Werk & Studie
alle pijlers
meerdaagse schooltrip, puber wil niet
donderdag 15 december 2022 om 11:29
volgend jaar staat er voor onze 16 jarige puber een meerdaagse schooltrip op het programma. Een reis die door 99% van de leerlingen als heel leuk wordt ervaren. Oudere zus is ook geweest en van het 1 van de leukste trips die ze heeft gemaakt. Ook zij wilde eigenlijk eerst niet.
Maar puber wil dus niet, hij haat reizen, gaat ook niet meer met mij mee op vakantie. Blijft dan bij zijn vader. Reis is van maandag tot en met vrijdag. School stimuleert enorm dat hij meegaat. Hij zal als hij niet meegaat zo ongeveer de enige zijn van zijn leerjaar die hier blijft. Er is geen vervangend programma op school omdat meerdere trips die week zijn en dus veel docenten afwezig zijn. Ik hou niet van dwingen, 16 jaar en ik vind dat hij eigen keuzes kan maken. Maar ik ben toch wel bang dat hij spijt gaat krijgen. Vader wil perse dat hij gaat maar ik heb ook al aangegeven dat ik hem niet aan zijn haren naar de bus kan trekken. Wat zouden jullie doen? dwingender zijn en zo proberen hem mee te krijgen of echt zijn eigen keuze laten zijn.
Maar puber wil dus niet, hij haat reizen, gaat ook niet meer met mij mee op vakantie. Blijft dan bij zijn vader. Reis is van maandag tot en met vrijdag. School stimuleert enorm dat hij meegaat. Hij zal als hij niet meegaat zo ongeveer de enige zijn van zijn leerjaar die hier blijft. Er is geen vervangend programma op school omdat meerdere trips die week zijn en dus veel docenten afwezig zijn. Ik hou niet van dwingen, 16 jaar en ik vind dat hij eigen keuzes kan maken. Maar ik ben toch wel bang dat hij spijt gaat krijgen. Vader wil perse dat hij gaat maar ik heb ook al aangegeven dat ik hem niet aan zijn haren naar de bus kan trekken. Wat zouden jullie doen? dwingender zijn en zo proberen hem mee te krijgen of echt zijn eigen keuze laten zijn.
zaterdag 17 december 2022 om 12:34
Kind weigert nergens steevast alles, hij gaat braaf naar school etc. etc. Hij heeft hier gewoon geen zin in en dat mag. En hij heeft inetarctie met anderen via zijn pc. Ja ik ben ook een gamer, en ik heb hele waardevolle vriendschappen overgehouden aan het gamen ipv naar feestjes gaan. Mensen die met wie ik regelmatig afspreek, die mij helpen met verhuizen, ik hen etc. etc. Met sommige gamers ben ik al bijna 20 jaar bevriend. Nogmaals besef je dat we in 2022 leven?Wickedwitch schreef: ↑17-12-2022 12:28Dat zeg ik nergens. Ik ben zelf ook niet extravert. Maar ik ben blij dat ik op sommige momenten “ gedwongen “ ben om dingen te doen waar ik geen zin in had en blij dat ik later ook niet toegegeven heb aan iedere neiging om alleen op m’n kamer te blijven. Je kunt ook doorslaan in je eigen gevoelens en ideeën altijd maar voor waar aan te nemen. Daarom is juist interactie met anderen of een andere cultuur beleven door middel van reizen bijvoorbeeld verrijkend. Het kan je ogen openen en je perspectief veranderen en je eigen vastgeroeste gewoonten en gedachten opschudden. Dat er volwassenen op dit forum een levenshouding bij hun kind aanmoedigen waarbij alles steevast geweigerd en afgewezen wordt omdat zijzelf genoegen nemen met zo een schraal leven, is in mijn ogen net zo schadelijk voor een kind als aan de andere kant een kind z’n grenzen stelselmatig overgaan. Er is in mijn ogen een middenweg mogelijk.
zaterdag 17 december 2022 om 12:42
Grappig. Bij mij juist andersom.PizzaVreter schreef: ↑17-12-2022 11:19
Of waarom zoveel ouderen klagen dat ze hun kinderen nooit zien, geloof me die houding van alles maar moeten analyseren en pushen creeert weerstand.... Ik bedoel ik heb al sinds mijn 17e geen contact meer met mijn familie, ok bij mij speelde meer mishandeling etc. etc. Maar letterlijk alles werd voor mij bepaalt onder het mom, "voor je iegen bestwil". Ik had nergens inbreng in, de moment dat ik er vandoor kon heb ik met beide handen gegrepen om nooit meer terug te kijken.....
