Werk & Studie alle pijlers

Interne sollicitatie; hoe zit dat met salaris

07-05-2023 09:48 58 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik kan het niet goed terugvinden en hopelijk weet iemand hier op het vivat forum hoe het zit.
Als je bij een interne sollicitatie aangenomen wordt op een functie die twee schalen hoger is, hoe steek je dan qua salaristrede over, minimaal dan bedoel ik? Zijn daar regels voor?
JeBestie schreef:
07-05-2023 12:15
Als je op eigen verzoek naar beneden gaat ga je in salaris wat mij betreft ook naar beneden ja. Minder verantwoordelijkheid geeft minder salaris.

In een sociaal plan kunnen andere afspraken gemaakt zijn. Als het het verdwijnen van een functie betreft bijvoorbeeld.
Eens. Minder verantwoordelijkheid is over het algemeen minder salaris. Maar dat is dat andersom toch ook zo? Een baan die 2 schalen hoger gewaardeerd wordt doe je dan toch ook niet voor ongeveer hetzelfde salaris?
AnnaElsa schreef:
07-05-2023 12:08
Werk het andersom ook zo dan? Als je van een hogere naar lagere schaal gaat doe je dat ook ongeveer voor hetzelfde salaris? En daarna dan voor ongeveer hezelfde salaris weer naar een 'hogere' functie? Ik zie het voordeel niet direct...


Volgens mij bedoelt JeBestie dat je soms op een lager niveau binnenkomt bij een nieuwe werkgever en vervolgens als interne kandidaat gaat doorsolliciteren.
Alle reacties Link kopieren Quote
AnnaElsa schreef:
07-05-2023 12:13
Volgens mij zegt helemaal niemand dat diegene direct hetzelfde moet gaan verdienen als iemand met 7 jaar ervaring, dat verzin je er nu zelf bij. Er is natuurlijk niet voor niet een range.
Wat je ook wel ziet is dat degene met 25+ ervaring aan het eind van de schaal zit. Tijd uitzit en lekker salaris verdient tov jonkie die zich vol overgave inzet, vernieuwend is en onderaan bungelt. Salaris is niet altijd even eerlijk.
nausicaa schreef:
07-05-2023 12:07
Het verschil is dat je in je oude functie veel meer ervaring had. Als dat niet zo is, en je zit daar ook nog onderin de schaal, dan zul je er wel degelijk op vooruit gaan. Als je al hoog zat (dus veel ervaring had), ga je naar een functie waar je geen of minder ervaring hebt.
Of een externe kandidaat meer ruimte zou hebben hangt echt van de organisatie af. Bij ons is het loongebouw vrij strict. Een externe zou dus ook ingeschaald worden in de nieuwe schaal, op basis van zijn/haar ervaring. De enige extra ruimte die er soms is, is als er intern gewoon niemand te vinden is, en ze dus echt graag een extern iemand willen. Maar als je ergens heen gaat met ene veel minder strak geregelde salaris opbouw, hangt het veel meer van je onderhandelings skills af.
Deze AnnaElsa. Om de eerste alinea ga je dus ongeveer hetzelfde verdienen. Dat zou bij een volgende werkgever ook misschien zo zijn maar waarschijnlijker is achteruitgang. Daar kom je ook niet in trede 10 binnen met nul ervaringsjaren.
anoniem_64bf7f5e221ca wijzigde dit bericht op 07-05-2023 12:31
2.34% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Stormke81 schreef:
07-05-2023 12:19
Wat je ook wel ziet is dat degene met 25+ ervaring aan het eind van de schaal zit. Tijd uitzit en lekker salaris verdient tov jonkie die zich vol overgave inzet, vernieuwend is en onderaan bungelt. Salaris is niet altijd even eerlijk.
Klopt. Ik verdiende de eerste zeven jaar minder dan de administratief medewerker met 20 jaar ervaring. Dat is bij het Rijk nu eenmaal hoe het werkt. Net als de inhoudelijke verschillen per functie binnen dezelfde salarisgroep. Onze administratief medewerkers hebben tamelijk complex werk, waar mensen bij andere onderdelen voor dat salaris alleen maar mutaties hoeven in te voeren. Het is maar wat je wilt, ik zou inderdaad ook veel makkelijker mijn salaris kunnen verdienen, op een rustige plek mijn jaren uitzitten.
Wandelaar schreef:
07-05-2023 12:17
Je spreekt jezelf volgens mij tegen, nu. Je vindt dus dat je minder moet gaan verdienen als je een baan in een lagere schaal krijgt, maar het hoeft niet (direct) meer te worden als je naar een baan in een hogere schaal gaat. Meer verantwoordelijkheid geeft dan toch ook meer salaris?
Als je ervaring hebt wel ja. Als je nul ervaringsjaren hebt tegenover de 10 van je vorige functie mag je blij zijn dat je niet op nul instroomt.

