Werk & Studie
alle pijlers
Jaardoelen
maandag 4 april 2022 om 22:12
Ik heb een nieuwe manager. Jonge kerel en gemotiveerd om alle managementdoelen te halen. Wij moeten nu dus ineens doelen cq afspraken formuleren van wat we dit jaar gaan doen, op persoonlijk niveau. Nu doe ik altijd ruim voldoende, zowel kwantitatief als kwalitatief, maar ik voel er weinig voor om dat vooraf te beloven (je weet immers nooit zeker of je niet tegen allerlei vertragende factoren aanloopt).
Ik kan me voorstellen dat zulke doelen in het bedrijfsleven meer gemeengoed zijn (ik ben al decennia ambtenaar). Geef je dan een eerlijke voorspelling, speel je op safe, of zet je je doel juist iets verder dan je denkt te halen (als uitdaging naar jezelf)? Dat laatste lijkt me dan weer niet verstandig. Je kunt beter weinig plannen en dan excelleren door meer te doen.
Hoe gaat dat bij jullie?
Ik kan me voorstellen dat zulke doelen in het bedrijfsleven meer gemeengoed zijn (ik ben al decennia ambtenaar). Geef je dan een eerlijke voorspelling, speel je op safe, of zet je je doel juist iets verder dan je denkt te halen (als uitdaging naar jezelf)? Dat laatste lijkt me dan weer niet verstandig. Je kunt beter weinig plannen en dan excelleren door meer te doen.
Hoe gaat dat bij jullie?
maandag 4 april 2022 om 22:19
Je hoeft toch niets te beloven? Je gaat het gewoon proberen en dan zie je wel. Lijkt me niet dat je ontslagen zult worden als je je doelen niet haalt.
Ik heb ieder jaar wel voornemens wat werk betreft, wat ik ga aanpakken en waar ik iets in wil veranderen. Dat schrijf ik dan gewoon op. Is ook weleens geweest dat ik meer in de personeelsruimte wilde komen of iedere dag een sociaal praatje maken met iemand of zo. Dat kan ook een persoonlijk doel zijn natuurlijk. Of een betere balans tussen werk en privé.
Ik heb ieder jaar wel voornemens wat werk betreft, wat ik ga aanpakken en waar ik iets in wil veranderen. Dat schrijf ik dan gewoon op. Is ook weleens geweest dat ik meer in de personeelsruimte wilde komen of iedere dag een sociaal praatje maken met iemand of zo. Dat kan ook een persoonlijk doel zijn natuurlijk. Of een betere balans tussen werk en privé.
maandag 4 april 2022 om 22:25
Bleh. Komt me bekend voor.
Ik had eens opgeschreven 'Zorgen dat de tent blijft draaien'.
Fout.
Personeel moest werktijd besteden aan post-it briefjes plaksessies.
Manager dacht dat de kaboutertjes 's nachts langskwamen om de tent te laten draaien.
Ik had eens opgeschreven 'Zorgen dat de tent blijft draaien'.
Fout.
Personeel moest werktijd besteden aan post-it briefjes plaksessies.
Manager dacht dat de kaboutertjes 's nachts langskwamen om de tent te laten draaien.
Het VIVA-forum is op geen enkele wijze aansprakelijk, noch kan verantwoordelijk worden gehouden voor welke geleden schade dan ook welke voortvloeit uit de door Explorista geschreven posts in enig topic.
maandag 4 april 2022 om 22:25
On topic
Google eens op:
Persoonlijk Ontwikkelingsplan (POP)
Dan vind je voorbeelden.
Is er geld beschikbaar? €4000 per persoon?
Dan naar training bij Bureau Zuidema.
Gejat van website: Leer hoe je jouw communicatie flexibel inzet in verschillende situaties zodat je samen met anderen jouw doelen en resultaten kunt behalen.
Of op cursus bij een andere aanbieder.
Google eens op:
Persoonlijk Ontwikkelingsplan (POP)
Dan vind je voorbeelden.