Ik mocht niks en alles wat ik wilde was 'overdreven'.
Mijn man is opgevoed door ouders die ook alles 'buiten de orde' overdreven vonden.
Man kreeg een aanbod om voor een schooljaar naar Canada te gaan op zijn 15e, en is bij eerste signaal 'ik durf niet' vanaf gepraat.
Nu nog spijt van.
Onze jongste durft al zijn hele leven niets of doet dwars en heeft alleen maar ervaringen met 'als je het toch doet gebeuren er de wonderlijkste en mooiste dingen en leer je je kwaliteiten kennen'.
We hebben om hem te trainen hele trainingen gehad over de invloed van negatieve gedachtes, bliksemgedachtes, en hij herkent dat heel erg.
Als je iets nog nooit hebt gedaan kunnen negatieve gedachtes je zo belemmeren dat je jezelf van veel leerervaringen berooft.
Zo zet hij zich over zaken heen, zoals bijvoorbeeld ook bij hem 'ik durf en wil niet op kamp'.
Gewoon gaan, we maken in zijn bijzijn afspraken met de begeleiding en eenmaal daar vond hij het geweldig.
En heeft dus weer een ervaring waarbij je leert dat negatieve gedachtes niet uit hoeven te komen.
Ik mocht bij het eerste piepje 'ik weet niet wat voor kleding ik in moet pakken' al niet meer mee want dat kwam mijn ouders wel goed uit, en mijn man werd niet eens weggebracht naar schoolactiviteiten
omdat zijn ouders in paniek raakten als ze naar een andere locatie moesten rijden en hysterisch gedrag over de was etc.
Dus wij kennen allebei de andere kant en gunnen onze kinderen gewoon meedoen, onderdeel zijn van het grotere geheel en zelfvertrouwen opbouwen met nieuwe ervaringen.
Gezien hoe mijn kinderen zelf terugkijken op mijn 'dwingen' denk ik dat wij het met onze kinderen wel goed doen.
zaterdag 17 december 2022 om 12:47
Maar define 'ergens brengen in het leven' eens dan? Is toch voor iedereen anders, dat doel in het leven.fashionvictim schreef: ↑17-12-2022 12:31Alleen op je kamer zitten gamen brengt je anders ook niet echt ergens in het leven.
zaterdag 17 december 2022 om 12:51
Diploma halen, vrienden maken, hobby's ontwikkelen, baan vinden, relatie krijgen, allemaal dingen waarvoor je toch echt achter dat scherm vandaan moet komen. En ik ben het met de mensen eens dat dat dingen zijn die je in je puberteit zou moeten doen/leren en juist niet pas als volwassene.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 17 december 2022 om 12:53
De benaming ‘bliksemgedachte’ kende ik niet, maar verder snap ik denk ik wel wat je bedoelt. Mijn kinderen zijn wat minder extreem dan die van jou, maar ik herken ook wel dingen in je verhaal.Surebaby schreef: ↑17-12-2022 12:42Grappig. Bij mij juist andersom.
Ik mocht niks en alles wat ik wilde was 'overdreven'.
Mijn man is opgevoed door ouders die ook alles 'buiten de orde' overdreven vonden.
Man kreeg een aanbod om voor een schooljaar naar Canada te gaan op zijn 15e, en is bij eerste signaal 'ik durf niet' vanaf gepraat.
Nu nog spijt van.
Onze jongste durft al zijn hele leven niets of doet dwars en heeft alleen maar ervaringen met 'als je het toch doet gebeuren er de wonderlijkste en mooiste dingen en leer je je kwaliteiten kennen'.
We hebben om hem te trainen hele trainingen gehad over de invloed van negatieve gedachtes, bliksemgedachtes, en hij herkent dat heel erg.
Als je iets nog nooit hebt gedaan kunnen negatieve gedachtes je zo belemmeren dat je jezelf van veel leerervaringen berooft.
Zo zet hij zich over zaken heen, zoals bijvoorbeeld ook bij hem 'ik durf en wil niet op kamp'.
Gewoon gaan, we maken in zijn bijzijn afspraken met de begeleiding en eenmaal daar vond hij het geweldig.
En heeft dus weer een ervaring waarbij je leert dat negatieve gedachtes niet uit hoeven te komen.
