan.
Ik woon in Gelderland maar heb voornamelijk in Utrecht gewerkt. Ik zou nu sneller buiten de stad gaan werken.
swefene wijzigde dit bericht op 01-08-2022 15:24
17.50% gewijzigd
maandag 1 augustus 2022 om 15:24
En nu zeg je her weer. Zolang ze nog in het regulier zitten zal het allemaal wel meevallen.
maandag 1 augustus 2022 om 15:26
maandag 1 augustus 2022 om 15:44
Ik ben geen docent. Maar als ik lees over dit gedrag, dan zijn de eerste vragen die bij dit soort dingen in mij opkomen: met welk verdriet/woede/frustratie kampt deze jongere? Welke omstandigheden hebben tot dit gedrag kunnen leiden. Ga in gesprek.
Ik denk dat als je dit soort jongeren gelijk als etters wil labelen, je wellicht beter wat anders kunt gaan doen.
Je kunt als docent (denk ik) ook het verschil maken voor jongeren.
In hoeverre klopt de titel van je eigen topic eigenlijk nog?
maandag 1 augustus 2022 om 15:47
Denk jij dat ook bij een volwassen crimineel? Ik denk dan aan de rest van de klas en hoe ze lijden onder deze persoon. Hij zal vast een stoornis hebben, en daar kan hij niks aan doen. Maar als ik bedreigd zou worden zou meelij niet mijn eerste gedachte zijn.Flipflop schreef: ↑01-08-2022 15:44Ik ben geen docent. Maar als ik lees over dit gedrag, dan zijn de eerste vragen die bij dit soort dingen in mij opkomen: met welk verdriet/woede/frustratie kampt deze jongere? Welke omstandigheden hebben tot dit gedrag kunnen leiden. Ga in gesprek.
Ik denk dat als je dit soort jongeren gelijk als etters wil labelen, je wellicht beter wat anders kunt gaan doen.
maandag 1 augustus 2022 om 15:48
Ik mis de leuke kids. Die hadden ook vaak een rugzakje trouwens.Flipflop schreef: ↑01-08-2022 15:44Ik ben geen docent. Maar als ik lees over dit gedrag, dan zijn de eerste vragen die bij dit soort dingen in mij opkomen: met welk verdriet/woede/frustratie kampt deze jongere? Welke omstandigheden hebben tot dit gedrag kunnen leiden. Ga in gesprek.
Ik denk dat als je dit soort jongeren gelijk als etters wil labelen, je wellicht beter wat anders kunt gaan doen.
Je kunt als docent (denk ik) ook het verschil maken voor jongeren.
In hoeverre klopt de titel van je eigen topic eigenlijk nog?
maandag 1 augustus 2022 om 15:51
maandag 1 augustus 2022 om 15:53
Waar in mijn post lees je medelijden?
Ik zou geïnteresseerd zijn in het verhaal achter de actie. Dat heeft niets met medelijden te maken, maar met iemand mogelijk verder op weg helpen.
maandag 1 augustus 2022 om 16:10
Ik vraag ook hulp bij omgaan met lastig gedrag. Om die reden.
Leuke kinderen verstoren de boel niet moedwillig. Maar ik weet dat er bij mij veel frustratie zit bij het niet kunnen omgaan met dit gedrag. Dus hulp zou erg gewenst zijn.
maandag 1 augustus 2022 om 16:39
Ook leuke kinderen kunnen dat doen hoor! Je moet vooral rustig blijven, het je niet persoonlijk aantrekken en als het kan "het probleem" met humor benaderen. Consequent, met vaart en daadkrachtig, maar met humor.
Als het echt uit de hand dreigt te lopen dan moet je streng zijn.
