Werk & Studie
alle pijlers
Jaardoelen
maandag 4 april 2022 om 22:12
Ik heb een nieuwe manager. Jonge kerel en gemotiveerd om alle managementdoelen te halen. Wij moeten nu dus ineens doelen cq afspraken formuleren van wat we dit jaar gaan doen, op persoonlijk niveau. Nu doe ik altijd ruim voldoende, zowel kwantitatief als kwalitatief, maar ik voel er weinig voor om dat vooraf te beloven (je weet immers nooit zeker of je niet tegen allerlei vertragende factoren aanloopt).
Ik kan me voorstellen dat zulke doelen in het bedrijfsleven meer gemeengoed zijn (ik ben al decennia ambtenaar). Geef je dan een eerlijke voorspelling, speel je op safe, of zet je je doel juist iets verder dan je denkt te halen (als uitdaging naar jezelf)? Dat laatste lijkt me dan weer niet verstandig. Je kunt beter weinig plannen en dan excelleren door meer te doen.
Hoe gaat dat bij jullie?
Ik kan me voorstellen dat zulke doelen in het bedrijfsleven meer gemeengoed zijn (ik ben al decennia ambtenaar). Geef je dan een eerlijke voorspelling, speel je op safe, of zet je je doel juist iets verder dan je denkt te halen (als uitdaging naar jezelf)? Dat laatste lijkt me dan weer niet verstandig. Je kunt beter weinig plannen en dan excelleren door meer te doen.
Hoe gaat dat bij jullie?
dinsdag 5 april 2022 om 19:39
Dat je wil dat hij goed faciliteert en wat (specifiek, meetbaar) zou ik noemen als voorwaarden om jouw ambiteuze doelen te kunnen behalen...beetje terug duwen mbt verantwoordelijkheid. Hij heeft deze opdracht van iemand boven hem. Hij heeft de opdracht om jullie hiermee onder druk te zetten, vanuit een manager boven hem.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
dinsdag 5 april 2022 om 22:15
“ Geef je dan een eerlijke voorspelling, speel je op safe, of zet je je doel juist iets verder dan je denkt te halen (als uitdaging naar jezelf)?”
Geen van bovenstaande opties. Ik kies voor ‘mijzelf indekken’. En ik doe ieder jaar hetzelfde alleen gebruik ik dan de laatste modeterm of kreet als verpakking. Het is allemaal net zo hol als de kreten van de manager of zetbaas du jour dus geheel in lijn met de nieuwste ‘missie’. Met als gevolg dat:
A. Een enthousiaste manager zich hier helemaal in herkent en lekker zelf van wal steekt waardoor je bij een evaluatie alleen maar mee hoeft te leuteren met het pseudo-filosoferen (‘Oh wat een interessante invalshoek’ *beetje geïnteresseerd proberen te kijken*)
B de manager van het type zetbaas voldoende hol geblaat in handen heeft om ook zijn/haar lijstje weer af te kunnen vinken en verder allang blij is dat hij/zij niet op slinkse wijze tot actie wordt gemaand in mijn schrijfsels en POP’s
C de manager die echt een beetje realistisch is en ook zelf ervaring met de werkvloer heeft direct het geneuzel over OMA, ANNA, OEN, LSD, Agile, SMART, TRUST en andere meuk kan overslaan. Herkent mijn gave om met heel veel woorden helemaal niets te zeggen maar waar niemand kritiek op kan leveren zonder zelf ook in zijn/haar hemd te staan. En voilà, ik mag mij weer wijden aan mijn favoriete invulling van uren die allang ingevuld zijn: subsidievoorstellen schrijven.
