Werk & Studie
alle pijlers
Krijg de rillingen van de baas van mijn baas
dinsdag 12 februari 2008 om 21:49
Help, sinds kort moet ik ook vergaderen met de baas van mijn baas. Een man die al menig medewerker heeft weggejaagd. De eerste keer dat ik hem ontmoette was ik de hele dag depressief en wilde ik meteen ontslag nemen. Reden was dat hij me ontzettend voor lul zette tijdens de vergadering omdat ik niet in de juiste stad woonde 
. Tja, dat is dan jammer, maar ik blijf er lekker wonen. Het was een regelrechte nachtmerrie en ik had helemaal niet voorzien dat mijn woonplaats blijkbaar voor problemen zou zorgen. Hij vroeg er tenslotte zelf naar en ik was me van geen kwaad bewust. Ik krijg nu al buikpijn bij het idee dat ik weer met deze man moet vergaderen. Voel me absoluut geen Powerwoman meer op dit moment en ik dacht na de eerste ontmoeting met hem, ik ga morgen ontslag te nemen. Dat zegt genoeg denk ik. Wie heeft er tips voor mij om om te gaan met deze man. Ik vrees dat ik de vergaderingen met hem niet ga trekken. De vorige keer durfde ik zelfs mijn mond niet meer open te doen tijdens de vergadering.
. Tja, dat is dan jammer, maar ik blijf er lekker wonen. Het was een regelrechte nachtmerrie en ik had helemaal niet voorzien dat mijn woonplaats blijkbaar voor problemen zou zorgen. Hij vroeg er tenslotte zelf naar en ik was me van geen kwaad bewust. Ik krijg nu al buikpijn bij het idee dat ik weer met deze man moet vergaderen. Voel me absoluut geen Powerwoman meer op dit moment en ik dacht na de eerste ontmoeting met hem, ik ga morgen ontslag te nemen. Dat zegt genoeg denk ik. Wie heeft er tips voor mij om om te gaan met deze man. Ik vrees dat ik de vergaderingen met hem niet ga trekken. De vorige keer durfde ik zelfs mijn mond niet meer open te doen tijdens de vergadering.
dinsdag 12 februari 2008 om 22:06
Ik had ook zo'n baas. Continue rotopmerkingen maken. Maar ik wist het al van tevoren. Bij de eerste de beste opmerking in mijn richting heb ik hem beetje treurig aangekeken, gezegd 'goh, wat een náre opmerking' en gewoon verder gegaan met mijn werk alsof het de gewoonste zaak van de wereld was.
De man snapte er niks van, maar wat hij donders goed doorhad dankzij de gniffelende reacties van de overige aanwezigen, is dat hij heel subtiel op zijn plaats gezet was. Moet je verder wel heel beleefd kunnen blijven. Nooit meer last van gehad, al moet je altijd alert blijven bij dat soort etterbuilen...
Sterkte he..
De man snapte er niks van, maar wat hij donders goed doorhad dankzij de gniffelende reacties van de overige aanwezigen, is dat hij heel subtiel op zijn plaats gezet was. Moet je verder wel heel beleefd kunnen blijven. Nooit meer last van gehad, al moet je altijd alert blijven bij dat soort etterbuilen...
Sterkte he..
dinsdag 12 februari 2008 om 22:10
Sjee, wat een EIKEL, Powerwoman. Dat ten eerste. Voornamelijk om je even een hart onder de riem te steken, want ik ken de beste man immers niet. ![:-]](https://forum.viva.nl/smilies/77_happy.gif)
Ja, klote is dat, als je je ongewild zo laat intimideren door iemand. Er echt schijt aan hebben kan je niet, want hij heeft macht over je (baas van je baas). Dus een grote bek terug is niet op zn plaats. Zelfs een subtiele bek terug is waarschijnlijk geen goed idee, als hij van het type is IK BEN DE BAAS EN WAT IK ZEG IS DUS WAAR EN ALS ER IEMAND STRONT UITDEELT BEN IK HET (ik ken het type via PP).