"Ik heb je gewaarschuwd, het is klaar nu! Je doet nu mee met de les, anders zie ik je om x uur en dan hebben we het er onder vier ogen over! "
maandag 1 augustus 2022 om 16:44
maandag 1 augustus 2022 om 16:46
Dan ga je op een dorpsschool werken. Een baan aannemen bij een dergelijke school en dan janken dat het ettertjes zijn is toch echt jouw probleem hoor.
maandag 1 augustus 2022 om 16:52
Ik denk dat veel ‘lastige’ kinderen de boel ook niet moedwillig verstoren. Dit komt vaak voort uit onvermogen, frustratie, onzekerheid, angst….
Een belangrijk onderdeel van je vak als docent is om áchter het gedrag van een kind te leren kijken. Het kind ís niet zijn gedrag, het gedrag is een manier om iets te uiten. Als je daar open voor staat, is er veel meer ruimte om ook aan een relatie met een kind te gaan bouwen. En ja, bij sommige kinderen is dat moeilijk. En het zal zeker ook niet altijd lukken, maar heel veel van wat er in de klas gebeurt heeft te maken met de relatie die je hebt met je leerlingen. Natuurlijk moet je grenzen aangeven, maar daarnaast is het ook heel belangrijk dat je open staat voor je leerlingen, dat ze voelen dat jij ze accepteert zoals ze zijn. Dat je leerlingen omschrijft als ‘ettertjes’ vind ik lastig. Ze kunnen zich etterig gedragen, het bloed onder je nagels vandaan halen, je uitproberen, over grenzen gaan. Maar ze doen dat meestal wel met een ‘reden’.
Het voorbeeld dat jij noemt van bedreigen met een mes vind ik dan weer niet onder ‘etter’ vallen. Dat is gewoon crimineel. Ook daar zit vaak weer een verhaal achter, maar daar het is echt grensoverschrijdend gedrag. Maar ik krijg uit je posts de indruk dat je het over ander gedrag hebt: leerlingen die de les verstoren, niet meedoen e.d. Ik ben wel benieuwd hoe dit in je stages ging. Kon je er toen wel mee omgaan? Welke tools heb je toen aangereikt gekregen? Durfde je toen wel op te treden, grenzen aan te geven? Hoe bouwde je in die tijd een relatie op met je leerlingen? Dat was de periode waarin je met dit soort dingen kon oefenen, waarin er een vangnet was van een begeleider, die je feedback kon geven e.d. Vond je het toen ook al lastig, of is dat ontstaan op het moment dat je er alleen voor stond? Het is interessant om te bedenken waar het probleem ontstaan is, wat je precies lastig vind. Pas dan kun gaan bedenken wat je nodig hebt om iets te veranderen. Welke sterke punten kun je inzetten?
Als je het onderwijs echt mist en graag terug wilt, zou je ook kunnen kijken naar de mogelijkheid van een aantal uren per week voor de klas staan en dan ook gericht werken aan de dingen die je lastig vindt. Ik kan me voorstellen dat dat makkelijker is dan meteen weer een volle werkweek in het onderwijs. En ook goed kijken naar de school waar je zou willen werken. Een school die qua populatie en visie bij je past, zal meer kans van slagen geven dan een school waar je je sowieso al niet zo senang voelt. Ook belangrijk: hoe gaat de school om met minder ervaren docenten? Is er ruimte voor begeleiding, coaching, krijg je een maatje? Doen ze aan intervisie? Allemaal dingen die een terugkeer in het onderwijs meer kans van slagen kunnen geven.
maandag 1 augustus 2022 om 16:54
StellaMaris22 schreef: ↑01-08-2022 16:52Ik denk dat veel ‘lastige’ kinderen de boel ook niet moedwillig verstoren. Dit komt vaak voort uit onvermogen, frustratie, onzekerheid, angst….