Geen van bovenstaande opties. Ik kies voor ‘mijzelf indekken’. En ik doe ieder jaar hetzelfde alleen gebruik ik dan de laatste modeterm of kreet als verpakking. Het is allemaal net zo hol als de kreten van de manager of zetbaas du jour dus geheel in lijn met de nieuwste ‘missie’. Met als gevolg dat:
A. Een enthousiaste manager zich hier helemaal in herkent en lekker zelf van wal steekt waardoor je bij een evaluatie alleen maar mee hoeft te leuteren met het pseudo-filosoferen (‘Oh wat een interessante invalshoek’ *beetje geïnteresseerd proberen te kijken*)
B de manager van het type zetbaas voldoende hol geblaat in handen heeft om ook zijn/haar lijstje weer af te kunnen vinken en verder allang blij is dat hij/zij niet op slinkse wijze tot actie wordt gemaand in mijn schrijfsels en POP’s
C de manager die echt een beetje realistisch is en ook zelf ervaring met de werkvloer heeft direct het geneuzel over OMA, ANNA, OEN, LSD, Agile, SMART, TRUST en andere meuk kan overslaan. Herkent mijn gave om met heel veel woorden helemaal niets te zeggen maar waar niemand kritiek op kan leveren zonder zelf ook in zijn/haar hemd te staan. En voilà, ik mag mij weer wijden aan mijn favoriete invulling van uren die allang ingevuld zijn: subsidievoorstellen schrijven.
dinsdag 5 april 2022 om 22:20
Ik denk dat het er niet om gaat dat je iets belooft, maar dat je een duidelijk doel stelt zodat je weet waar je aan moet werken. Zorg ervoor dat je voldoende 1 op 1 gesprekken hebt met je manager zodat hij weet hoe het gaat met het behalen van je doel. Je kunt dan ook eventueel dit doel bijstellen, mocht dat nodig zijn.
dinsdag 5 april 2022 om 22:32
dinsdag 5 april 2022 om 22:47
Ik weet dat hier van daaruit standaard het gesprek begint.Lorem_Ipsum schreef: ↑05-04-2022 22:32Kreeg toevallig net weer het jaarlijkse verzoek om interne referenten op te geven, dus het balletje zal hier ook wel weer gaan rollen. Dan zal binnenkort het circus met doelen enzo wel weer van start gaan. Ach ja. Heb m’n doelen van vorig jaar nooit meer bekeken eigenlijk.
Verslag van vorige keer erbij en de doelen van vorige keer erbij.
En geef maar een verdomd goeie reden waarom ze niet gehaald zouden zijn, want anders lig je er de 2de keer dat je ze niet haalt waarschijnlijk uit. (De eerste keer krijg je nog een soort waarschuwing dus.)
Je zou dus van minder gaan opletten dat je die doelen niet te strak zet.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
dinsdag 5 april 2022 om 23:42
Dat zeg ik toch niet... Als je elk jaar iets beter wil worden in je werk, dan is dat toch al een doel?
En met "gewoon" je werk doen (maar niet beter worden in je werk), daarmee krijg je inderdaad geen salarisverhoging. Je zal toch aan moeten tonen wat je hebt gedaan waardoor je financieel extra gewaardeerd mag worden?
woensdag 6 april 2022 om 00:15
Dat soort dingen zijn bij ons ook wel eens doelen. Er waren twee collega’s die bijvoorbeeld structureel het werk niet afkregen en dus standaard over werkten, daarmee sprak ik af als doel dat om half 6 de laptop uit gaat. Ja, toen kwam het werk niet af, ze zijn nog met zijn tweeën een cursus time management gaan volgen. En toen bleek er nog steeds te veel werk te zijn en hadden we een mooie case voor een nieuw teamlid bij de directie. Maar als die collega’s het met zijn tweeën zelf op waren blijven lossen was het ook niet duidelijk dat er teveel werk was, en zitten zij straks met een burn out thuis.aardbeienslof schreef: ↑05-04-2022 17:21Ik heb een aantal jaar als doel gehad dat werk en privé in balans moest blijven, om op mijn best te kunnen functioneren. Het leuke daarvan is dat je met je manager kunt bespreken of hij je wel biedt wat je daarvoor nodig hebt. En een paar jaar heb ik via mijn werk opleidingen gevolgd die ik gebruikte als persoonlijk doel.
Een doel moet wel een beetje realistisch zijn en passen bij iemands situatie, ik heb nu bijvoorbeeld in mijn team iemand met een terminaal zieke partner. Daar ga ik uiteraard een anders soort gesprek mee aan en zijn de doelen vooral gericht op overeind blijven.