Wat je zou kunnen proberen is je verstand een beetje op nul zetten tijden dit soort vergaderingen. Als de man zo reageert als jij beschrijft, zijn dit soort vergaderingen er wellicht voornamelijk ter meerdere eer en glorie van Hemzelf. Probeer het zoveel mogelijk van je rug te laten glijden. Kijk op de klok, net als bij de tandarts, en tel de minuten af tot het voorbij is.
Ik zeg niet dat dit de beste oplossing is hoor, maar dit zou bijvoorbeeld voor mij kunnen werken.
Ja, klote is dat, als je je ongewild zo laat intimideren door iemand. Er echt schijt aan hebben kan je niet, want hij heeft macht over je (baas van je baas). Dus een grote bek terug is niet op zn plaats. Zelfs een subtiele bek terug is waarschijnlijk geen goed idee, als hij van het type is IK BEN DE BAAS EN WAT IK ZEG IS DUS WAAR EN ALS ER IEMAND STRONT UITDEELT BEN IK HET (ik ken het type via PP).
Wat je zou kunnen proberen is je verstand een beetje op nul zetten tijden dit soort vergaderingen. Als de man zo reageert als jij beschrijft, zijn dit soort vergaderingen er wellicht voornamelijk ter meerdere eer en glorie van Hemzelf. Probeer het zoveel mogelijk van je rug te laten glijden. Kijk op de klok, net als bij de tandarts, en tel de minuten af tot het voorbij is.
Ik zeg niet dat dit de beste oplossing is hoor, maar dit zou bijvoorbeeld voor mij kunnen werken.
dinsdag 12 februari 2008 om 22:21
Je kunt, als je durft, ook pro-actief te werk gaan. Ga naar de beste man toe, en vraag waarom jou woonplaats nu zo'n probleem is en of dat bespreekbaar is. En of hij jou daar op af gaat rekenen. En wart jij er aan zou kunnen doen.
Vraag het gewoon. Doe maar gewoon naieve Jetje, en je vraagt hem om advies. Als jij verder goed je werk doet, zal hij overbluft zijn door je lef. En in de volgende vergadering zal hij je niet meer zo pakken.
Vraag het gewoon. Doe maar gewoon naieve Jetje, en je vraagt hem om advies. Als jij verder goed je werk doet, zal hij overbluft zijn door je lef. En in de volgende vergadering zal hij je niet meer zo pakken.
oh that purrrrrrrrrfect feeling
dinsdag 12 februari 2008 om 23:10
Lekker belangrijk zeg, in welke stad je woont. Ik ben veel meer voorstander van de oplossing van Tientje.
Niet de rare opmerkingen an sich maar meer de sfeer die hangt in dat bedrijf (bang voor de baas, een baas die je voor lul zet om zichzelf beter te voelen) zou mij richting vacaturesites doen neigen. Voor zo iemand wil je tpch niet werken?????
Niet de rare opmerkingen an sich maar meer de sfeer die hangt in dat bedrijf (bang voor de baas, een baas die je voor lul zet om zichzelf beter te voelen) zou mij richting vacaturesites doen neigen. Voor zo iemand wil je tpch niet werken?????
woensdag 13 februari 2008 om 08:58
Wat een .... situatie,kan me helemaal voorstellen dat je je zo in een hoekje voelt gezet,en das precies wat dit soort mensen willen.Dat je niet meteen weet wat te zeggen,omdat je overbluft bent,en als je het dan weet is het moment allang voorbij.Ik zou de eer aan mijzelf houden en indd netjes blijven en als je straks misschien wat assertiver bent geworden,weet je ook misschien hoe te reageren.
Ooit moest ik eens uithelpen op een ander kantoor,daar liep ook zo een eikel rond,de hoogste in functie enz enz.
Op een gegeven moment,kreeg ik een foontje of ik even koffie wilde brengen,ik had net alles opgeruimt want het was sluitingstijd,
Ik zei Ik maak even verse kofie en dan komt het er zo aan
ALS HIJ ER MAAR BINNEN 5 MINUTEN IS!!!! commanderde hij me toe,terwijl koffie maken helemaal niet mijn taak was,maar goed.
Op zijn kamer aangekomen zat hij op het bankstel,geen tafel of zo waar ik de koffie op kwijt kon,ik liet het bezoek de koffie van het dienblad afnemen,En toen ik bij hem stond,pakte hij het er niet af!