Ik mocht bij het eerste piepje 'ik weet niet wat voor kleding ik in moet pakken' al niet meer mee want dat kwam mijn ouders wel goed uit, en mijn man werd niet eens weggebracht naar schoolactiviteiten
omdat zijn ouders in paniek raakten als ze naar een andere locatie moesten rijden en hysterisch gedrag over de was etc.
Dus wij kennen allebei de andere kant en gunnen onze kinderen gewoon meedoen, onderdeel zijn van het grotere geheel en zelfvertrouwen opbouwen met nieuwe ervaringen.
Gezien hoe mijn kinderen zelf terugkijken op mijn 'dwingen' denk ik dat wij het met onze kinderen wel goed doen.
De poster op wie je reageerde, schrijft dat ze van alles moest ‘voor haar eigen bestwil’. Daar hadden mijn ouders soms ook een handje van, zonder dat dat bestwil gespecificeerd werd, en ik herinner me ook nog goed hoe irritant ik dat als kind vond. Dat is ook niet hoe ik het zou benaderen - kind zegt ‘ik wil gewoon niet’, ouder zegt ‘je moet voor je eigen bestwil’ en klaar. Dan neem je je kind inderdaad niet serieus. Maar als je het bij de eerste ‘ik wil gewoon niet’ laat zitten, ook niet.
zaterdag 17 december 2022 om 12:53
De puber van to gaat gewoon naar school.fashionvictim schreef: ↑17-12-2022 12:31Alleen op je kamer zitten gamen brengt je anders ook niet echt ergens in het leven.
zaterdag 17 december 2022 om 12:54
Hij gaat naar school, diploma halen doet hij al, hij heeft zijn hobby's achter zijn pc, genoeg mensen die hun liefde gevonden hebben via gamen/of op een forum rondhangen, zelfde geldt voor vrienden maken. Mijn sollicitatiegespreken sinds 2021 zijn allemaal via Teams gegaan, nogmaals we leven in 2022.fashionvictim schreef: ↑17-12-2022 12:51Diploma halen, vrienden maken, hobby's ontwikkelen, baan vinden, relatie krijgen, allemaal dingen waarvoor je toch echt achter dat scherm vandaan moet komen. En ik ben het met de mensen eens dat dat dingen zijn die je in je puberteit zou moeten doen/leren en juist niet pas als volwassene.
zaterdag 17 december 2022 om 12:55
Fijn voor jou dat jij met zo'n leven gelukkig bent. Ik gun mijn kinderen echter een rijker leven dan dat en als hun ouder is dat ook mijn taak.PizzaVreter schreef: ↑17-12-2022 12:54Hij gaat naar school, diploma halen doet hij al, hij heeft zijn hobby's achter zijn pc, genoeg mensen die hun liefde gevonden hebben via gamen/of op een forum rondhangen, zelfde geldt voor vrienden maken. Mijn sollicitatiegespreken sinds 2021 zijn allemaal via Teams gegaan, nogmaals we leven in 2022.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 17 december 2022 om 12:59
Alsof je geen rijker kunt hebben achter de pc gamend, dat heeft mijn leven juist verrijkt en me vrienden gegeven (met ik wie ik regelmatig irl afspreek) die ik normaal niet zou kunnen vinden. En niet alleen nationaal maar internationaal, ik ben juist daardoor gaan reizen om die vrienden te ontmoeten.fashionvictim schreef: ↑17-12-2022 12:55Fijn voor jou dat jij met zo'n leven gelukkig bent. Ik gun mijn kinderen echter een rijker leven dan dat en als hun ouder is dat ook mijn taak.
zaterdag 17 december 2022 om 13:00
Dit is de totaal omgekeerde situatie van dit topic. Topic gaat over een puber die niet mee wil op schoolreis. Jij beschrijft de situatie dat een puber juist wel wil en ouders dat tegenwerken.Surebaby schreef: ↑17-12-2022 12:42Grappig. Bij mij juist andersom.
Ik mocht niks en alles wat ik wilde was 'overdreven'.
Mijn man is opgevoed door ouders die ook alles 'buiten de orde' overdreven vonden.
Man kreeg een aanbod om voor een schooljaar naar Canada te gaan op zijn 15e, en is bij eerste signaal 'ik durf niet' vanaf gepraat.
Nu nog spijt van.
Onze jongste durft al zijn hele leven niets of doet dwars en heeft alleen maar ervaringen met 'als je het toch doet gebeuren er de wonderlijkste en mooiste dingen en leer je je kwaliteiten kennen'.