Het verbaasd mij dan weer dat mensen jarenlang in een functie blijven zonder doelen voor zichzelf te stellen.
woensdag 6 april 2022 om 01:14
Dat verbaast mij dan weer. Zoveel banen waarin men spreekt van een baan en niet van een functie. Met 0,0 doorgroeimogelijkheden (of simpelweg geen wens om ‘hogerop’ te komen of een ‘nieuwe uitdaging’ aan te gaan omdat men al de baan/functie heeft die men graag heeft).madamecannibale schreef: ↑06-04-2022 00:15Dat soort dingen zijn bij ons ook wel eens doelen. Er waren twee collega’s die bijvoorbeeld structureel het werk niet afkregen en dus standaard over werkten, daarmee sprak ik af als doel dat om half 6 de laptop uit gaat. Ja, toen kwam het werk niet af, ze zijn nog met zijn tweeën een cursus time management gaan volgen. En toen bleek er nog steeds te veel werk te zijn en hadden we een mooie case voor een nieuw teamlid bij de directie. Maar als die collega’s het met zijn tweeën zelf op waren blijven lossen was het ook niet duidelijk dat er teveel werk was, en zitten zij straks met een burn out thuis.
Een doel moet wel een beetje realistisch zijn en passen bij iemands situatie, ik heb nu bijvoorbeeld in mijn team iemand met een terminaal zieke partner. Daar ga ik uiteraard een anders soort gesprek mee aan en zijn de doelen vooral gericht op overeind blijven.
Het verbaasd mij dan weer dat mensen jarenlang in een functie blijven zonder doelen voor zichzelf te stellen.
Enige motieven die ik kan ontdekken: werkverschaffing voor een of andere ‘kwaliteitsbewaker’ en zijn/haar El Jefe op een of ander stafbureau 100 km verderop of het verhullen van de incompetentie van tussenmanagers die hun medewerkers gewoon niet kennen. Die tijd die gaat zitten in het invullen van al die ongein in niet-werkende shit van Afas, Bardo en aanverwanten… niet te geloven.
Zelfs bloedserieus dit verwachten van dames die in de avonduren de toko moeten poetsen (vijf hele minuten per leslokaal) en dan op een vrije middag dat pop-gesprekje moeten gaan voeren. Die vrouwen zijn meer uren kwijt aan bellen met de beheerder van dat programma om te achterhalen wat nu in godsnaam hun gebruikersnaam en login is, hoe ze elkaar moeten uitnodigingen om onderling een 360 graden feedback te geven, opzoeken hoe ze doelen SMART moeten formuleren en dan proberen alles op te slaan voordat het programma weer vastloopt, dan de uren die ze op een week maken en uitbetaald krijgen. Waanzin. En triest. Waar ‘Corrie’ zich stiekem verheugde op de reactie op haar gewaagde grapjes in de 360 graden feedback, bleek de zetbaas de hele santenkraam niet eens gelezen te hebben en enkel te kijken naar het geautomatiseerde diagrammetje wat tevens het bewijs was dat ze alles had ingevuld.
Dat is het nieuwe ‘investeren in de medewerker’. En dan krijgt de zetbaas ‘manager facilitaire dienst’ een veer in zijn reet van de assistent-to-the-assistent-location manager dat ‘ie de poetsploeg zo mooi heeft weten te betrekken bij het ‘core team’ en mogen ze samen op de kiek om te shinen in de nieuwsbrief. Die niemand ooit leest want nieuws staat er nooit in.
woensdag 6 april 2022 om 07:20
Het verbaast mij dan weer dat je alleen denkt dat iemand ‘doelen’ heeft als dAt met de manager besproken wordt of onder jaardoelen geschoven wordt.madamecannibale schreef: ↑06-04-2022 00:15Dat soort dingen zijn bij ons ook wel eens doelen. Er waren twee collega’s die bijvoorbeeld structureel het werk niet afkregen en dus standaard over werkten, daarmee sprak ik af als doel dat om half 6 de laptop uit gaat. Ja, toen kwam het werk niet af, ze zijn nog met zijn tweeën een cursus time management gaan volgen. En toen bleek er nog steeds te veel werk te zijn en hadden we een mooie case voor een nieuw teamlid bij de directie. Maar als die collega’s het met zijn tweeën zelf op waren blijven lossen was het ook niet duidelijk dat er teveel werk was, en zitten zij straks met een burn out thuis.