Een belangrijk onderdeel van je vak als docent is om áchter het gedrag van een kind te leren kijken. Het kind ís niet zijn gedrag, het gedrag is een manier om iets te uiten. Als je daar open voor staat, is er veel meer ruimte om ook aan een relatie met een kind te gaan bouwen. En ja, bij sommige kinderen is dat moeilijk. En het zal zeker ook niet altijd lukken, maar heel veel van wat er in de klas gebeurt heeft te maken met de relatie die je hebt met je leerlingen. Natuurlijk moet je grenzen aangeven, maar daarnaast is het ook heel belangrijk dat je open staat voor je leerlingen, dat ze voelen dat jij ze accepteert zoals ze zijn. Dat je leerlingen omschrijft als ‘ettertjes’ vind ik lastig. Ze kunnen zich etterig gedragen, het bloed onder je nagels vandaan halen, je uitproberen, over grenzen gaan. Maar ze doen dat meestal wel met een ‘reden’.
Het voorbeeld dat jij noemt van bedreigen met een mes vind ik dan weer niet onder ‘etter’ vallen. Dat is gewoon crimineel. Ook daar zit vaak weer een verhaal achter, maar daar het is echt grensoverschrijdend gedrag. Maar ik krijg uit je posts de indruk dat je het over ander gedrag hebt: leerlingen die de les verstoren, niet meedoen e.d. Ik ben wel benieuwd hoe dit in je stages ging. Kon je er toen wel mee omgaan? Welke tools heb je toen aangereikt gekregen? Durfde je toen wel op te treden, grenzen aan te geven? Hoe bouwde je in die tijd een relatie op met je leerlingen? Dat was de periode waarin je met dit soort dingen kon oefenen, waarin er een vangnet was van een begeleider, die je feedback kon geven e.d. Vond je het toen ook al lastig, of is dat ontstaan op het moment dat je er alleen voor stond? Het is interessant om te bedenken waar het probleem ontstaan is, wat je precies lastig vindt. Pas dan kun gaan bedenken wat je nodig hebt om iets te veranderen. Welke sterke punten kun je inzetten?
Als je het onderwijs echt mist en graag terug wilt, zou je ook kunnen kijken naar de mogelijkheid van een aantal uren per week voor de klas staan en dan ook gericht werken aan de dingen die je lastig vindt. Ik kan me voorstellen dat dat makkelijker is dan meteen weer een volle werkweek in het onderwijs. En ook goed kijken naar de school waar je zou willen werken. Een school die qua populatie en visie bij je past, zal meer kans van slagen geven dan een school waar je je sowieso al niet zo senang voelt. Ook belangrijk: hoe gaat de school om met minder ervaren docenten? Is er ruimte voor begeleiding, coaching, krijg je een maatje? Doen ze aan intervisie? Allemaal dingen die een terugkeer in het onderwijs meer kans van slagen kunnen geven.
maandag 1 augustus 2022 om 17:18
Ik ben mbo docent, grote stad, 100% 'straatcultuur' zoals je het zelf eerder benoemt.
Als ik jouw posts zo lees, ben je te veel bezig met storend gedrag en dat je dat niet leuk vind. Je mist de 'leuke' kinderen. Maar als dat jouw drive is, ga je het niet redden in het onderwijs. Je moet het geheel leuk vinden, het hele proces met alle kinderen/jongeren. Niet alleen met degene die jou direct veel positieve aandacht geven en die makkelijk meegaan in wat je van hen vraagt.
Ik ben helemaal geen strenge docent, eerder zacht. Mijn orde is voornamelijk gebaseerd op relatie, consequent zijn en betrouwbaar in mijn handelen. Ik richt me op het opbouwen van een relatie. Vanuit interesse en respect voor de eigenheid van iemand kun je heel ver komen, zelfs met de meest ongemotiveerde studenten. Zorg dat je lessen duidelijk zijn, strak en afwisselend. En besteed aandacht aan de studenten, ga gesprekken aan, stel vragen. De meeste studenten die storend gedrag laten zien hebben veel zorgen/problemen en zijn dikwijls vreselijk eenzaam. Ze hebben al zoveel afwijzing gehad, juist door hen niet af te wijzen kun je heel ver komen.