Voorbeeld: een niveau 3 verzorgende zit in trede 10 van schaal 35.
Ze doet een opleiding tot niveau 4 verpleegkundige. Bij het afronden van die opleiding stroomt ze bij deze werkgever door naar 40. Daar hoeft ze geen salaris voor in te leveren dus wordt dat 40/6 of misschien 40/7. Bij een nieuwe werkgever, bijvoorbeeld een UMC wordt dat inleveren, want die gaan haar echt geen zes ervaringsjaren geven. Dus is dit salaris helemaal prima.
JeBestie schreef:
07-05-2023 12:23
Deze AnnaElsa. Om de eerste alinea ga je dus ongeveer hetzelfde verdienen. Dat zou bij een volgende werkgever ook zo zijn. Daar kom je ook niet in trede 10 binnen met nul ervaringsjaren.
Ik vind je voorbeeld zo extreem. Natuurlijk kom je met 0 jaar ervaring niet in trede 10. Ik geloof ook niet dat er iemand is die dat denkt. Maar bij een externe werkgever lijkt het er dus op dat er wel meer onderhandelingsruimte is. 1 of 2 treden erbij is niet ondenkbaar. Ik vind het gewoon zo krom dat je je eigen werknemers dat niet zou 'gunnen'. Die hebben al een boel ervaring in de organisatie, hoef je op dat vlak niet in te werken. Ze nemen ook vaak veel kennis mee uit hun oude functie en de kenns blijft dus in de organisatie. Ik vind het denk ik gewoon wat lafjes om te zeggen 'gelijkoversteken en anders gaan we wel extern'. Waar die 2 tredes dan ineens wel bespreekbaar zijn. Niet per se goed werkgeverschap in mijn ogen maar daar kunnen de meningen uiteraard over verschillen.
AnnaElsa schreef:
07-05-2023 12:29
Ik vind je voorbeeld zo extreem. Natuurlijk kom je met 0 jaar ervaring niet in trede 10. Ik geloof ook niet dat er iemand is die dat denkt. Maar bij een externe werkgever lijkt het er dus op dat er wel meer onderhandelingsruimte is. 1 of 2 treden erbij is niet ondenkbaar. Ik vind het gewoon zo krom dat je je eigen werknemers dat niet zou 'gunnen'. Die hebben al een boel ervaring in de organisatie, hoef je op dat vlak niet in te werken. Ze nemen ook vaak veel kennis mee uit hun oude functie en de kenns blijft dus in de organisatie. Ik vind het denk ik gewoon wat lafjes om te zeggen 'gelijkoversteken en anders gaan we wel extern'. Waar die 2 tredes dan ineens wel bespreekbaar zijn. Niet per se goed werkgeverschap in mijn ogen maar daar kunnen de meningen uiteraard over verschillen.
Maar zie je niet dat je dus al jaren ervaring terug ziet in je salaris?
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik ben het volledig met je eens annaelsa. Het is ook makkelijk en in mijn ogen slecht werkgeverschap.
AnnaElsa, je maakt echt een denkfout. Zie mijn voorbeeld met UMC. Die gaan echt niet in de buurt komen van je oude salaris.
Stormke81 schreef:
07-05-2023 12:33
Ik ben het volledig met je eens annaelsa. Het is ook makkelijk en in mijn ogen slecht werkgeverschap.
Jullie zien echt het feit dat gelijk oversteken al dikke winst is over het hoofd.
Alle reacties Link kopieren Quote
JeBestie schreef:
07-05-2023 12:34
Jullie zien echt het feit dat gelijk oversteken al dikke winst is over het hoofd.
Dikke winst? Niet elke cao heeft flinke verschillen in salarisschaal hoor.

Het gaat mij om het principe..een externe kan onderhandelen en een interne niet. Dat vind ik krom.
JeBestie schreef:
07-05-2023 12:34
Jullie zien echt het feit dat gelijk oversteken al dikke winst is over het hoofd.
Ik denk inderdaad dat ik echt wat mis wat ik zie niet hoe een veel zwaardere baan voor hetzelfde salaris doen dikke winst is. Op het moment van overstap. Natuurlijk zie ik de voordelen op langere termijn wel, daar gaat het nu niet om.