Een doel moet wel een beetje realistisch zijn en passen bij iemands situatie, ik heb nu bijvoorbeeld in mijn team iemand met een terminaal zieke partner. Daar ga ik uiteraard een anders soort gesprek mee aan en zijn de doelen vooral gericht op overeind blijven.
Het verbaasd mij dan weer dat mensen jarenlang in een functie blijven zonder doelen voor zichzelf te stellen.
Ik sluit me aan bij een clubje, ga op cursus, creëer een hele nieuwe leerlijn, gewoon halverwege het jaar en de beste ideeën komen voort uit een brainwave of een lolletje met een klas ofzo. Daar ga ik gewoon mee aan de slag. En als ik een kant op wil die anders is dan ‘in mijn functie blijven hangen’ dan stap ik op mijn leidinggevende af en hebben we een gesprekje. Om het via vaste momenten en op vaste manieren te doen maakt je (mij) een ademende machine.
Dat deed ik ook zo in het commerciële bedrijf waar ik werkte hiervoor.
woensdag 6 april 2022 om 07:27
Wij krijgen dus inderdaad een tussenlaag om vooral ………tromgeroffel…..,dit soort gesprekjes te voeren om het personeel beter te leren kennen. Met als resultaat dat het management zich nog meer in het kantoor terugtrekt en zich nog minder in de personeelskamer laat zien en het personeel nog minder leert kennen.lemoos2 schreef: ↑06-04-2022 01:14Dat verbaast mij dan weer. Zoveel banen waarin men spreekt van een baan en niet van een functie. Met 0,0 doorgroeimogelijkheden (of simpelweg geen wens om ‘hogerop’ te komen of een ‘nieuwe uitdaging’ aan te gaan omdat men al de baan/functie heeft die men graag heeft).
Enige motieven die ik kan ontdekken: werkverschaffing voor een of andere ‘kwaliteitsbewaker’ en zijn/haar El Jefe op een of ander stafbureau 100 km verderop of het verhullen van de incompetentie van tussenmanagers die hun medewerkers gewoon niet kennen. Die tijd die gaat zitten in het invullen van al die ongein in niet-werkende shit van Afas, Bardo en aanverwanten… niet te geloven.
Zelfs bloedserieus dit verwachten van dames die in de avonduren de toko moeten poetsen (vijf hele minuten per leslokaal) en dan op een vrije middag dat pop-gesprekje moeten gaan voeren. Die vrouwen zijn meer uren kwijt aan bellen met de beheerder van dat programma om te achterhalen wat nu in godsnaam hun gebruikersnaam en login is, hoe ze elkaar moeten uitnodigingen om onderling een 360 graden feedback te geven, opzoeken hoe ze doelen SMART moeten formuleren en dan proberen alles op te slaan voordat het programma weer vastloopt, dan de uren die ze op een week maken en uitbetaald krijgen. Waanzin. En triest. Waar ‘Corrie’ zich stiekem verheugde op de reactie op haar gewaagde grapjes in de 360 graden feedback, bleek de zetbaas de hele santenkraam niet eens gelezen te hebben en enkel te kijken naar het geautomatiseerde diagrammetje wat tevens het bewijs was dat ze alles had ingevuld.
