Werk & Studie
alle pijlers
Ik word gek van manager
dinsdag 8 februari 2022 om 07:54
Dag allemaal,
Ik heb (inhoudelijk) een topbaan maar ik word helemaal gek van het slechte management.
Situatie: ik heb een coördinerende rol (ik sta tussen management en werknemers in). Management bestaat uit 2 mannen, ik noem ze manager A en manager B. Met A heb ik goed contact en hij doet zijn werk goed, B is heel sympathiek maar word ik helemaal gek van hem op professioneel gebied. Ze zijn overigens samen ook directeur/bestuur, dus daarboven is niemand. Ze hebben dit bedrijf samen opgezet (zijn jeugdvrienden) en het groeit enorm, daarom ben ik doorgegroeid naar coördinator, maar het groeit ze gewoon boven het hoofd. Gevolg:
Afspraken worden niet nagekomen, berichtjes heel laat beantwoord en pas na 3 reminders, hij laat taken over aan een derde partij zonder mij in te lichten, etc. Allemaal zaken die makkelijk te voorkomen zijn en nu heel veel extra werk voor mij opleveren.
Ik heb dit al met manager A besproken, hij zegt het te begrijpen en te bespreken maar ik ben toch een buitenstaander en er verandert niks.
Ok, het probleem; ik ben assertief, ik heb een grote mond, maar ik voel me als ik voor de 5e keer dezelfde vraag stel een zeikerd want ik weet hoe druk ze het hebben. Dit ligt helemaal bij mezelf, ze geven me geen reden om me zo te voelen, bieden vaak excuses aan als ik die ene voor de honderdste keer ergens aan moet herinneren of die andere vertel wat zijn vriend/collega niet goed doet en waar ik last van heb. Ik maak het persoonlijk, dit is gewoon zakelijk, maar het loopt allemaal door elkaar en ik vind het heel lastig om hier professioneel mee om te blijven gaan.
Ik dacht laatst: maak mij maar manager en ik zorg dat het allemaal goed gaat lopen, want mijn ondergeschikten krijgen hier ook last van, ik ben continu brandjes aan het blussen. Maar ik wil helemaal geen manager zijn.
En ik denk ook steeds vaker: stik er maar in, ik zoek een andere baan. Maar dit is mijn droombaan, heb er hard voor gewerkt en gestudeerd, en inhoudelijk vind ik niet zo snel iets als dit.
Ok fijn om het van me af te schrijven, vanochtend ook al flink tegen man over gezeurd en die was het volledig met me eens maar weet verder ook niet wat ik moet doen. Hij zegt: gewoon weggaan. Maar ja, ik vind dat niet makkelijk om te doen, ik voel me toch verantwoordelijk.
Wat wil ik hiermee? Herkenning misschien, waarom je je als vrouw zo snel een zeurpiet voelt. En tips misschien
Ik heb (inhoudelijk) een topbaan maar ik word helemaal gek van het slechte management.
Situatie: ik heb een coördinerende rol (ik sta tussen management en werknemers in). Management bestaat uit 2 mannen, ik noem ze manager A en manager B. Met A heb ik goed contact en hij doet zijn werk goed, B is heel sympathiek maar word ik helemaal gek van hem op professioneel gebied. Ze zijn overigens samen ook directeur/bestuur, dus daarboven is niemand. Ze hebben dit bedrijf samen opgezet (zijn jeugdvrienden) en het groeit enorm, daarom ben ik doorgegroeid naar coördinator, maar het groeit ze gewoon boven het hoofd. Gevolg:
Afspraken worden niet nagekomen, berichtjes heel laat beantwoord en pas na 3 reminders, hij laat taken over aan een derde partij zonder mij in te lichten, etc. Allemaal zaken die makkelijk te voorkomen zijn en nu heel veel extra werk voor mij opleveren.
Ik heb dit al met manager A besproken, hij zegt het te begrijpen en te bespreken maar ik ben toch een buitenstaander en er verandert niks.
Ok, het probleem; ik ben assertief, ik heb een grote mond, maar ik voel me als ik voor de 5e keer dezelfde vraag stel een zeikerd want ik weet hoe druk ze het hebben. Dit ligt helemaal bij mezelf, ze geven me geen reden om me zo te voelen, bieden vaak excuses aan als ik die ene voor de honderdste keer ergens aan moet herinneren of die andere vertel wat zijn vriend/collega niet goed doet en waar ik last van heb. Ik maak het persoonlijk, dit is gewoon zakelijk, maar het loopt allemaal door elkaar en ik vind het heel lastig om hier professioneel mee om te blijven gaan.