We hebben om hem te trainen hele trainingen gehad over de invloed van negatieve gedachtes, bliksemgedachtes, en hij herkent dat heel erg.
Als je iets nog nooit hebt gedaan kunnen negatieve gedachtes je zo belemmeren dat je jezelf van veel leerervaringen berooft.
Zo zet hij zich over zaken heen, zoals bijvoorbeeld ook bij hem 'ik durf en wil niet op kamp'.
Gewoon gaan, we maken in zijn bijzijn afspraken met de begeleiding en eenmaal daar vond hij het geweldig.
En heeft dus weer een ervaring waarbij je leert dat negatieve gedachtes niet uit hoeven te komen.
Ik mocht bij het eerste piepje 'ik weet niet wat voor kleding ik in moet pakken' al niet meer mee want dat kwam mijn ouders wel goed uit, en mijn man werd niet eens weggebracht naar schoolactiviteiten
omdat zijn ouders in paniek raakten als ze naar een andere locatie moesten rijden en hysterisch gedrag over de was etc.
Dus wij kennen allebei de andere kant en gunnen onze kinderen gewoon meedoen, onderdeel zijn van het grotere geheel en zelfvertrouwen opbouwen met nieuwe ervaringen.
Gezien hoe mijn kinderen zelf terugkijken op mijn 'dwingen' denk ik dat wij het met onze kinderen wel goed doen.
Het gaat er juist om dat de mening van het kind serieus genomen wordt.
zaterdag 17 december 2022 om 13:06
Ben je halverwege de post gestopt met lezen?
zaterdag 17 december 2022 om 13:06
En het zijn dingen die mensen ook achter hun scherm doen.fashionvictim schreef: ↑17-12-2022 12:51Diploma halen, vrienden maken, hobby's ontwikkelen, baan vinden, relatie krijgen, allemaal dingen waarvoor je toch echt achter dat scherm vandaan moet komen.
Ik ben wel eens op een gamer-huwelijk geweest (gewoon irl niet online natuurlijk). Vrouw uit het ene land, man uit het andere land. In world of warcraft elkaar ontmoet en nu in real live getrouwd.
Wij kennen die mensen omdat mijn vriend bevriend met ze was geraakt in, je raadt het al, world of warcraft.
Ik wil niemand een game verslaving laten goed praten, maar het kan wel degelijk een erg sociale hobby zijn.
dropdrop wijzigde dit bericht op 17-12-2022 13:10
2.60% gewijzigd
zaterdag 17 december 2022 om 13:09
Dat dus en wat dacht je van al die nationale en internationale events die je als gamer kunt afstruinen? Fantastisch tussen gelijkgestemden zitten op een internationaal event en de mensen met wie je jaren gegamed hebt eindelijk eens te ontmoeten!Dropdrop schreef: ↑17-12-2022 13:06En het zijn dingen die mensen ook achter hun scherm doen.
Ik ben wel eens op een gamer-huwelijk geweest. Vrouw uit het ene land, man uit het andere land. In world of warcraft elkaar ontmoet en nu in real live getrouwd.
Wij kennen die mensen omdat mijn vriend bevriend met ze was geraakt in, je raadt het al, world of warcraft.
Ik wil niemand een game verslaving laten goed praten, maar het kan wel degelijk een erg sociale hobby zijn.
zaterdag 17 december 2022 om 13:13
Helemaal eens met surebaby. Er is een middenweg tussen dwingen en een kind coachen naar een rijker en leven. En ja we leven in 2022, maar er is geen avondklok meer en Corona is weg. Tijd om het leven te beleven. En Pizza vreter, jij bent gaan reizen door jouw gamen, dat is dan in ieder geval positief en ik zeg niet dat je geen vriendschappen op zo een manier kunt sluiten. Maar een 16 jarige die alleen maar binnen zit te gamen en verder alleen maar naar school gaat zou bij mij reden tot grote zorg zijn. Ook al neem je zelf genoegen met zo een leven gun je een kind toch wat meer sjeu, contact en gezelligheid ? Wat voor een zin heeft het leven door het op je kamer door te brengen?
zaterdag 17 december 2022 om 13:15
TO’s zoon ‘wil gewoon niet reizen’. Wat jij nu noemt, zou voor mij juist een reden zijn om dan niet meteen te reageren met ‘ok, dan ga je niet’, want de ene reis is de andere niet. Hij sluit zo direct álles uit. Ik zou hem absoluut stimuleren om wat meer verschillende reisvarianten te proberen dan een gezinsvakantie en een groep 8 kamp voor hij alles afschrijft.PizzaVreter schreef: ↑17-12-2022 13:09Dat dus en wat dacht je van al die nationale en internationale events die je als gamer kunt afstruinen? Fantastisch tussen gelijkgestemden zitten op een internationaal event en de mensen met wie je jaren gegamed hebt eindelijk eens te ontmoeten!