Dat is het nieuwe ‘investeren in de medewerker’. En dan krijgt de zetbaas ‘manager facilitaire dienst’ een veer in zijn reet van de assistent-to-the-assistent-location manager dat ‘ie de poetsploeg zo mooi heeft weten te betrekken bij het ‘core team’ en mogen ze samen op de kiek om te shinen in de nieuwsbrief. Die niemand ooit leest want nieuws staat er nooit in.
woensdag 6 april 2022 om 07:29
Een goede werk/prive-balans en werkplezier als doel vind ik ook helemaal niet zo een gekke. Wij hebben het daar best vaak over en ik het begin dacht ik wat een gedoe. Maar wanneer je blij bent in je werk doe je ook meer. Dus nadenken over wat je leuk vindt en hoe je dat in je doel kan verwerken is een goede manier om gemotiveerd te blijven. Dat kan ook met een verdiepende opleiding of iets bijleren.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
woensdag 6 april 2022 om 08:42
Misschien speelt dat bij mij ook mee. Ik werk sowieso nooit ergens langer dan 5 jaar. Dan heb ik het wel gezien. Sowieso maak je de grootste salarissprongen bij het wisselen van werkgever.madamecannibale schreef: ↑06-04-2022 00:15
Het verbaast mij dan weer dat mensen jarenlang in een functie blijven zonder doelen voor zichzelf te stellen.
Maar op zich kan ik het me wel voorstellen dat je gewoon lekker je werk doet zonder jaar in, jaar uit doelen te stellen. Die mensen heb je ook nodig. Die gespreksrondes moeten toch voelen als Groundhog Day.
anoniem_677683ba4a1a0 wijzigde dit bericht op 06-04-2022 08:48
0.85% gewijzigd
woensdag 6 april 2022 om 09:04
Ik zou zelf niet voor beter worden kiezen, maar voor bij blijven/actueel blijven. Dus meegaan met de veranderingen, actief zelf wijzigingen vaststellen en toepassen, dat soort dingen. Want daardoor blijft mijn werk op hetzelfde niveau. Dat is ook gewoon een actieve inspanning die gewaardeerd mag worden met een kleine verhoging.koekie1980 schreef: ↑05-04-2022 23:42Dat zeg ik toch niet... Als je elk jaar iets beter wil worden in je werk, dan is dat toch al een doel?
En met "gewoon" je werk doen (maar niet beter worden in je werk), daarmee krijg je inderdaad geen salarisverhoging. Je zal toch aan moeten tonen wat je hebt gedaan waardoor je financieel extra gewaardeerd mag worden?
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
woensdag 6 april 2022 om 09:05
Overheidloon gaat elk jaar omhoog, wanneer je daarbij niets extra's doet dan krijg je niet nog meer.dianaf schreef: ↑06-04-2022 09:04Ik zou zelf niet voor beter worden kiezen, maar voor bij blijven/actueel blijven. Dus meegaan met de veranderingen, actief zelf wijzigingen vaststellen en toepassen, dat soort dingen. Want daardoor blijft mijn werk op hetzelfde niveau. Dat is ook gewoon een actieve inspanning die gewaardeerd mag worden met een kleine verhoging.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
woensdag 6 april 2022 om 09:08
Ik wil en kan helemaal niet persé elk jaar beter worden. Gelukkig hangt mijn salarisverhoging daar niet vanaf.koekie1980 schreef: ↑05-04-2022 23:42Dat zeg ik toch niet... Als je elk jaar iets beter wil worden in je werk, dan is dat toch al een doel?
En met "gewoon" je werk doen (maar niet beter worden in je werk), daarmee krijg je inderdaad geen salarisverhoging. Je zal toch aan moeten tonen wat je hebt gedaan waardoor je financieel extra gewaardeerd mag worden?
woensdag 6 april 2022 om 09:27
Ligt er aan. Er zijn ook jaren geweest dat ze bij de overheid een nul-lijn hanteerde. In de periode 2011-2015 zaten alle ambtenaren op de nullijn qua verhogingen, mogelijk dat mensen nog wel treden erbij kregen of ivm promotie. En daarna een hele tijd enkel minimale inflatiecorrectie.viva-amber schreef: ↑06-04-2022 09:05Overheidloon gaat elk jaar omhoog, wanneer je daarbij niets extra's doet dan krijg je niet nog meer.