Dat betekent overigens niet dat alles maar kan in een klas. Ik heb duidelijke grenzen. Maar juist door veel aandacht te besteden aan een relatie aangaan, hoef ik nauwelijks studenten te verwijderen uit de les.
Het is een moeilijk evenwicht en het vergt jaren voor je hier je weg in hebt gevonden. Zelf vind ik mbo veel makkelijker dan po. Doordat de studenten 16 en ouder zijn, kun je veelal het gesprek aangaan. Lijkt me heel moeilijk, een klas met 8 jarigen. Ieder zijn talent denk ik, misschien moet je er nog achter komen welke doelgroep bij je past?
Als ik jouw posts zo lees, ben je te veel bezig met storend gedrag en dat je dat niet leuk vind. Je mist de 'leuke' kinderen. Maar als dat jouw drive is, ga je het niet redden in het onderwijs. Je moet het geheel leuk vinden, het hele proces met alle kinderen/jongeren. Niet alleen met degene die jou direct veel positieve aandacht geven en die makkelijk meegaan in wat je van hen vraagt.
Ik ben helemaal geen strenge docent, eerder zacht. Mijn orde is voornamelijk gebaseerd op relatie, consequent zijn en betrouwbaar in mijn handelen. Ik richt me op het opbouwen van een relatie. Vanuit interesse en respect voor de eigenheid van iemand kun je heel ver komen, zelfs met de meest ongemotiveerde studenten. Zorg dat je lessen duidelijk zijn, strak en afwisselend. En besteed aandacht aan de studenten, ga gesprekken aan, stel vragen. De meeste studenten die storend gedrag laten zien hebben veel zorgen/problemen en zijn dikwijls vreselijk eenzaam. Ze hebben al zoveel afwijzing gehad, juist door hen niet af te wijzen kun je heel ver komen.
Dat betekent overigens niet dat alles maar kan in een klas. Ik heb duidelijke grenzen. Maar juist door veel aandacht te besteden aan een relatie aangaan, hoef ik nauwelijks studenten te verwijderen uit de les.
Het is een moeilijk evenwicht en het vergt jaren voor je hier je weg in hebt gevonden. Zelf vind ik mbo veel makkelijker dan po. Doordat de studenten 16 en ouder zijn, kun je veelal het gesprek aangaan. Lijkt me heel moeilijk, een klas met 8 jarigen. Ieder zijn talent denk ik, misschien moet je er nog achter komen welke doelgroep bij je past?
maandag 1 augustus 2022 om 17:21
Mijn SB'er was half overspannen en liet me maar wat doen. Ik nam snel klassen over. Het werd genoemd als leerpunt dat ik juist te streng was. Ik stuurde leerlingen er vaak uit en liet ze strafwerk schrijven. Dat werd bekritiseerd. Nu werkte ik op een streng gymnasium waar weinig verloop was dus het gedrag was daar totaal anders dan toen ik zelf voor de klas ging staan bij mijn eerste baan elders. Toen ik er daar iemand uitstuurde voor schelden kreeg ik op mijn kop. Daardoor ben ik heel soft geworden omdat mijn escalatieladder niet werd geaccepteerd door de leiding. Ik had daardoor in het begin altijd een leuke band tot na de toetsweken. Sommige ouders gingen klagen dat het onrustig was. En terecht. En dan kreeg ik dan weer op mijn kop. Eigenlijk lukt het me niet een middenweg te vinden. Wanneer stop je met waarschuwen enga je straffen? Ook zijn mijn gesprekken niet echt effectief want ze lijken er niet van te leren. Ik probeer uit de ik boodschap te praten en te zeggen wat ik wel wil ' ik wil dat je je telefoon in de tas hebt' maar als 20 man tijdens de les op dat ding zit is het dweilen mrt de kraan open. Want Jantje is zijn tablet vergeten en Pietje ook. En Kees staat een 3 dus dan maar op de telefoon de online methode maken. Mijn grootste discussiepunt is dat ding.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