Ik dacht laatst: maak mij maar manager en ik zorg dat het allemaal goed gaat lopen, want mijn ondergeschikten krijgen hier ook last van, ik ben continu brandjes aan het blussen. Maar ik wil helemaal geen manager zijn.
En ik denk ook steeds vaker: stik er maar in, ik zoek een andere baan. Maar dit is mijn droombaan, heb er hard voor gewerkt en gestudeerd, en inhoudelijk vind ik niet zo snel iets als dit.
Ok fijn om het van me af te schrijven, vanochtend ook al flink tegen man over gezeurd en die was het volledig met me eens maar weet verder ook niet wat ik moet doen. Hij zegt: gewoon weggaan. Maar ja, ik vind dat niet makkelijk om te doen, ik voel me toch verantwoordelijk.
Wat wil ik hiermee? Herkenning misschien, waarom je je als vrouw zo snel een zeurpiet voelt. En tips misschien
attaquepanique wijzigde dit bericht op 08-02-2022 07:57
0.70% gewijzigd
dinsdag 8 februari 2022 om 09:54
Jij vraagt of ze iets willen doen, regelen of aanleveren, en dat doet manager B dan niet, waardoor jij vastloopt met je werk?
Is er een plan b te bedenken, waarmee je minder afhankelijk bent van manager B?
Of kun je het na twee keer vragen in een mail zetten, manager A in cc, en zeggen: omdat dit, dat en zus en zo nog niet is geregeld, kan ik hiermee niet verder. Ik stel voor om het zo-en-zo te doen. Hoor graag of dat akkoord is, en tot die tijd laat ik dit werk even liggen en ga ik verder met... (ander project).
Is er een plan b te bedenken, waarmee je minder afhankelijk bent van manager B?
Of kun je het na twee keer vragen in een mail zetten, manager A in cc, en zeggen: omdat dit, dat en zus en zo nog niet is geregeld, kan ik hiermee niet verder. Ik stel voor om het zo-en-zo te doen. Hoor graag of dat akkoord is, en tot die tijd laat ik dit werk even liggen en ga ik verder met... (ander project).
Wat eten we vanavond?
dinsdag 8 februari 2022 om 09:54
Je bent coördinator maar geen manager? Lijkt mij allemaal beetje hetzelfde beestje met andere naampjes. Dus pak gewoon de rol zoals jij denkt dat je hem het beste uit kunt voeren. Dat kan in dit soort organisaties waarin rollen doorgaans minder strak gedefinieerd zijn, zeker als de mensen boven je die rol niet nemen.
In de organisatie die jij beschrijft zou ik ook niet met alleen manager A om tafel gaan zitten. Zeker niet als dat niet werkt. Dat komt een beetje neer op het tegen elkaar uit spelen van de managers en dat gaat niet werken. Zij zijn vrienden en zullen voor elkaar kiezen. Dus ga ook niet bij manager A klagen als B iets niet doet, maar bespreek dit direct bij manager B.
Jullie kennen elkaar goed want blijkbaar hebben jullie al langer samengewerkt en de groei van het bedrijf meegemaakt. Heb dan een goed overleg met zijn drieën. En geef ook aan in welke valkuilen ze volgens jou vallen.
Als ze niets veranderen, zoek dan een andere baan. Het is hun bedrijf, niet dat van jou, dus wat je kunt doen aan hun leidinggeven is beperkt.
In de organisatie die jij beschrijft zou ik ook niet met alleen manager A om tafel gaan zitten. Zeker niet als dat niet werkt. Dat komt een beetje neer op het tegen elkaar uit spelen van de managers en dat gaat niet werken. Zij zijn vrienden en zullen voor elkaar kiezen. Dus ga ook niet bij manager A klagen als B iets niet doet, maar bespreek dit direct bij manager B.
Jullie kennen elkaar goed want blijkbaar hebben jullie al langer samengewerkt en de groei van het bedrijf meegemaakt. Heb dan een goed overleg met zijn drieën. En geef ook aan in welke valkuilen ze volgens jou vallen.
Als ze niets veranderen, zoek dan een andere baan. Het is hun bedrijf, niet dat van jou, dus wat je kunt doen aan hun leidinggeven is beperkt.
dinsdag 8 februari 2022 om 11:08
Allereerst, bespreek problemen met B ook met B en niet met A.
En verder zou ik vooral de consequenties voor hemzelf communiceren. Hij vergeet iets/communiceert niet. Dan zou ik dus zeggen, luister om mijn werk goed te kunnen doen moet ik op de hoogte zijn van x. Zo niet dan heeft dat gevolgen voor resultaat y. Daar heb ik zelf last van en pietje ook. En jij gaat het zelf merken aan consequentie z.