Maar klopt, als je nog niet bovenin je schaal zit, kunnen ze er zomaar treden bij krijgen. Dit is bij grotere organisaties trouwens ook vaak.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
woensdag 6 april 2022 om 11:52
Ik krijg alleen nog maar CAO-verhogingen. Dat is niet erg, want ik word goed betaald voor wat ik doe. Inmiddels heb ik mijn manager gesproken. Hij wil de doelen omdat hij vindt dat er meer focus moet komen op onze opgelegde organisatiedoelen. Daar ben ik het wel mee eens, want zeker in de coronatijd waren er veel medewerkers die amper nog werk af kregen. Voor mij is het ‘niet zo nodig’, ik werk altijd wel lekker door en mag als doelen ook gewoon de dingen benoemen die ik toch al doe. Ik maak er gewoon een leuk verhaal van voor in mijn P-dossier. Is hij ook weer blij met zo’n gemotiveerde medewerker en kan weer een P-gesprek afvinken.viva-amber schreef: ↑06-04-2022 09:05Overheidloon gaat elk jaar omhoog, wanneer je daarbij niets extra's doet dan krijg je niet nog meer.
woensdag 6 april 2022 om 12:43
lemoos2 schreef: ↑05-04-2022 22:15“ Geef je dan een eerlijke voorspelling, speel je op safe, of zet je je doel juist iets verder dan je denkt te halen (als uitdaging naar jezelf)?”
Geen van bovenstaande opties. Ik kies voor ‘mijzelf indekken’. En ik doe ieder jaar hetzelfde alleen gebruik ik dan de laatste modeterm of kreet als verpakking. Het is allemaal net zo hol als de kreten van de manager of zetbaas du jour dus geheel in lijn met de nieuwste ‘missie’. Met als gevolg dat:
A. Een enthousiaste manager zich hier helemaal in herkent en lekker zelf van wal steekt waardoor je bij een evaluatie alleen maar mee hoeft te leuteren met het pseudo-filosoferen (‘Oh wat een interessante invalshoek’ *beetje geïnteresseerd proberen te kijken*)
B de manager van het type zetbaas voldoende hol geblaat in handen heeft om ook zijn/haar lijstje weer af te kunnen vinken en verder allang blij is dat hij/zij niet op slinkse wijze tot actie wordt gemaand in mijn schrijfsels en POP’s
C de manager die echt een beetje realistisch is en ook zelf ervaring met de werkvloer heeft direct het geneuzel over OMA, ANNA, OEN, LSD, Agile, SMART, TRUST en andere meuk kan overslaan. Herkent mijn gave om met heel veel woorden helemaal niets te zeggen maar waar niemand kritiek op kan leveren zonder zelf ook in zijn/haar hemd te staan. En voilà, ik mag mij weer wijden aan mijn favoriete invulling van uren die allang ingevuld zijn: subsidievoorstellen schrijven.
Precies dit!
woensdag 6 april 2022 om 18:08
Hier - Belgische non-profit - is er gewoon geen geld binnen de organisatie voor loonsverhogingkoekie1980 schreef: ↑05-04-2022 23:42Dat zeg ik toch niet... Als je elk jaar iets beter wil worden in je werk, dan is dat toch al een doel?
En met "gewoon" je werk doen (maar niet beter worden in je werk), daarmee krijg je inderdaad geen salarisverhoging. Je zal toch aan moeten tonen wat je hebt gedaan waardoor je financieel extra gewaardeerd mag worden?
.Als ik het ooit zou willen of vragen mag ik waarschijnlijk vertellen welke collega ik daarvoor buitenwil.
En we zijn al zwaar onderbemand.
Laat me dus gewoon maar mijn werk doen en zorgen dat de boel blijft draaien.
Ik hoef ook niet meer loon.
Extra collega's en langdurig zieke collega's vervangen zien zou leuker zijn.
IPV de helft in burn-out zien te gaan omdat we met alsmaar minder middelen, tijd en mensen alsmaar meer werk moeten verzetten.
En dan ook nog eens continu in compleet nutteloze vergaderingen moeten gaan zitten over personeelswelzijn etcetera "want er zijn teveel burn-outs". Helemaal geen tijd voor die onzin.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