Edit: en gelukkig is deze werkwijze niet de standaard. Heb eerder mooie stappen kunnen maken met bijbehorende salarisverhoging.
Stormke81 schreef:
07-05-2023 12:39
Dikke winst? Niet elke cao heeft flinke verschillen in salarisschaal hoor.

Het gaat mij om het principe..een externe kan onderhandelen en een interne niet. Dat vind ik krom.
Die externe kan niet tot trede 7 onderhandelen als ze met nul ervaring aan belt hoor.
Doe mij die externe naar, die is goedkoper…
Alle reacties Link kopieren Quote
JeBestie schreef:
07-05-2023 12:43
Die externe kan niet tot trede 7 onderhandelen als ze met nul ervaring aan belt hoor.
Doe mij die externe naar, die is goedkoper…
Kortzichtige opvatting.
JeBestie schreef:
07-05-2023 12:43
Die externe kan niet tot trede 7 onderhandelen als ze met nul ervaring aan belt hoor.
Doe mij die externe naar, die is goedkoper…
Die externe zal dat ook echt nooit denken.
JeBestie schreef:
07-05-2023 12:33
AnnaElsa, je maakt echt een denkfout. Zie mijn voorbeeld met UMC. Die gaan echt niet in de buurt komen van je oude salaris.
Ze maakt geen denkfout. Jij presenteert jouw ervaring als enige waarheid, dat is heel wat anders.
Bij ons wel salarisschalen maar geen treden. Als je op een nieuwe functie wordt aangenomen, wordt je in principe in het midden van de bijbehorende schaal gezet. Tenzij er aanleiding is om je lager in te schalen (bijvoorbeeld eigenlijk te weinig ervaring maar wel veelbelovend) of juist hoger (meer ervaring dan gevraagd werd).

Je wordt immers aangenomen en dus geschikt geacht voor de functie met bijbehorend salaris. Wat heeft dat met je vorige salaris te maken? Ik snap dat gelijk oversteken echt niet.
Alle reacties Link kopieren Quote
Stormke81 schreef:
07-05-2023 12:39
Dikke winst? Niet elke cao heeft flinke verschillen in salarisschaal hoor.

Het gaat mij om het principe..een externe kan onderhandelen en een interne niet. Dat vind ik krom.
Een externe kan bij ons niet veel meer onderhandelen dan een interne hoor. Alleen proberen we meestal eerst intern te zoeken, dus als we eenmaal bij de externen aangekomen zijn, is al gebleken dat de interne zoektocht niet gelukt is. Dan heb je dus al een ander uitgangspunt: het is lastiger om iemand te vinden die voldoet aan je wensen.
Als beiden tegelijk solliciteren, is er niet veel meer onderhandelingsruimte voor een externe.

En aan de andere kant neemt een externe meer risico: die is minder bekend met het bedrijf, of het hem/haar past. Moet vaak er een bestaand dienstverband voor opzeggen. Bij een interne sollicitatie loopt je dienstverband gewoon door, want behoorlijke gevolgen kan hebben als je bijvoorbeeld ontslagen zou worden. In sommige gevallen wordt dat risico ook beloond met meer salaris.
Alle reacties Link kopieren Quote
Wandelaar schreef:
07-05-2023 13:18
Ze maakt geen denkfout. Jij presenteert jouw ervaring als enige waarheid, dat is heel wat anders.
Precies. Bovendien vind ik de stelligheid opmerkelijk. Er zijn natuurlijk veel meer beroepen dan die van verpleegkundige die te maken hebben met salarisschalen. En je hoeft niet altijd een opleiding te doen om in een hogere salarisschaal te kunnen komen. Het verhaal van Jebestie gaat alleen op als je een hele andere functie uit gaat oefenen. Als je bijvoorbeeld van medior naar senior medewerker gaat, neem je natuurlijk een hele hoop relevante ervaring mee.
In het geval van een promotie met bijbehorende toegenomen verantwoordelijkheden ga ik er vanuit dat ik dat ook direct terug zie in mijn salaris. Je hebt immers al laten zien dat je het kan, anders had je die promotie niet gekregen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Je gaat er ook wel op vooruit. Als je bij ons in max 11 zit (5500) en je krijgt een schaal 13 functie, dan ga je gelijk naar de hogere trede in 13 (5700). Een collega van mij zat nog in 9 en ging naar een 11-13 functie.. Die ging dus van 3000 gelijk naar 3600 (11-0). Bij externen hangt het af van wat ze voorheen verdienden of van hoe lastig het is om de functie in te vullen. We hebben net iemand aangenomen van 50+ die jarenlang een eigen bedrijf heeft gehad. Die kwam gelijk in de max van haar schaal, hoewel we haar nog van alles moeten leren. Dat is misschien niet ‘eerlijk’, maar er waren geen geschikte interne kandidaten.
Alle reacties Link kopieren Quote
JeBestie schreef:
07-05-2023 12:28
Bij een nieuwe werkgever, bijvoorbeeld een UMC wordt dat inleveren, want die gaan haar echt geen zes ervaringsjaren geven. Dus is dit salaris helemaal prima.
Je doet jezelf tekort door zo te denken.