Is er geld beschikbaar? €4000 per persoon?
Dan naar training bij Bureau Zuidema.
Gejat van website: Leer hoe je jouw communicatie flexibel inzet in verschillende situaties zodat je samen met anderen jouw doelen en resultaten kunt behalen.
Of op cursus bij een andere aanbieder.
Het VIVA-forum is op geen enkele wijze aansprakelijk, noch kan verantwoordelijk worden gehouden voor welke geleden schade dan ook welke voortvloeit uit de door Explorista geschreven posts in enig topic.
maandag 4 april 2022 om 22:29
Ik ben ook ambtenaar maar wij maken ook aan het begin van het jaar een jaarplan hoor. Al jaren en bij meerdere organisaties dus vind het eerlijk gezegd eerder bijzonder (niet op een vervelende manier, gewoon oprecht opvallend) dat dat bij jullie kennelijk nog nooit gedaan is.
Dat jaarplan is voor de eerste 2 kwartalen van het jaar altijd heel wat preciezer dan voor de laatste 2 maar er staat in ieder geval in welke harde deadlines er zijn, vaststelling van een of ander stuk bijvoorbeeld. En nee, je kunt niet alles voorzien maar dat verwacht men ook niet van je. Bij ons wordt het ook meer gebruikt als hulpmiddel om in te schatten of de hoeveelheid werk die er per persoon ligt realistisch is en zo niet, of er ergens geschoven kan worden. Bij ons wordt het dus ook zeker niet gebruikt als tool om je af te rekenen op wat je aan het begin van het jaar beloofd hebt ofzo. Ik proef een beetje dat je daar bang voor bent?
Dat jaarplan is voor de eerste 2 kwartalen van het jaar altijd heel wat preciezer dan voor de laatste 2 maar er staat in ieder geval in welke harde deadlines er zijn, vaststelling van een of ander stuk bijvoorbeeld. En nee, je kunt niet alles voorzien maar dat verwacht men ook niet van je. Bij ons wordt het ook meer gebruikt als hulpmiddel om in te schatten of de hoeveelheid werk die er per persoon ligt realistisch is en zo niet, of er ergens geschoven kan worden. Bij ons wordt het dus ook zeker niet gebruikt als tool om je af te rekenen op wat je aan het begin van het jaar beloofd hebt ofzo. Ik proef een beetje dat je daar bang voor bent?
maandag 4 april 2022 om 22:38
Ik zou geen zin hebben om afgerekend te worden op doelen die ik niet haal.
Ik zou de boel dus vaag, simpel en safe houden.
Alles wat beter gaat dan dat moeten ze dan maar als meeval zien.
Kan je voor jezelf nog altijd je doelen anders leggen maar riskeer je tenminste na 2 jaar geen ontslag.
Ik zou de boel dus vaag, simpel en safe houden.
Alles wat beter gaat dan dat moeten ze dan maar als meeval zien.
Kan je voor jezelf nog altijd je doelen anders leggen maar riskeer je tenminste na 2 jaar geen ontslag.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
maandag 4 april 2022 om 22:46
Je hebt altijd je quick wins, en ik ben zelf nogal opportunistisch aangelegd dus ik probeer ook altijd de focus te leggen op dingen die ik leuk vind of die me makkelijk afgaan .
En minder populaire doelen, subdoel ook wat meer richting wat ikzelf wil. Kortom, je kunt het naar je hand zetten is mijn ervaring.
Dan geef je en het idee dat je leuk innovatief meedoet en het is een kans om van de voordelen van de werkwijze (je positief kunnen profileren, structuur in je werk, spotlight op je kwaliteiten etc) te kunnen profiteren.
Let wel op groepsdoelen en doelen van collega's, doelen van 'expertgroepjes' etc, ik heb er een paar tussen die heel leuk doelen voor anderen kunnen bedenken. Waardoor jij met een of ander klotedoel wordt opgescheept en dat als het uitkomt weer wordt afgestoft.