En verandert er niks, dan is loslaten de enige optie. Komt er gezeur, dan verwijs je naar het gesprek over de consequenties. Uiteindelijk heeft hij blijkbaar een succesvol bedrijf opgericht met al zijn minpunten dus een failliet zal het niet direct betekenen.
En, bedenk dat je overal matige managers zult treffen. Managers worden in heel veel bedrijven niet op basis van hun managementkwaliteiten benoemd als manager.
En verder zou ik vooral de consequenties voor hemzelf communiceren. Hij vergeet iets/communiceert niet. Dan zou ik dus zeggen, luister om mijn werk goed te kunnen doen moet ik op de hoogte zijn van x. Zo niet dan heeft dat gevolgen voor resultaat y. Daar heb ik zelf last van en pietje ook. En jij gaat het zelf merken aan consequentie z.
En verandert er niks, dan is loslaten de enige optie. Komt er gezeur, dan verwijs je naar het gesprek over de consequenties. Uiteindelijk heeft hij blijkbaar een succesvol bedrijf opgericht met al zijn minpunten dus een failliet zal het niet direct betekenen.
En, bedenk dat je overal matige managers zult treffen. Managers worden in heel veel bedrijven niet op basis van hun managementkwaliteiten benoemd als manager.
dinsdag 8 februari 2022 om 11:15
Dit klinkt als de typische problemen van een scale up, een snel groeiend bedrijf.
Je hebt de managers/oprichters die zich het liefst bezig houden met een goed product of service leveren en nieuwe klanten binnen halen.
Maar zich nog niet beseffen (of ze weten zich er geen raad mee) dat er steeds meer zaken beter gestroomlijnd en geregeld moeten worden.
Lijkt me dat jouw bedrijf een goede Operations Manager kan gebruiken. Iemand die tussen de directie en de rest van de organisatie staat en meer duidelijkheid probeert te scheppen.
Mijn bedrijf zat met dezelfde situatie, te snelle groei, waardoor er zaken door heen glipten, onbedoeld wat ergenissen kwamen.
We hebben nu een Operations Managers die stevig in z'n schoenen staat er de organisatie iets meer langs vaste kaders probeert te laten werken. Wat een grote uitdaging is, want je wil ook weer niet dat eigen initiatief en verantwoordelijkheid wordt onderdrukt.
Maar het scheelt al een stuk dat er meer duidelijkheid is. En hij staat voor zijn mensen. Zo liet hij de jongens van de klantenservice gewoon op tijd naar huis gaan, ondanks dat er een wachtrij aan de telefoon was. Zijn redenatie: 'ik wil geen mensen in een burnout of overspannen'.
Terwijl voorheen de mentaliteit was dat veel van hen tot 10 of 11 uur door bleven werken en de volgende dag er weer om half 9 waren.
Je hebt de managers/oprichters die zich het liefst bezig houden met een goed product of service leveren en nieuwe klanten binnen halen.
Maar zich nog niet beseffen (of ze weten zich er geen raad mee) dat er steeds meer zaken beter gestroomlijnd en geregeld moeten worden.
Lijkt me dat jouw bedrijf een goede Operations Manager kan gebruiken. Iemand die tussen de directie en de rest van de organisatie staat en meer duidelijkheid probeert te scheppen.
Mijn bedrijf zat met dezelfde situatie, te snelle groei, waardoor er zaken door heen glipten, onbedoeld wat ergenissen kwamen.
We hebben nu een Operations Managers die stevig in z'n schoenen staat er de organisatie iets meer langs vaste kaders probeert te laten werken. Wat een grote uitdaging is, want je wil ook weer niet dat eigen initiatief en verantwoordelijkheid wordt onderdrukt.
Maar het scheelt al een stuk dat er meer duidelijkheid is. En hij staat voor zijn mensen. Zo liet hij de jongens van de klantenservice gewoon op tijd naar huis gaan, ondanks dat er een wachtrij aan de telefoon was. Zijn redenatie: 'ik wil geen mensen in een burnout of overspannen'.
Terwijl voorheen de mentaliteit was dat veel van hen tot 10 of 11 uur door bleven werken en de volgende dag er weer om half 9 waren.
dinsdag 8 februari 2022 om 14:42
Dat is allemaal vanuit jezelf en jouw problemen.Ladida1981 schreef: ↑08-02-2022 09:42Maar wat heb je te verliezen? Ik zou met zijn drieën om tafel gaan zitten, vertellen dat je je werk inhoudelijk heel leuk vindt, maar dat de organisatorische kant ten koste gaat van je werkplezier en dat je dat graag wil veranderen.
Vervolgens geef je zwart op wit (bijvoorbeeld een PowerPoint) in een paar zinnen aan wat jou opvalt/waar je tegenaan loopt (met concrete voorbeelden, niet aanvallend). Vervolgens geef je een paar oplossingsmogelijkheden aan. Reageren ze daar afwijzend op, dan heb je je antwoord en ga je verder kijken.
Ik vond die post hierboven sterker: Die legt de vinger op de zere plek, namelijk dat die twee jeugdvrienden zijn gegroeid van werk doen dat ze leuk vinden naar het leiden van een bedrijf.
Die eye-opener hebben ze nodig, want deze suggestie komt te snel over als 'hoe kunnen jullie veranderen om mijn problemen op te lossen' - spoiler, dat werkt niet.
Geef mensen geen informatie waar ze niet mee om kunnen gaan.
woensdag 9 februari 2022 om 17:40
Het vervelende is dat 90% van alle medewerkers helemaal niets kunnen, behalve klagen over managers. Maar geef ze een klein beetje meer verantwoordelijkheid en ze duiken weg.RikM schreef: ↑08-02-2022 08:00Het vervelende is: 90% van alle managers is zo. Ze kunnen helemaal niets, maar kennen de juiste mensen en daardoor hebben ze een lucratieve baan. Dat is een van de redenen waarom ik voor mezelf ben begonnen.
Je kunt inderdaad een andere baan zoeken, en dan maar hopen dat de volgende beter is.
Oftewel: je maakt een belachelijke generalisatie. Van iemand die voor zichzelf werkt mag wat meer nuance verwachten.
woensdag 9 februari 2022 om 17:43
Het probleem is vaak het beschikbare budget voor een scale-up. Iedereen snapt dat je de organisatie moet professionaliseren. Maar een goede operations manager heb je niet voor 50k. Met alle toeters en bellen zit je al gauw aan 150k of meer. En voor een solide scale-up blijft het niet beperkt tot 1 operations manager. Daar is meer voor nodig. Maar daar moet je wel het geld voor hebben.WeBey schreef: ↑08-02-2022 11:15Dit klinkt als de typische problemen van een scale up, een snel groeiend bedrijf.
Je hebt de managers/oprichters die zich het liefst bezig houden met een goed product of service leveren en nieuwe klanten binnen halen.
Maar zich nog niet beseffen (of ze weten zich er geen raad mee) dat er steeds meer zaken beter gestroomlijnd en geregeld moeten worden.
Lijkt me dat jouw bedrijf een goede Operations Manager kan gebruiken. Iemand die tussen de directie en de rest van de organisatie staat en meer duidelijkheid probeert te scheppen.
Mijn bedrijf zat met dezelfde situatie, te snelle groei, waardoor er zaken door heen glipten, onbedoeld wat ergenissen kwamen.
We hebben nu een Operations Managers die stevig in z'n schoenen staat er de organisatie iets meer langs vaste kaders probeert te laten werken. Wat een grote uitdaging is, want je wil ook weer niet dat eigen initiatief en verantwoordelijkheid wordt onderdrukt.
Maar het scheelt al een stuk dat er meer duidelijkheid is. En hij staat voor zijn mensen. Zo liet hij de jongens van de klantenservice gewoon op tijd naar huis gaan, ondanks dat er een wachtrij aan de telefoon was. Zijn redenatie: 'ik wil geen mensen in een burnout of overspannen'.
Terwijl voorheen de mentaliteit was dat veel van hen tot 10 of 11 uur door bleven werken en de volgende dag er weer om half 9 waren.
donderdag 10 februari 2022 om 09:48
Bedankt voor alle reacties!! Ik heb ze allemaal doorgelezen.
Allereerst moet ik dit natuurlijk met manager B (de irritante) bespreken. Dit probeer ik ook te doen (zij het niet heel direct 'we moeten praten, dit en dit gaat niet goed, wat kunnen we er aan doen'), maar ik heb hem wel een paar keer aangesproken op afzonderlijke incidenten en dat dat het moeilijk voor me maakt om mijn werk te doen. Altijd krijg ik 100 excuses en dat het niet weer zal gebeuren, maar vervolgens gebeurt er binnen no-time iets vergelijkbaars.
Gisteravond gebeurde er iets en dat was voor mij de druppel, weer iets wat verkeerd ging en niet volgens afspraak en wat me enorm veel extra werk oplevert. Ik heb hem boos maar professioneel (hoop ik) aangesproken en met voorbeelden gestrooid en geëindigd met: Ik hoor graag wat je van mij verwacht want ik kan zo mijn werk niet goed doen en het wordt te stressvol.
Let op, dit is allemaal via de app want als ik hem bel word ik weggedrukt krijg ik appjes en spraakberichten, en het zat me zo hoog dat ik dacht: dan maar zo, anders moet ik weer een week wachten en kan ik er niet van slapen. Ik kreeg die mededeling waardoor de emmer overliep ook via de app, vrijwel alle communicatie gaat via de app of spraakberichten, weinig face to face contact (door corona, maar ook doordat hij te druk is).
Ok, vanochtend heb ik manager A gesproken om hem op de hoogte te stellen en te zeggen dat er écht iets moet veranderen omdat ik het niet meer trek. Hij zei: ik werk weinig met B samen omdat we anders geen vrienden meer kunnen zijn, want we hebben altijd ruzie door zijn werkwijze. Ze hebben de taken dus strict verdeeld zodat ze geen conflicten krijgen. Leuk, die herkenning, maar wat moet ik daarmee?
Hoe dan ook, A gaat B vandaag erop aanspreken en mijn suggestie om iemand anders aan te nemen om ze te helpen vond hij een uitstekend idee. Dus bedankt voor dat idee
Ik hoop dat ik er goed aan heb gedaan, het had vast anders (professioneler) gekund maar als je iemand nooit kunt bereiken en alles via whatsapp moet (waar ik sowieso geen voorstander van ben, alles kan verkeerd overkomen) dan weet ik het ook niet meer.
Nogmaals bedankt voor alle adviezen! Ook het feit dat jullie zeiden dat dit typisch is voor een snelgroeiend bedrijf was echt een eye-opener.
Groetjes
Allereerst moet ik dit natuurlijk met manager B (de irritante) bespreken. Dit probeer ik ook te doen (zij het niet heel direct 'we moeten praten, dit en dit gaat niet goed, wat kunnen we er aan doen'), maar ik heb hem wel een paar keer aangesproken op afzonderlijke incidenten en dat dat het moeilijk voor me maakt om mijn werk te doen. Altijd krijg ik 100 excuses en dat het niet weer zal gebeuren, maar vervolgens gebeurt er binnen no-time iets vergelijkbaars.
Gisteravond gebeurde er iets en dat was voor mij de druppel, weer iets wat verkeerd ging en niet volgens afspraak en wat me enorm veel extra werk oplevert. Ik heb hem boos maar professioneel (hoop ik) aangesproken en met voorbeelden gestrooid en geëindigd met: Ik hoor graag wat je van mij verwacht want ik kan zo mijn werk niet goed doen en het wordt te stressvol.
Let op, dit is allemaal via de app want als ik hem bel word ik weggedrukt krijg ik appjes en spraakberichten, en het zat me zo hoog dat ik dacht: dan maar zo, anders moet ik weer een week wachten en kan ik er niet van slapen. Ik kreeg die mededeling waardoor de emmer overliep ook via de app, vrijwel alle communicatie gaat via de app of spraakberichten, weinig face to face contact (door corona, maar ook doordat hij te druk is).
Ok, vanochtend heb ik manager A gesproken om hem op de hoogte te stellen en te zeggen dat er écht iets moet veranderen omdat ik het niet meer trek. Hij zei: ik werk weinig met B samen omdat we anders geen vrienden meer kunnen zijn, want we hebben altijd ruzie door zijn werkwijze. Ze hebben de taken dus strict verdeeld zodat ze geen conflicten krijgen. Leuk, die herkenning, maar wat moet ik daarmee?
Hoe dan ook, A gaat B vandaag erop aanspreken en mijn suggestie om iemand anders aan te nemen om ze te helpen vond hij een uitstekend idee. Dus bedankt voor dat idee
Ik hoop dat ik er goed aan heb gedaan, het had vast anders (professioneler) gekund maar als je iemand nooit kunt bereiken en alles via whatsapp moet (waar ik sowieso geen voorstander van ben, alles kan verkeerd overkomen) dan weet ik het ook niet meer.
Nogmaals bedankt voor alle adviezen! Ook het feit dat jullie zeiden dat dit typisch is voor een snelgroeiend bedrijf was echt een eye-opener.
Groetjes
attaquepanique wijzigde dit bericht op 10-02-2022 09:49
Reden: A en B door elkaar gehaald lol
Reden: A en B door elkaar gehaald lol
0.17% gewijzigd