Zo werkt het tegenwoordig niet meer. Als jij als verpleegkundige in loondienst 20-25 euro per uur bruto verdient, zijn er altijd nog ZZP-ers die meer dan het dubbele durven te vragen. Een zorginstelling kan echt wel wat schuiven. Liever iemand in dienst dan een dure uitzendkracht of ZZP-er. Voor drie mensen in dienst heb je een ZZP-er.
Bij ons wordt het maximum voor een uitzendkracht nu op 70 euro per uur gezet. Ik heb nog niemand in dienst van het bedrijf gezien die dat kreeg voor het werk als verpleegkundige zonder specialisatie.
Alle reacties Link kopieren Quote
JeBestie schreef:
07-05-2023 12:28
Bij een nieuwe werkgever, bijvoorbeeld een UMC wordt dat inleveren, want die gaan haar echt geen zes ervaringsjaren geven. Dus is dit salaris helemaal prima.
Je doet jezelf tekort door zo te denken.

Zo werkt het tegenwoordig niet meer. Als jij als verpleegkundige in loondienst 20-25 euro per uur bruto verdient, zijn er altijd nog ZZP-ers die meer dan het dubbele durven te vragen. Een zorginstelling kan echt wel wat schuiven. Liever iemand in dienst dan een dure uitzendkracht of ZZP-er. Voor drie mensen in dienst heb je een ZZP-er.
Bij ons wordt het maximum voor een uitzendkracht nu op 70 euro per uur gezet. Ik heb nog niemand in dienst van het bedrijf gezien die dat kreeg voor het werk als verpleegkundige zonder specialisatie.
huisduif schreef:
07-05-2023 21:38
Zo werkt het tegenwoordig niet meer. Als jij als verpleegkundige in loondienst 20-25 euro per uur bruto verdient, zijn er altijd nog ZZP-ers die meer dan het dubbele durven te vragen.
Een werkgever betaalt voor een werknemer zo’n 25 á 30% van het bruto salaris extra. Een netto uurloon van 25 euro euro kost een werkgever dus zo’n 50 euro. Helemaal geen gek tarief dus van een zzp’er.
Alle reacties Link kopieren Quote
AnnaElsa schreef:
07-05-2023 11:57
Oprechte vraag; je gaat dus een functie vervullen die op een of andere manier een stuke zwaarder is/meer inhoud heeft (want 2 schalen hoger ingeschaald) voor min of meer hetzelfde salaris? Is het gek dat ik dat gek vind? Bij een echt andere baan hoort toch ok een ander (soort) salaris? Ik ga ervan uit dat de doorgroeimogelijkheden beter zullen zijn maar toch vind ik ongeveer gelijk oversteken gek en niet helemaal eerlijk. Betekent dit dan ook dat een externe kandidaat meer ruimte zou hebben qua onderhandelingen?

Bij ons is dat inderdaad zo. Niet eens min of meer hetzelfde salaris, maar echt hetzelfde, je gaat horizontaal over.
En dat is inderdaad achterlijk en niet fair, maar als het je niet zint, blijf je zitten waar je zit of zoek je elders een baan.
En externen komen hierdoor inderdaad vaak beter binnen op eenzelfde functie. Bizar, want een interne heeft zichzelf al bewezen, van een externe moet je nog maar afwachten hoe het gaat.
Je kunt natuurlijk wel beter doorgroeien, dus het loont wel maar het vereist een lange adem.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven