Werk & Studie
alle pijlers
Man wordt ontslagen - waar moet hij op letten?
donderdag 11 juni 2009 om 14:07
Aangezien dit topic al een tijdje niet gebruikt wordt, haal ik -ivm de herkenbaarheid- een aantal herleidbare details weg, in de hoop dat mensen er in het algemeen nog wel iets aan hebben (met name aan de antwoorden en tips natuurlijk)
Hallo mede-forummers,
Ik weet dat er een tijd geleden een aantal topics over liepen, maar die kan ik zo snel niet terugvinden. En ik weet ook dat een aantal van jullie veel verstand hebben van deze zaken en daarom vraag ik jullie graag om advies.
....
Mijn man heeft sterk het vermoeden dat hij ontslagen gaat worden.
.....
....
....
Mijn vragen zijn:
- als het bedrijf hem ontslaat ivm bedrijfsfinanciële redenen, dan moeten ze dat toch aanvragen bij het CWI/UWV? En die toetst dan toch ook of die redenen gegrond zijn en of mijn man wel de aangewezen persoon is om te ontslaan? (dus of het bedrijf eerst de tijdelijke contracten heeft opgezegd ed?)
- als zij geen ontslagvergunning wíllen aanvragen, en het dus met wederzijds goedvinden willen doen, is dat dan verstandig? Zou dat eventueel gevolgen kunnen hebben voor een WW uitkering?
- heeft hij recht op een ontslagvergoeding, als dat niet in het contract staat en er geen CAO is? En zo ja: waar heeft hij dan minimaal recht op?
- idem voor de opzegtermijn?
- mijn man heeft geen rechtbijstandverzekering en geen vakbond. Waar zou hij kunnen aankloppen voor juridisch advies als dat nodig mocht zijn?
Alvast bedankt voor het lezen en meedenken.
Hallo mede-forummers,
Ik weet dat er een tijd geleden een aantal topics over liepen, maar die kan ik zo snel niet terugvinden. En ik weet ook dat een aantal van jullie veel verstand hebben van deze zaken en daarom vraag ik jullie graag om advies.
....
Mijn man heeft sterk het vermoeden dat hij ontslagen gaat worden.
.....
....
....
Mijn vragen zijn:
- als het bedrijf hem ontslaat ivm bedrijfsfinanciële redenen, dan moeten ze dat toch aanvragen bij het CWI/UWV? En die toetst dan toch ook of die redenen gegrond zijn en of mijn man wel de aangewezen persoon is om te ontslaan? (dus of het bedrijf eerst de tijdelijke contracten heeft opgezegd ed?)
- als zij geen ontslagvergunning wíllen aanvragen, en het dus met wederzijds goedvinden willen doen, is dat dan verstandig? Zou dat eventueel gevolgen kunnen hebben voor een WW uitkering?
- heeft hij recht op een ontslagvergoeding, als dat niet in het contract staat en er geen CAO is? En zo ja: waar heeft hij dan minimaal recht op?
- idem voor de opzegtermijn?
- mijn man heeft geen rechtbijstandverzekering en geen vakbond. Waar zou hij kunnen aankloppen voor juridisch advies als dat nodig mocht zijn?
Alvast bedankt voor het lezen en meedenken.
Wees altijd jezelf. Tenzij je een eenhoorn kan zijn. Wees dan een eenhoorn.
donderdag 11 juni 2009 om 14:39
Aangezien dit topic al een tijdje niet gebruikt wordt, haal ik -ivm de herkenbaarheid- een aantal herleidbare details weg, in de hoop dat mensen er in het algemeen nog wel iets aan hebben (met name aan de antwoorden en tips natuurlijk)
Maleficient, dat kan natuurlijk en dat zeg ik ook steeds tegen mijn man. ...
Hij heeft gewoon een heel naar voorgevoel.
Overigens heb ik natuurlijk ook wel gegoogeld, maar vind sommige dingen toch onduidelijk. Zo staat er op veel sites: 'meestal wordt er een ontslagvergoeding toegekend'. Dan denk ik: wanneer dan niet? is het iets waar je altijd recht op hebt of niet?
.....
.....
Maleficient, dat kan natuurlijk en dat zeg ik ook steeds tegen mijn man. ...
Hij heeft gewoon een heel naar voorgevoel.