En minder populaire doelen, subdoel ook wat meer richting wat ikzelf wil. Kortom, je kunt het naar je hand zetten is mijn ervaring.
Dan geef je en het idee dat je leuk innovatief meedoet en het is een kans om van de voordelen van de werkwijze (je positief kunnen profileren, structuur in je werk, spotlight op je kwaliteiten etc) te kunnen profiteren.
Let wel op groepsdoelen en doelen van collega's, doelen van 'expertgroepjes' etc, ik heb er een paar tussen die heel leuk doelen voor anderen kunnen bedenken. Waardoor jij met een of ander klotedoel wordt opgescheept en dat als het uitkomt weer wordt afgestoft.
maandag 4 april 2022 om 22:47
Hier in 't (mbo) onderwijs laatst een manager die vond dat agile werken helemaal paste bij 't onderwijs. Met zijn stand-ups en post-it briefjes. Rot op, laat mij lesgeven.Explorista schreef: ↑04-04-2022 22:25Bleh. Komt me bekend voor.
Ik had eens opgeschreven 'Zorgen dat de tent blijft draaien'.
Fout.
Personeel moest werktijd besteden aan post-it briefjes plaksessies.
Manager dacht dat de kaboutertjes 's nachts langskwamen om de tent te laten draaien.
maandag 4 april 2022 om 22:57
Hier wel dat doel officieel opgeschreven. En aanvaardt door de baas.Explorista schreef: ↑04-04-2022 22:25Bleh. Komt me bekend voor.
Ik had eens opgeschreven 'Zorgen dat de tent blijft draaien'.
Fout.
Personeel moest werktijd besteden aan post-it briefjes plaksessies.
Manager dacht dat de kaboutertjes 's nachts langskwamen om de tent te laten draaien.
Hij rekent mij maar af als de boel volgend jaar niet meer zou draaien.
Na 10 jaar zonder enig doel, zonder 1 officieel gesprek en met in 1 jaar alleen maar nieuwe mensen, nieuwe bazen, nieuwe systemen, besparingen, het één na het andere ontslag en een sfeer om van te huilen ben ik al héél blij als de tent straks nog enigszins recht staat.
Nieuwe baas besefte kennelijk dat ik nogal van de no-nonsens ben en zijn gesprek sowieso al onzinnig vond
.En ik ben zowaar in een werkgroep rond "sfeer op het werk" gesmeten
.(Niet dat ik daar ook maar iets van verwacht, maar je moet iets met tijd die je eigenlijk niet hebt
.Kan hij me niet verwijten dat ik "niets wil".)
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
maandag 4 april 2022 om 23:01
Maar er is toch vast wel iets in je werk waarvan je denkt: dat zou echt anders of beter moeten/kunnen? Probeer daar een doel van te maken, maakt het werk voor jezelf misschien ook wel weer leuker en uitdagender. Een papierwinkel opzetten om het opzetten is het je nieuwe manager (hopelijk) ook niet om te doen.
maandag 4 april 2022 om 23:51
Ik heb bij veel verschillende bedrijven gewerkt, wel altijd in de commerciële sector. Ik heb overal POPs en meer van dat soort onzin moeten maken. Ik heb er een gruwelijke hekel aan en vind het ook onzin, maar ik vul altijd maar gauw even wat in. Ben er nog nooit op afgerekend.
Waarschijnlijk ben je nu zelf onderdeel van je manager’s doel.
Ik had juist altijd het gevoel dat dit soort dingen bij de overheid serieuzer genomen werd dan bij commerciële bedrijven.
Waarschijnlijk ben je nu zelf onderdeel van je manager’s doel.
Ik had juist altijd het gevoel dat dit soort dingen bij de overheid serieuzer genomen werd dan bij commerciële bedrijven.
maandag 4 april 2022 om 23:59
Ik richt me juist altijd meer op mezelf dan op processen die buiten mij om gaan en van externe factoren afhankelijk zijn.Caramelfudge schreef: ↑04-04-2022 23:01Maar er is toch vast wel iets in je werk waarvan je denkt: dat zou echt anders of beter moeten/kunnen? Probeer daar een doel van te maken, maakt het werk voor jezelf misschien ook wel weer leuker en uitdagender. Een papierwinkel opzetten om het opzetten is het je nieuwe manager (hopelijk) ook niet om te doen.
dinsdag 5 april 2022 om 01:48
oh dit had ik ook ooit
die manager snapte mijn manier van werken niet.
ze wilde graag een gedetailleerd overzicht van mij hoe ik mijn taken zou gaan doen en doelen behalen. Zo werk ik niet. Ik kan niet zeggen: die stappen zet ik allemaal, nee, ik ga van a - z en dat doel is behaalt. Daar kan iedereen van opaan, maar zo een stappenplan geven dat is gewoon niet mogelijk omdat ik zo niet werk. Ook heb ik in me dat ik gewoon organisch meer oppak, innovatief denk, en zeker niet nonchalant ben- maar alles gaat dus min of meer ad hoc. NIet omdat ik dat leuk vind ofzo, ik kan gewoon echt niet anders werken....
Het heeft drie jaargesprekken gekost voor die manager dit begreep....
Dus geef aan dat je zo niet werkt, als hij echt een goede manager is, begrijpt hij dat er zoveel soorten werkstijlen zijn, en sommige mensen werken nu eenmaal niet zo gestructureerd of strak doorgepland. Dat is NIET minder goed, noch kan hij je daarop afrekenen als je doet wat er moet gebeuren
Dus ja, onderschrijf je visie helemaal: Je kunt beter weinig plannen en dan excelleren door meer te doen.
svp niet quoten ivm herkenbaarheid
die manager snapte mijn manier van werken niet.
ze wilde graag een gedetailleerd overzicht van mij hoe ik mijn taken zou gaan doen en doelen behalen. Zo werk ik niet. Ik kan niet zeggen: die stappen zet ik allemaal, nee, ik ga van a - z en dat doel is behaalt. Daar kan iedereen van opaan, maar zo een stappenplan geven dat is gewoon niet mogelijk omdat ik zo niet werk. Ook heb ik in me dat ik gewoon organisch meer oppak, innovatief denk, en zeker niet nonchalant ben- maar alles gaat dus min of meer ad hoc. NIet omdat ik dat leuk vind ofzo, ik kan gewoon echt niet anders werken....
Het heeft drie jaargesprekken gekost voor die manager dit begreep....
Dus geef aan dat je zo niet werkt, als hij echt een goede manager is, begrijpt hij dat er zoveel soorten werkstijlen zijn, en sommige mensen werken nu eenmaal niet zo gestructureerd of strak doorgepland. Dat is NIET minder goed, noch kan hij je daarop afrekenen als je doet wat er moet gebeuren
Dus ja, onderschrijf je visie helemaal: Je kunt beter weinig plannen en dan excelleren door meer te doen.
svp niet quoten ivm herkenbaarheid
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
dinsdag 5 april 2022 om 06:51
Een goede manager maakt een combi van haalbare doelen en uitdagingen. En afrekenen op niet behaalde doelen is bij ons geen sprake tenzij je echt de kantjes er af hebt gelopen. Ik werk nu voor het eerst bij een bedrijf waar serieus wordt gekeken naar dat soort plannen. Voorheen deed ik elk jaar gewoon copy paste.
dinsdag 5 april 2022 om 07:05
Als je twee doelen moet hebben, zou ik gaan voor 1 makkelijk haalbare (in lijn met wat je eigenlijk al doet of gaat doen) en 1 wat lastiger, maar wel iets wat jou oprecht leuk lijkt. Die eerste heb je zo in the pocket en als je aan de tweede werkt heb je daar als t goed is plezier in en maak je je eigen werk leuker.
Bij ons word je er ook niet op afgerekend als je nog niet volledig ontwikkeld bent op beide vlakken bij je volgende gesprek. Dan kan je het doel bijstellen of laten staan (makkelijk!) maar krijg je wel gewoon je salarisverhoging hoor.
Bij ons word je er ook niet op afgerekend als je nog niet volledig ontwikkeld bent op beide vlakken bij je volgende gesprek. Dan kan je het doel bijstellen of laten staan (makkelijk!) maar krijg je wel gewoon je salarisverhoging hoor.
dinsdag 5 april 2022 om 07:38
dinsdag 5 april 2022 om 07:43
Precies... En die doelen heb je zowiezo toch wel voor jezelf? Niet omdat t ineens moet van je chef? Hoe wil je anders elke jaar iets beter worden in je werk of onderbouwen dat je een salarisverhoging verdient?
dinsdag 5 april 2022 om 07:50
Huh? Dus zonder doelen word je niet beter in je werk? Of kan je een salarisverhoging niet onderbouwen?koekie1980 schreef: ↑05-04-2022 07:43Precies... En die doelen heb je zowiezo toch wel voor jezelf? Niet omdat t ineens moet van je chef? Hoe wil je anders elke jaar iets beter worden in je werk of onderbouwen dat je een salarisverhoging verdient?
Zodra ik doelen heb ga ik die sowieso niet halen. En die doelen zijn gewoon smart enzo. Het enige ‘doel’ dat wel lekker loopt is dat ik die gewoon maar niet meer maak. Doelen verkleinen mijn speelruimte waarin ik juist heel veel voor elkaar krijg, ze vernauwen mijn blik.
dinsdag 5 april 2022 om 08:03
Ik werk aan de “andere kant” en mijn jaartargets zijn vrij concrete zaken: xx uren gefactureerd aan klanten op 31-12 en dan nog wat blabla doelen zoals persoon X opleiden, cursus Y doen, deelname aan een team dat een jurisprudentie nieuwsbrief verzorgt, onderdeel zijn van een acquisitie team. Doelen niet gehaald = geen/minder bonus dus dit is exact waar ik elk jaar naartoe werk maar er is dus ook geen sprake van adhoc projecten en als die er wel ineens zijn kan in de loop van het jaar je doelstellingen lijst en het wegingspercentage aangepast worden.
dinsdag 5 april 2022 om 08:25
Bij mij op het werk doen ze dit ook. Ik vind het niks. Ik heb gewoon twee dingen bedacht die makkelijk haalbaar zijn. Ik had ook prima moeilijkere dingen kunnen bedenken, maar waarom zou ik dat doen? Ik heb geen zin om daar vervolgens op afgerekend te worden als ik het niet haal. Want zo gaat het bij ons wel. Doelen niet gehaald? Dan maak je een minder grote salarisstap.
dinsdag 5 april 2022 om 08:30
Ik ben ook zo’n manager die jaardoelen belangrijk vind. Ik merk dat in mijn team normaal gesproken de boel ook wel draaiende blijft en er ook innovatieve dingen gebeuren, maar met het stellen van jaardoelen wordt het voor mensen ineens een stuk concreter en belangrijker bepaalde stappen te maken en projecten af te ronden. Ik vind het daarnaast fijn om op deze manier meer inzicht te krijgen in waar mensen naartoe willen. Ik heb een vrij jong team van bijna allemaal expats. Met heel uiteenlopende doelen die zij willen bereiken.
Meestal stellen we 2 of 3 concrete doelen. Daaruit afgeleid komen weer competenties waaraan iemand wil werken. Maar ook cursussen die iemand wil volgen of praktische zaken waar men tegen aan loopt. Daarnaast bespreken we ook persoonlijke problemen of situaties waarbij hulp van het bedrijf nodig is.
Meestal stellen we 2 of 3 concrete doelen. Daaruit afgeleid komen weer competenties waaraan iemand wil werken. Maar ook cursussen die iemand wil volgen of praktische zaken waar men tegen aan loopt. Daarnaast bespreken we ook persoonlijke problemen of situaties waarbij hulp van het bedrijf nodig is.