Mijn dienblad begon nu erg te trillen,door mijn kwaadheid,ik was diep verontwaardigd .
Ik vroeg waar wilt u de koffie hebben?
HIER! antwoorde hij.
Hij had een sigaret in de hand,aan de bank hing een soort van heel klein tafeltje,net groot genoeg voor zijn asbak.
Terwijl hij dus keek naar zijn sigaret,en de as afklopte in de asbak zei hij hier!
Even schoot er door mij heen,zal ik de koffie dan maar in zijn asbak kieppen,ondertussen was ik zo aan het trillen dat ik het dienblad bijna niet meer kon houden.
Ik heb het voor zijn voeten neergezet! en gezegd dat ik niet de hoop stont was die die elke morgen weigerde door te spoellen op het toilet!
Nog nooit heb ik zo arrogante man meegemaakt.
Ik ben er nooit meer gaan uithelpen.hhaahha
Ooit moest ik eens uithelpen op een ander kantoor,daar liep ook zo een eikel rond,de hoogste in functie enz enz.
Op een gegeven moment,kreeg ik een foontje of ik even koffie wilde brengen,ik had net alles opgeruimt want het was sluitingstijd,
Ik zei Ik maak even verse kofie en dan komt het er zo aan
ALS HIJ ER MAAR BINNEN 5 MINUTEN IS!!!! commanderde hij me toe,terwijl koffie maken helemaal niet mijn taak was,maar goed.
Op zijn kamer aangekomen zat hij op het bankstel,geen tafel of zo waar ik de koffie op kwijt kon,ik liet het bezoek de koffie van het dienblad afnemen,En toen ik bij hem stond,pakte hij het er niet af!
Mijn dienblad begon nu erg te trillen,door mijn kwaadheid,ik was diep verontwaardigd .
Ik vroeg waar wilt u de koffie hebben?
HIER! antwoorde hij.
Hij had een sigaret in de hand,aan de bank hing een soort van heel klein tafeltje,net groot genoeg voor zijn asbak.
Terwijl hij dus keek naar zijn sigaret,en de as afklopte in de asbak zei hij hier!
Even schoot er door mij heen,zal ik de koffie dan maar in zijn asbak kieppen,ondertussen was ik zo aan het trillen dat ik het dienblad bijna niet meer kon houden.
Ik heb het voor zijn voeten neergezet! en gezegd dat ik niet de hoop stont was die die elke morgen weigerde door te spoellen op het toilet!
Nog nooit heb ik zo arrogante man meegemaakt.
Ik ben er nooit meer gaan uithelpen.hhaahha
woensdag 13 februari 2008 om 09:32
Dat helpt, en ieman naakt voorstellen vast ook, bij het beheersen van je emotie. Misschien. Maar dit soort gedrag gaat door als je het maar over je heen laat komen. Iedere situatie zal zijn eigen reactie vragen, maar gewoon maar laten gebeuren en voor jezelf allerleid dingen bedenken die het dragelijk maken, helpen op de lange duur niet. Ze helpen hooguit je zelfvertrouwen aan gort.
woensdag 13 februari 2008 om 09:44
Tsja powerwoman, dat is lastig. Ik heb zelf ook wel eens met dat soort figuren te maken gehad en dat kan echt aan je gaan vreten, als je dat toelaat.
Wat mij altijd helpt met dergelijke types is om ze zielig te vinden. Ik bedoel, laten we eerlijk zijn, wat voor een sneu leven moet je wel niet hebben als je zo met mensen om gaat? Een dergelijke manier van doen is echt een ernstige sociale beperking!
En het is ook een ernstige beperking voor een leidinggevende. Het weerhoudt je er namelijk van om je voordeel te doen met de kennis en de kunde van je medewerkers. En dat is echt zo ontzettend dom!!!
Verder sluit ik me aan bij Riderm, laat niet over je heen lopen. Je hoeft helemaal niet bijdehand te doen om die man op zijn nummer te zetten. Sterker nog, als je dat probeert dan gaat hij waarschijnlijk alleen maar proberen om het "te winnen" en wordt het alleen maar erger. Beter is het om dit soort mensen subtiel aan te spreken op hun gedrag. Inderdaad door opmerkingen te maken zoals Tientje aangaf. Wees gewoon duidelijk en oprecht, daar kunnen dit soort mensen niets mee en dan is de lol er al snel vanaf.
Bovendien kun jij je ook afvragen of jij voor lul stond toen hij in die vergadering over jouw woonplaats begon. Dat soort opmerkingen zegt toch veel meer over hem dan over jou?
Wat mij altijd helpt met dergelijke types is om ze zielig te vinden. Ik bedoel, laten we eerlijk zijn, wat voor een sneu leven moet je wel niet hebben als je zo met mensen om gaat? Een dergelijke manier van doen is echt een ernstige sociale beperking!
En het is ook een ernstige beperking voor een leidinggevende. Het weerhoudt je er namelijk van om je voordeel te doen met de kennis en de kunde van je medewerkers. En dat is echt zo ontzettend dom!!!
Verder sluit ik me aan bij Riderm, laat niet over je heen lopen. Je hoeft helemaal niet bijdehand te doen om die man op zijn nummer te zetten. Sterker nog, als je dat probeert dan gaat hij waarschijnlijk alleen maar proberen om het "te winnen" en wordt het alleen maar erger. Beter is het om dit soort mensen subtiel aan te spreken op hun gedrag. Inderdaad door opmerkingen te maken zoals Tientje aangaf. Wees gewoon duidelijk en oprecht, daar kunnen dit soort mensen niets mee en dan is de lol er al snel vanaf.
Bovendien kun jij je ook afvragen of jij voor lul stond toen hij in die vergadering over jouw woonplaats begon. Dat soort opmerkingen zegt toch veel meer over hem dan over jou?
woensdag 13 februari 2008 om 09:51
Laat je niet gek maken joh!
Hij zal dan misschien op de werkvloer "boven" jou staan, maar jij moet lekker "boven" hem gaan staan! Hij is ook maar een gewoon mens die af en toe aan de diaree zit en ook hij wordt elke ochtend in zijn geruite piama wakker met een dikke odol (of niet
).
Ik bedoel maar dat je je niet zo gek moet laten maken en dat hij er alleen op kickt om op zo'n machtspositie te zitten dat mensen daadwerkelijk "bang" voor hem zijn. Nou, en dan geeft hij een rotopmerking? En dan? Dat overleef je wel en bovenal zegt het meer over hem dan over mij!
Ik zou er niet fel tegenin gaan, maar zoals iemand al eerder zei "wat een nare opmerking" ofzoiets mag je best zeggen.
Hij zal dan misschien op de werkvloer "boven" jou staan, maar jij moet lekker "boven" hem gaan staan! Hij is ook maar een gewoon mens die af en toe aan de diaree zit en ook hij wordt elke ochtend in zijn geruite piama wakker met een dikke odol (of niet
).Ik bedoel maar dat je je niet zo gek moet laten maken en dat hij er alleen op kickt om op zo'n machtspositie te zitten dat mensen daadwerkelijk "bang" voor hem zijn. Nou, en dan geeft hij een rotopmerking? En dan? Dat overleef je wel en bovenal zegt het meer over hem dan over mij!
Ik zou er niet fel tegenin gaan, maar zoals iemand al eerder zei "wat een nare opmerking" ofzoiets mag je best zeggen.
woensdag 13 februari 2008 om 21:56
Powerwoman, het gaat hier toch om de leidinggevende van jouw leidinggevende? Dan zou ik het eerst bespreekbaar maken met je eigen leidinggevende. Ik ben er natuurlijk niet bij geweest maar het komt op mij over als een, weliswaar mislukte maar toch, grappig bedoelde opmerking. Waarschijnlijk kent jouw leidinggevende hem beter, kan hij je meer vertellen over de intenties van de man én over de wijze waarop je het beste met hem om kunt gaan. Succes!
zaterdag 16 februari 2008 om 18:07
Heel erg bedankt voor jullie reacties. Het was een zware week. Ik was doodmoe door alle spanningen zowel voor de vergadering als daarna. Ik ben tijdens de vergadering zo ver mogelijk bij hem vandaan gaan zitten en heb zo min mogelijk gezegd. Af en toe stelde ik een vraag, maar verder was ik gewoon mijn tijd aan het uitzitten. Van collega's heb ik begrepen dat ze ook de rillingen van deze man krijgen en ik heb gemerkt dat iedereen heel erg veel kritiek heeft op zijn manier van doen. Hij schijnt al heel veel leidinggevende te hebben weggepest en binnen de organisatie is hierdoor erg impopulair geworden. Ze zien hem liever gaan dan komen. Neemt niet weg dat ik toch met hem moet vergaderen.
Volgens mijn leidinggevende wil deze man gewoon aandacht en laten zien dat hij de baas is. Het lijkt ook steeds alsof hij ons adviseert en wij helemaal van niets weten, terwijl we allemaal vanwege onze deskundigheid voor hem werken. Als hij het allemaal zo goed weet, waarom heeft hij ons dan nodig. Ons team bestaat uit allemaal academisch geschoolde mensen die over de benodigde kennis beschikken. Toch worden we behandelt als een stel kleuters die tot de orde worden geroepen door de meester. Zucht moest het even kwijt. Zulke mensen kosten je zoveel energie.
Volgens mijn leidinggevende wil deze man gewoon aandacht en laten zien dat hij de baas is. Het lijkt ook steeds alsof hij ons adviseert en wij helemaal van niets weten, terwijl we allemaal vanwege onze deskundigheid voor hem werken. Als hij het allemaal zo goed weet, waarom heeft hij ons dan nodig. Ons team bestaat uit allemaal academisch geschoolde mensen die over de benodigde kennis beschikken. Toch worden we behandelt als een stel kleuters die tot de orde worden geroepen door de meester. Zucht moest het even kwijt. Zulke mensen kosten je zoveel energie.
zondag 17 februari 2008 om 10:49
Je zegt dat je behandeld wordt als een kleuter, dan is de oplossing toch simpel, laat je niet meer behandelen als kleuter! Je hebt een expertise waar je voor aangenomen bent, je hebt een goede hoge opleiding, dus doe je nick eer aan en pik het niet langer, klim uit je slachtofferrol en doe er wat aan.
Ik bedoel, je zelf op de achtergrond houden, zo ver mogelijk bij hem vandaan zitten en zo min mogelijk wat zeggen, is m.i. nu net niet de assertieve (laat staan professionele) houding die je wat op zal brengen. Sterker, het zal je alleen maar meer energie kosten met dit ontwijkend gedrag.
maandag 18 februari 2008 om 19:46
Ik voel me alles behalve slachtoffer en ben wel degelijk assertief. Dit heeft niets te maken met mij, maar alles met het karakter van deze man. Daar ben ik me heel goed van bewust. Het punt is dat ik zijn karakter nou eenmaal niet kan veranderen, dus zal ik zelf een manier moeten vinden om met hem om te gaan. Lekker makkelijk om te zeggen dat je je zo laat behandelen. Net als zeggen dat iemand die gepest wordt daar zelf schuld aan heeft. Beetje kortzichtig vind je zelf ook niet.
Ik zou hier niet om raad vragen als het zo simpel was. Gewoon even met de goede man praten en weg is het probleem. Altijd makkelijk praten als je langs de zijlijn staat. Alsof je met assertief gedrag het karakter van iemand kunt veranderen. Het enige wat je kunt doen is ermee leren omgaan of een andere baan zoeken. Maar toch bedankt voor het meedenken, hier heb ik echt wat aan. NOT!
dinsdag 19 februari 2008 om 13:06
~~~[b][message=1048548,noline]powerwoman schreef op 18 februari 2008 @ 19:46[/message]
[...]
Altijd makkelijk praten als je langs de zijlijn staat. Alsof je met assertief gedrag het karakter van iemand kunt veranderen.
Pardon?Jij vraagt letterlijk hier om advies. Van zijlijners dus, dan niet achteraf piepen dat wij makkelijk praten.
Maar toch bedankt voor het meedenken, hier heb ik echt wat aan. NOT!
Graag gedaan hoor en ook bedankt voor je uiterst vriendelijke toontje. NOT!
[originele tekst met geïrriteerde ondertoon verwijderd
]
dinsdag 19 februari 2008 om 14:35
Dit klopt. Maar jouw reactie is niet bedoelt om zijn karakter te veranderen maar wel om zijn gedrag naar jou toe te veranderen.
Bijvoorbeeld: Als ik weer voor een vergadering gevraagd wordt, waarvan ik weet dat mijn advies toch niet gevraagd wordt, een mailtje sturen zoals "Natuurlijk kom ik graag op de vergadering, maar ik heb het erg druk. Kunt u mij zeggen op welk gebied u mijn advies/reactie/input gaat vragen, dan kan ik me voorbereiden. Als er geen enkel onderwerp is, dan kom ik liever niet en lees na afloop de notulen." Ja zeg, ik laat iemand toch niet mijn tijd verspillen, daar wordt ik niet voor betaald! En als hij dan terugmailt "Onderwerp X" dan zorgen dat je ook echt je voorbereid hebt en dat je ook echt tijd krijgt in de vergadering om dat advies te geven, ook al wil hij niet luisteren.
Ok, als het de baas van je baas is, dan kan dit niet zomaar, maar moet je het via je baas spelen. Bijvoorbeeld bovenstaande e-mail naar je baas sturen.
dinsdag 19 februari 2008 om 14:42
Pff wat vervelend zeg, zo'n situatie. Ik herken je reactie volledig! Ik ben ook een type dat het liefst heel hard weg wil lopen na zoiets vervelends.
Over het algemeen doe ik dat nooit, ga er gewoon weer heen en ga ook meer in een hoekje zitten zoals jij. Iets tegen hem zeggen hierover zal ik nooooit durven, hoewel ik weet dat ik het eigenlijk wel zou moeten doen.
Ik leef met je mee!
Over het algemeen doe ik dat nooit, ga er gewoon weer heen en ga ook meer in een hoekje zitten zoals jij. Iets tegen hem zeggen hierover zal ik nooooit durven, hoewel ik weet dat ik het eigenlijk wel zou moeten doen.
Ik leef met je mee!
dinsdag 19 februari 2008 om 15:38
Ik vraag me af waarom je zoin de stress schiet omdat deze man de stad waar jij woont, niet de goede stad vindt? Is toch helemaal niet relevant, of zie ik hier nu iets over het hoofd?
Als hij problemen heeft met jouw woonplaats, en dat op een vergadering zegt, dan zet hij eerder zichzelf voor lul dan jou.
Kom op, laat het gewoon van je afglijden... je zit daar vanwege je competenties, niet vanwege je woonplaats. Zonde hoor, dat je door een rare opmerking de hele dag depressief bent. Heeft hij toch bereikt wat hij wil bereiken, medewerkers kleineren. Tuurlijk zeg je er niks van, dan laat je alleen maar merken dat je kwetsbaar bent. Negeer het en sta erboven.
Succes!
Als hij problemen heeft met jouw woonplaats, en dat op een vergadering zegt, dan zet hij eerder zichzelf voor lul dan jou.
Kom op, laat het gewoon van je afglijden... je zit daar vanwege je competenties, niet vanwege je woonplaats. Zonde hoor, dat je door een rare opmerking de hele dag depressief bent. Heeft hij toch bereikt wat hij wil bereiken, medewerkers kleineren. Tuurlijk zeg je er niks van, dan laat je alleen maar merken dat je kwetsbaar bent. Negeer het en sta erboven.
Succes!
dinsdag 19 februari 2008 om 18:30
Ik zou hem rauw lusten, zo'n vent. Ik ben niet zo snel onder de indruk van boze/arrogante meneren gelukkig. En wat nou: "foute stad"?? Ik zou er heel serieus op in zijn gegaan en hem het naadje van de kous hebben gevraagd waarom de stad waar ik vandaan kwam, zo fout was. En met een frons hebben gezegd dat het dan misschien niet zo slim was geweest van zijn organisatie om mij in te huren, gezien de slechte reputatie van mijn stad. Zo zet je hem uiteindelijk zelf voor lul.
dinsdag 19 februari 2008 om 18:34
En ik zou trouwens ook een opmerking maken in de richting van de notuliste, om te laten vastleggen wat hij zei en wat mijn antwoord was. Het is natuurlijk niet zijn bedoeling om dit soort gepest in het verslag op te laten nemen en dan moet hij toelichten dat het er niet in moet enzo en dan staat hij nog meer voor lul.