Overigens heb ik natuurlijk ook wel gegoogeld, maar vind sommige dingen toch onduidelijk. Zo staat er op veel sites: 'meestal wordt er een ontslagvergoeding toegekend'. Dan denk ik: wanneer dan niet? is het iets waar je altijd recht op hebt of niet?
.....
.....
Wees altijd jezelf. Tenzij je een eenhoorn kan zijn. Wees dan een eenhoorn.
donderdag 11 juni 2009 om 14:45
O ja, en als iemand toevallig een rechtsbijstandsverzekering weet zónder wachttijd bij ontslagrechts-gedoe, GRAAG!
Ik google me suf, maar de meesten zijn niet gek en mag je pas na 3 maanden aanspraak maken, en dan niet over zaken die tijdens die 3 maanden al liepen.
Ik google me suf, maar de meesten zijn niet gek en mag je pas na 3 maanden aanspraak maken, en dan niet over zaken die tijdens die 3 maanden al liepen.
Wees altijd jezelf. Tenzij je een eenhoorn kan zijn. Wees dan een eenhoorn.
donderdag 11 juni 2009 om 14:53
Als ze kijken waarmee ze kunnen wegkomen is het heel simpel:
1. Je man heeft het vreselijk naar zijn zin en geen plannen om weg te gaan;
2. Hij heeft altijd gehoord dat hij zijn werk al 8 jaar prima doet;
3. Je man zegt niets toe, dus ook geen misschien;
4. Hij moet overal over nadenken en spreekt geen termijnen af;
5. Hij wil graag een samenvatting van het gesprek op papier.
Mocht het inderdaad om ontslag gaan dan gaat hij daarna naar P&O en vraagt zijn persoonlijk dossier op (heeft hij recht op om in te zien) en kopieerd elke snipper die daar in zit.
Daarna neem je contact op met je rechtsbijstand of enige andere instantie die je van goede info kan voorzien.
Je zult zien dat ze daarna ineens een stuk liever voor je man zijn. Maar laat je vooral niet van de wijs brengen. Als je man er niets van zou bakken was hij daar geen 8 jaar in dienst. En economische gronden moeten via het CWI/ UWV maar daar hebben ze waarschijnlijk geen zin in.
Oh ja, en ik had ook geen CAO maar dat betekende niet dat ik geen ontslagvergoeding kreeg. Dus laat je niets wijsmaken.
1. Je man heeft het vreselijk naar zijn zin en geen plannen om weg te gaan;
2. Hij heeft altijd gehoord dat hij zijn werk al 8 jaar prima doet;
3. Je man zegt niets toe, dus ook geen misschien;
4. Hij moet overal over nadenken en spreekt geen termijnen af;
5. Hij wil graag een samenvatting van het gesprek op papier.
Mocht het inderdaad om ontslag gaan dan gaat hij daarna naar P&O en vraagt zijn persoonlijk dossier op (heeft hij recht op om in te zien) en kopieerd elke snipper die daar in zit.
Daarna neem je contact op met je rechtsbijstand of enige andere instantie die je van goede info kan voorzien.
Je zult zien dat ze daarna ineens een stuk liever voor je man zijn. Maar laat je vooral niet van de wijs brengen. Als je man er niets van zou bakken was hij daar geen 8 jaar in dienst. En economische gronden moeten via het CWI/ UWV maar daar hebben ze waarschijnlijk geen zin in.
Oh ja, en ik had ook geen CAO maar dat betekende niet dat ik geen ontslagvergoeding kreeg. Dus laat je niets wijsmaken.
donderdag 11 juni 2009 om 15:20
Zijn er meerdere collega´s die een gesprek krijgen?
Missschien dat er deeltijd WW wordt aangevraagd voor een aantal personeelsleden.
Als er ontslag via het UWV Werkbedrijf wordt aangevraagd heeft hij geen recht op ontslagvergoeding. Ontslagvergoeding komt meestal voor als het via de kantonrechter gaat of als er een sociaal plan wordt opgesteld.
Beeingdiging met wederzijds goedvinden (ofwel een vaststellingsovereenkomst) hoeft niet perse te betekenen dat hij geen recht op heeft WW.
Hij zou eventueel het juridisch loket kunnen bellen voor gratis advies. www.hetjl.nl
Zoals al eerder is gezegd, het belangrijkste is dat je man niks moet tekenen tijdens het gesprek.
Missschien dat er deeltijd WW wordt aangevraagd voor een aantal personeelsleden.
Als er ontslag via het UWV Werkbedrijf wordt aangevraagd heeft hij geen recht op ontslagvergoeding. Ontslagvergoeding komt meestal voor als het via de kantonrechter gaat of als er een sociaal plan wordt opgesteld.
Beeingdiging met wederzijds goedvinden (ofwel een vaststellingsovereenkomst) hoeft niet perse te betekenen dat hij geen recht op heeft WW.
Hij zou eventueel het juridisch loket kunnen bellen voor gratis advies. www.hetjl.nl
Zoals al eerder is gezegd, het belangrijkste is dat je man niks moet tekenen tijdens het gesprek.
donderdag 11 juni 2009 om 15:44
En als het ontslag via UWV Werkbedrijf is aangevraagd, er is geen sociaal plan en hij krijgt geen ontslagvergoeding, kan hij dan zelf zo'n ontslagvergoeding eisen via de kantonrechter?
Anders is het toch alleen bij de gratie van zo'n werkgever of je een ontslagvergoeding krijgt?
Alvast bedankt voor alle tips!
(Mijn man is een geweldige vent, maar laat zich soms een beetje omver lullen in dit soort zaken; dus ik wil hem gewoon goed voorbereiden en een beetje coachen. Niets tekenen, niets tekenen, niets tekenen! dat soort dingen...)
Anders is het toch alleen bij de gratie van zo'n werkgever of je een ontslagvergoeding krijgt?
Alvast bedankt voor alle tips!
(Mijn man is een geweldige vent, maar laat zich soms een beetje omver lullen in dit soort zaken; dus ik wil hem gewoon goed voorbereiden en een beetje coachen. Niets tekenen, niets tekenen, niets tekenen! dat soort dingen...)
Wees altijd jezelf. Tenzij je een eenhoorn kan zijn. Wees dan een eenhoorn.
donderdag 11 juni 2009 om 16:01
Broedkippetje, ontzettend vervelend voor je man. Heb hetzelfde meegemaakt, en ben P&O'er: hier mijn ervaring en meningen:
- ook op basis van bedrijfseconomische redenen kan men ontslaan door middel van een vaststellingsovereenkomst (juist dan, zelfs). Kijk op https://www.werk.nl/porta ... slag/wederzijdsgoedvinden voor meer info hierover
- een ontslag met wederzijds goedvinden, waarbij de overeenkomst aan bepaalde voorwaarden voldoet, heeft geen gevolgen voor de WW: je man verliest met een akkoord hierop geen WW. Laat je AL-TIJD in het opstellen en onderhandelen met werkgever bijstaan door een jurist, en beding een reeele vergoeding (250-500 ex BTW) van de werkgever voor gemaakte kosten!
- Op basis van de kantonrechtersformule kan hij inderdaad recht hebben op een vergoeding. Zeker als hij al 8 jaar in dienst is. Het hangt af van zijn leeftijd, zijn salaris en de (te onderhandelen) zogenaamde C-factor (wie is verwijtbaar in deze?) hoe hoog die is. Kijk op www.kantonrechtersformule.nl en vraag je jurist te adviseren wat haalbaar is als C-factor.
Ook de kantonrechtersformule hoeft tegenwoordig niet meer bepaald te worden door diezelfde kantonrechter: kan dus ook worden vastgelegd in een vaststellingsovereenkomst. Een en ander is juist zo bedacht om die kantonrechters niet meer over te belasten, vandaar.
- Opzegtermijn staat in zijn contract, danwel is vastgelegd in CAO (en als die er dus niet is: Burgerlijk Wetboek). Beding in contract gaat vóór.
- Indien je niet al een verzekering of bondslidmaatschap hebt lopen, rest je een reguliere jurist. Er zijn geen verzekeringen die je nu nog adviseren; tenslotte kun je ook niet een afgebrand huis verzekeren... Beding zoals gezegd een bedrag aan tegemoetkoming in een vaststellingsovereenkomst, lós van de kantonrechtersformule. Bij een niet al te ingewikkelde zaak kan je met 1 of 2 uur ondersteuning volstaan (moet je al zelf ook wel het idee hebben dat wegwezen beter is). Indien je 'all the way' wilt gaan en het idee hebt dat er erg veel financieel uit te halen is, zul je meer kosten maken zelf aan de advocaat (tenzij de kantonrechter oordeelt dat de werkgever dusdanig verwijtbaar is dat deze voor alle kosten op draait).
Succes! Ik blijf meelezen en reageer indien nodig vanavond verder.
TD
- ook op basis van bedrijfseconomische redenen kan men ontslaan door middel van een vaststellingsovereenkomst (juist dan, zelfs). Kijk op https://www.werk.nl/porta ... slag/wederzijdsgoedvinden voor meer info hierover
- een ontslag met wederzijds goedvinden, waarbij de overeenkomst aan bepaalde voorwaarden voldoet, heeft geen gevolgen voor de WW: je man verliest met een akkoord hierop geen WW. Laat je AL-TIJD in het opstellen en onderhandelen met werkgever bijstaan door een jurist, en beding een reeele vergoeding (250-500 ex BTW) van de werkgever voor gemaakte kosten!
- Op basis van de kantonrechtersformule kan hij inderdaad recht hebben op een vergoeding. Zeker als hij al 8 jaar in dienst is. Het hangt af van zijn leeftijd, zijn salaris en de (te onderhandelen) zogenaamde C-factor (wie is verwijtbaar in deze?) hoe hoog die is. Kijk op www.kantonrechtersformule.nl en vraag je jurist te adviseren wat haalbaar is als C-factor.
Ook de kantonrechtersformule hoeft tegenwoordig niet meer bepaald te worden door diezelfde kantonrechter: kan dus ook worden vastgelegd in een vaststellingsovereenkomst. Een en ander is juist zo bedacht om die kantonrechters niet meer over te belasten, vandaar.
- Opzegtermijn staat in zijn contract, danwel is vastgelegd in CAO (en als die er dus niet is: Burgerlijk Wetboek). Beding in contract gaat vóór.
- Indien je niet al een verzekering of bondslidmaatschap hebt lopen, rest je een reguliere jurist. Er zijn geen verzekeringen die je nu nog adviseren; tenslotte kun je ook niet een afgebrand huis verzekeren... Beding zoals gezegd een bedrag aan tegemoetkoming in een vaststellingsovereenkomst, lós van de kantonrechtersformule. Bij een niet al te ingewikkelde zaak kan je met 1 of 2 uur ondersteuning volstaan (moet je al zelf ook wel het idee hebben dat wegwezen beter is). Indien je 'all the way' wilt gaan en het idee hebt dat er erg veel financieel uit te halen is, zul je meer kosten maken zelf aan de advocaat (tenzij de kantonrechter oordeelt dat de werkgever dusdanig verwijtbaar is dat deze voor alle kosten op draait).
Succes! Ik blijf meelezen en reageer indien nodig vanavond verder.
TD
donderdag 11 juni 2009 om 16:22
Aangezien dit topic al een tijdje niet gebruikt wordt, haal ik -ivm de herkenbaarheid- een aantal herleidbare details weg, in de hoop dat mensen er in het algemeen nog wel iets aan hebben (met name aan de antwoorden en tips natuurlijk)
Tia Dalma, bedankt voor je tips en de link.
..... op hun site (UWV) meen ik te hebben gelezen dat een werkgever bij ontslag om bedrijfseconomische redenen niet zomaar zélf mag kiezen wie er dan ontslagen wordt, maar dat zij uit 5 leeftijdscatagoriën de mensen die het laatst in dienst zijn gekomen moeten ontslagen (dus als er 5 ontslagen vallen, uit elke leeftijdscatagorie 1). En ik neem aan dat ze sowiezo eerst de mensen met tijdelijk contract dienen te laten afvloeien?
......
.....
Tia Dalma, bedankt voor je tips en de link.
..... op hun site (UWV) meen ik te hebben gelezen dat een werkgever bij ontslag om bedrijfseconomische redenen niet zomaar zélf mag kiezen wie er dan ontslagen wordt, maar dat zij uit 5 leeftijdscatagoriën de mensen die het laatst in dienst zijn gekomen moeten ontslagen (dus als er 5 ontslagen vallen, uit elke leeftijdscatagorie 1). En ik neem aan dat ze sowiezo eerst de mensen met tijdelijk contract dienen te laten afvloeien?
......
.....
Wees altijd jezelf. Tenzij je een eenhoorn kan zijn. Wees dan een eenhoorn.
donderdag 11 juni 2009 om 17:12
Broedkippetje, in hoeverre is er sprake van een collectief ontslag? Want dan geldt inderdaad het afspiegelingsprincipe: dus het afwegen wie er wanneer in dienst is gekomen, welke functiecategorie en hoe oud.
Bedenk dat je man een vaststellingsovereenkomst kan weigeren zonder tegenvoorstel, en kan melden dat ze inderdaad dan maar een ontslagvergunning bij het UWV Werkbedrijf (CWI is inmiddels ter ziele
) danwel via de kantonrechter regelen.
Ik was zelf onderhand wel klaar met mijn werkgever én al langer toe aan iets nieuws maar had zelf nog geen besluit genomen (ook omdat ik zwanger wilde worden en liever met een vast contract een verlof in wilde). Vergoeding plus sombere uitzichten in mijn branche versus nog net beetje redelijke arbeidsmarkt op mijn vakgebied, lieten bij mij de beslissing vallen op het uitonderhandelen van vergoeding en wegwezen. (bleek alleen daarna wel zwanger... oeps ).
Die beslissing is voor iedereen persoonlijk dus als jouw man niet weg wil en meent een goede zaak te hebben plus niet al te veel negatieve energie hiervan gaat krijgen: laat ze het maar bewijzen!
Bedenk dat je man een vaststellingsovereenkomst kan weigeren zonder tegenvoorstel, en kan melden dat ze inderdaad dan maar een ontslagvergunning bij het UWV Werkbedrijf (CWI is inmiddels ter ziele
) danwel via de kantonrechter regelen. Ik was zelf onderhand wel klaar met mijn werkgever én al langer toe aan iets nieuws maar had zelf nog geen besluit genomen (ook omdat ik zwanger wilde worden en liever met een vast contract een verlof in wilde). Vergoeding plus sombere uitzichten in mijn branche versus nog net beetje redelijke arbeidsmarkt op mijn vakgebied, lieten bij mij de beslissing vallen op het uitonderhandelen van vergoeding en wegwezen. (bleek alleen daarna wel zwanger... oeps ).
Die beslissing is voor iedereen persoonlijk dus als jouw man niet weg wil en meent een goede zaak te hebben plus niet al te veel negatieve energie hiervan gaat krijgen: laat ze het maar bewijzen!
donderdag 11 juni 2009 om 17:17
Tia Dalma,
ik weet niet in hoeverre er sprake is van collectief ontslag.
Maar stel dat hij de enige zou zijn die ze gaan ontslaan uit bedrijfseconomische redenen, mag dat dan wel? Ook al zijn er zat mensen die er minder lang werken dan hij? Mogen ze dan gewoon zelf kiezen van wie ze af willen?
Ik ga nog eens neuzen op de site van het UWV Werkbedrijf!
ik weet niet in hoeverre er sprake is van collectief ontslag.
Maar stel dat hij de enige zou zijn die ze gaan ontslaan uit bedrijfseconomische redenen, mag dat dan wel? Ook al zijn er zat mensen die er minder lang werken dan hij? Mogen ze dan gewoon zelf kiezen van wie ze af willen?
Ik ga nog eens neuzen op de site van het UWV Werkbedrijf!
Wees altijd jezelf. Tenzij je een eenhoorn kan zijn. Wees dan een eenhoorn.
donderdag 11 juni 2009 om 17:20
Op die site staat dat dat afspiegelingsbeginsel ook geldt voor niet-collectief ontslag. Dus dat ze bij elk ontslag uit bedrijfseconomische redenen ook kijken of de juiste werknemer wordt ontslagen.
Dan is mijn vent volgens mij niet aan de beurt.
Dan is mijn vent volgens mij niet aan de beurt.
Wees altijd jezelf. Tenzij je een eenhoorn kan zijn. Wees dan een eenhoorn.
donderdag 11 juni 2009 om 17:29
Heb niet alle tips gelezen, dus pak de kaas er alvast maar bij.
Een paar maanden geleden kreeg ik te horen dat het bedrijf waar ik toen werkte mij niet meer kon betalen, en dat ze ontslag voor mij zouden aanvragen.
Als ze dat met bedrijfseconomische reden zouden doen, zouden ze mij waarschijnlijk geen ontslagvergoeding hoeven betalen.
Zij hebben dat dus gedaan, en kreeg het hele zwikkie van het UWV opgestuurd. Alle cijfers, alle lonen, de winsten, wat de eigenaar zelf uit de zaak verdienden, wat zijn auto koste enz.
Heb dus ook wel gezien dat het niet anders kon.
Als ze mij via die weg zouden ontslaan zou dat minstens een paar maanden (incl. opzegtermijn) duren.
Aangezien ik dan na het seizoen op straat zou komen te staan heb ik de oplossing beindigingsovereenkomst onderzocht.
Hun boekhouder heeft een overeenkomst opgesteld, waardoor ik een leuke vergoeding mee kreeg. Die overeenkomst heb ik helemaal na laten kijken door een vriendin die in arbeidsrecht zit. Zodat hij helemaal waterdicht was.
Doordat bepaalde dingen aangehaald waren (zoals dat ik liever niet weg wilde, altijd mijn werk goed deed enz.) Was het helemaal UWV proof.
Je man zal niet tijdens het gesprek dingen moeten toezeggen, wat hij wel kan doen in nu alvast de bond bellen, om info in te winnen over wat hij kan doen.
Met bedrijfseconomische redenen kunnen ze volgens mij niet helemaal zelf bepalen wie er uit gaat. Ze moeten goed onderbouwen dat jouw man degene is die als hij eruit gaat, het helemaal goed komt met het bedrijf, ook moeten ze onderbouwen waarom dat met de andere werknemers niet zo is.
Hoop dat er nog een beetje een touw vast te knopen is aan wat ik getikt heb, en dat je er wat aan heb.
Heel veel sterkte.
Een paar maanden geleden kreeg ik te horen dat het bedrijf waar ik toen werkte mij niet meer kon betalen, en dat ze ontslag voor mij zouden aanvragen.
Als ze dat met bedrijfseconomische reden zouden doen, zouden ze mij waarschijnlijk geen ontslagvergoeding hoeven betalen.
Zij hebben dat dus gedaan, en kreeg het hele zwikkie van het UWV opgestuurd. Alle cijfers, alle lonen, de winsten, wat de eigenaar zelf uit de zaak verdienden, wat zijn auto koste enz.
Heb dus ook wel gezien dat het niet anders kon.
Als ze mij via die weg zouden ontslaan zou dat minstens een paar maanden (incl. opzegtermijn) duren.
Aangezien ik dan na het seizoen op straat zou komen te staan heb ik de oplossing beindigingsovereenkomst onderzocht.
Hun boekhouder heeft een overeenkomst opgesteld, waardoor ik een leuke vergoeding mee kreeg. Die overeenkomst heb ik helemaal na laten kijken door een vriendin die in arbeidsrecht zit. Zodat hij helemaal waterdicht was.
Doordat bepaalde dingen aangehaald waren (zoals dat ik liever niet weg wilde, altijd mijn werk goed deed enz.) Was het helemaal UWV proof.
Je man zal niet tijdens het gesprek dingen moeten toezeggen, wat hij wel kan doen in nu alvast de bond bellen, om info in te winnen over wat hij kan doen.
Met bedrijfseconomische redenen kunnen ze volgens mij niet helemaal zelf bepalen wie er uit gaat. Ze moeten goed onderbouwen dat jouw man degene is die als hij eruit gaat, het helemaal goed komt met het bedrijf, ook moeten ze onderbouwen waarom dat met de andere werknemers niet zo is.
Hoop dat er nog een beetje een touw vast te knopen is aan wat ik getikt heb, en dat je er wat aan heb.
Heel veel sterkte.
donderdag 11 juni 2009 om 17:32
quote:Broedkippetje schreef op 11 juni 2009 @ 14:45:
O ja, en als iemand toevallig een rechtsbijstandsverzekering weet zónder wachttijd bij ontslagrechts-gedoe, GRAAG!
Ik google me suf, maar de meesten zijn niet gek en mag je pas na 3 maanden aanspraak maken, en dan niet over zaken die tijdens die 3 maanden al liepen.Ik werk bij één van de CNV Bonden, en onze bond kent geen wachttijd. Maar het ligt er maar net aan of jouw man in onze sectoren valt... Welke sector is hij werkzaam?
O ja, en als iemand toevallig een rechtsbijstandsverzekering weet zónder wachttijd bij ontslagrechts-gedoe, GRAAG!
Ik google me suf, maar de meesten zijn niet gek en mag je pas na 3 maanden aanspraak maken, en dan niet over zaken die tijdens die 3 maanden al liepen.Ik werk bij één van de CNV Bonden, en onze bond kent geen wachttijd. Maar het ligt er maar net aan of jouw man in onze sectoren valt... Welke sector is hij werkzaam?
donderdag 11 juni 2009 om 17:35
Dank je wel Kusunum! Voor je uitgebreide en verhelderend post.
Ik baal er wel van dat je bij ontslag met ontslagvergunning van UWV geen recht hebt op ontslagvergoeding.
Dat zou dus een reden kunnen zijn om mee te gaan in het ontslag met wederzijds goedvinden.
Maar laat ze inderdaad eerst die ontslagvergunning maar eens aanvragen en kijken of ze überhaupt een zaak hebben.
Want het liefst blijft ie er gewoon werken.
Ik baal er wel van dat je bij ontslag met ontslagvergunning van UWV geen recht hebt op ontslagvergoeding.
Dat zou dus een reden kunnen zijn om mee te gaan in het ontslag met wederzijds goedvinden.
Maar laat ze inderdaad eerst die ontslagvergunning maar eens aanvragen en kijken of ze überhaupt een zaak hebben.
Want het liefst blijft ie er gewoon werken.
Wees altijd jezelf. Tenzij je een eenhoorn kan zijn. Wees dan een eenhoorn.
donderdag 11 juni 2009 om 18:13
quote:Vinyl schreef op 11 juni 2009 @ 17:32:
[...]
Ik werk bij één van de CNV Bonden, en onze bond kent geen wachttijd. Maar het ligt er maar net aan of jouw man in onze sectoren valt... Welke sector is hij werkzaam?
Ik haal deze post straks weer weg ivm herkenbaarheid, maar hij is
een ontzettend lekker ding, geweldige vader en steunende partner.
[...]
Ik werk bij één van de CNV Bonden, en onze bond kent geen wachttijd. Maar het ligt er maar net aan of jouw man in onze sectoren valt... Welke sector is hij werkzaam?
Ik haal deze post straks weer weg ivm herkenbaarheid, maar hij is
een ontzettend lekker ding, geweldige vader en steunende partner.
anoniem_80327 wijzigde dit bericht op 11-06-2009 18:33
Reden: Privacy
Reden: Privacy
% gewijzigd
Wees altijd jezelf. Tenzij je een eenhoorn kan zijn. Wees dan een eenhoorn.
donderdag 11 juni 2009 om 18:15
quote:Broedkippetje schreef op 11 juni 2009 @ 18:13:
[...]
Ik haal deze post straks weer weg ivm herkenbaarheid, maar hij is xxxxxxx.Àh, helaas.. dat valt niet onder onze sectoren. Wat jammer... ik heb zo ook verder geen tips voor je. Werk wel bij een bond maar in een heel andere functie...weet niks van arbeidsrecht, helaas.
[...]
Ik haal deze post straks weer weg ivm herkenbaarheid, maar hij is xxxxxxx.Àh, helaas.. dat valt niet onder onze sectoren. Wat jammer... ik heb zo ook verder geen tips voor je. Werk wel bij een bond maar in een heel andere functie...weet niks van arbeidsrecht, helaas.
donderdag 11 juni 2009 om 20:52
@Broedkippetje
Het meeste is inmiddels al gezegd, maar hier ook nog een aanvulling op hetgeen eerder is gezegd.
Of jouw man voor ontslag in aanmerking komt volgens, is dus afhankelijk van niet alleen zijn diensttijd, maar ook van zijn functie en zijn leeftijd. Mijn buurman werkte al 10 jaar bij een bedrijf, maar in een heel specifieke functie. In die functie moest er 1 iemand weg en hij was de laatste die in die functie binnen was gekomen en dus ook de eerste die er uit moest. En dat dus ondanks die 10 dienstjaren. Diensttijd zegt dus niet zoveel over je kansen op ontslag.
Bij een ontslag via het UWV moet de normale wettelijke opzegtermijn in acht worden genomen en die opzegtermijn mag met 1 maand verkort worden als het aantoonbaar om economische redenen is. Houdt daar dus rekening mee.
Bij een rechter bestaat wel een kans op een vergoeding, maar daarin zal de verwijtbaarheid van de werkgever een rol spelen. Als de werkgever echt geen andere keuzes heeft en dat ook aannemelijk maakt, dan is de kans dus aanwezig dat een rechter geen noemenswaardige vergoeding toekent. Hier zit dus een zeker risico in.
Zorg er dus voor dat je alle informatie compleet hebt voordat je verdere stappen overweegt. En laat je in dat stadium echt goed juridisch adviseren!
Het meeste is inmiddels al gezegd, maar hier ook nog een aanvulling op hetgeen eerder is gezegd.
Of jouw man voor ontslag in aanmerking komt volgens, is dus afhankelijk van niet alleen zijn diensttijd, maar ook van zijn functie en zijn leeftijd. Mijn buurman werkte al 10 jaar bij een bedrijf, maar in een heel specifieke functie. In die functie moest er 1 iemand weg en hij was de laatste die in die functie binnen was gekomen en dus ook de eerste die er uit moest. En dat dus ondanks die 10 dienstjaren. Diensttijd zegt dus niet zoveel over je kansen op ontslag.
Bij een ontslag via het UWV moet de normale wettelijke opzegtermijn in acht worden genomen en die opzegtermijn mag met 1 maand verkort worden als het aantoonbaar om economische redenen is. Houdt daar dus rekening mee.
Bij een rechter bestaat wel een kans op een vergoeding, maar daarin zal de verwijtbaarheid van de werkgever een rol spelen. Als de werkgever echt geen andere keuzes heeft en dat ook aannemelijk maakt, dan is de kans dus aanwezig dat een rechter geen noemenswaardige vergoeding toekent. Hier zit dus een zeker risico in.
Zorg er dus voor dat je alle informatie compleet hebt voordat je verdere stappen overweegt. En laat je in dat stadium echt goed juridisch adviseren!
vrijdag 12 juni 2009 om 09:17
@TO, realiseer je dat een door werkgever voorgenomen ontslag bijna niet te voorkomen is. Dat gezegd hebbende kun je, als het al tot een ontslag komt, je energie beter steken in het komen tot een goede regeling dan in verzet tegen het ontslag an sich.
De eerste stap is het gesprek afwachten. Als werkgever het voornemen tot ontslag bekend maakt is het zaak om dat voornemen op schrift te krijgen en vervolgens een jurist in te schakelen. Een ontslagregeling heeft niet alleen betrekking op een ontslagvervoeding maar kan bijvoorbeeld ook vergoeding van opleiding en outplacement inhouden. Daarnaast zou jouw partner zich wellicht als zelfstandige kunnen vestigen met de afspraak dat de onderneming zich verplicht tot het afnemen van een x-aantal opdrachten bij hem.
De eerste stap is het gesprek afwachten. Als werkgever het voornemen tot ontslag bekend maakt is het zaak om dat voornemen op schrift te krijgen en vervolgens een jurist in te schakelen. Een ontslagregeling heeft niet alleen betrekking op een ontslagvervoeding maar kan bijvoorbeeld ook vergoeding van opleiding en outplacement inhouden. Daarnaast zou jouw partner zich wellicht als zelfstandige kunnen vestigen met de afspraak dat de onderneming zich verplicht tot het afnemen van een x-aantal opdrachten bij hem.
vrijdag 12 juni 2009 om 09:32
Bij het lezen van de topic titel wa mijn 1e ingeving: Ervoor zorgen dat je zo snel mogelijk ander werk hebt! Als ontslag al in de lucht hangt kun je maar beter wegwezen voor je zelf de zak krijgt. Ik weet uit ervaring, het bedrag wat je krijgt aan ontslagvergoeding weegt niet op tegen het k*t gevoel wat je over jezelf hebt als je door je werkgever wordt 'afgedankt'.