zaterdag 17 december 2022 om 13:18
Waarom gamen is verdomd sociale bezigheid hoor, en hij heeft contacten via discord, het is toch heerlijk om in de comfort van je eigen omgeving te socializen met anderen? Als je dat fijn vindt? Je moet al zoveel in het leven, school gaan, straks moet hij gaan werken etc. etc. Laat het hem genieten op de manier die bij hem past.Wickedwitch schreef: ↑17-12-2022 13:13Helemaal eens met surebaby. Er is een middenweg tussen dwingen en een kind coachen naar een rijker en leven. En ja we leven in 2022, maar er is geen avondklok meer en Corona is weg. Tijd om het leven te beleven. En Pizza vreter, jij bent gaan reizen door jouw gamen, dat is dan in ieder geval positief en ik zeg niet dat je geen vriendschappen op zo een manier kunt sluiten. Maar een 16 jarige die alleen maar binnen zit te gamen en verder alleen maar naar school gaat zou bij mij reden tot grote zorg zijn. Ook al neem je zelf genoegen met zo een leven gun je een kind toch wat meer sjeu, contact en gezelligheid ? Wat voor een zin heeft het leven door het op je kamer door te brengen?
Ik bedoel ik spreek echt niet elke week met mijn Nederlandse gamevrienden buiten de deur, in het echt zien we elkaar hoogstens 3 keer per jaar. Maar is altijd retegezellig, verder spreken we elkaar wekelijks via het gamen, mooi toch?
zaterdag 17 december 2022 om 13:19
Eens. Met al je posts trouwens en ook met die van Surebaby, die ik erg herkenbaar vond.Wickedwitch schreef: ↑17-12-2022 13:13Helemaal eens met surebaby. Er is een middenweg tussen dwingen en een kind coachen naar een rijker en leven. En ja we leven in 2022, maar er is geen avondklok meer en Corona is weg. Tijd om het leven te beleven. En Pizza vreter, jij bent gaan reizen door jouw gamen, dat is dan in ieder geval positief en ik zeg niet dat je geen vriendschappen op zo een manier kunt sluiten. Maar een 16 jarige die alleen maar binnen zit te gamen en verder alleen maar naar school gaat zou bij mij reden tot grote zorg zijn. Ook al neem je zelf genoegen met zo een leven gun je een kind toch wat meer sjeu, contact en gezelligheid ? Wat voor een zin heeft het leven door het op je kamer door te brengen?
Am Yisrael Chai!
zaterdag 17 december 2022 om 13:20
Mijn reactie was op het feit dat andere vinden dat je geen rijk hebt als je thuis achter de pc zit te gamen meer niet, verder denk ik dat nog steeds dat 16 jarige heel goed kan bepalen met wie hij wel op reis wil en waarnaar toe. Als hij niet met zijn klasgenoten wil, is dat dikke prima toch?agene schreef: ↑17-12-2022 13:15TO’s zoon ‘wil gewoon niet reizen’. Wat jij nu noemt, zou voor mij juist een reden zijn om dan niet meteen te reageren met ‘ok, dan ga je niet’, want de ene reis is de andere niet. Hij sluit zo direct álles uit. Ik zou hem absoluut stimuleren om wat meer verschillende reisvarianten te proberen dan een gezinsvakantie en een groep 8 kamp voor hij alles afschrijft.
zaterdag 17 december 2022 om 13:21
Alle voorbeelden die je zelf noemt over wat dat gamen dan zo rijk maakt zijn voorbeelden irl en achter dat scherm vandaan. Daarmee bevestig je dus zelf dat de echte actie en de echte vriendschap en het echte avontuur zich wel degelijk buiten de muren van je kamer en buiten die 28 inch van je beeldscherm afspeelt.PizzaVreter schreef: ↑17-12-2022 13:20Mijn reactie was op het feit dat andere vinden dat je geen rijk hebt als je thuis achter de pc zit te gamen meer niet, verder denk ik dat nog steeds dat 16 jarige heel goed kan bepalen met wie hij wel op reis wil en waarnaar toe. Als hij niet met zijn klasgenoten wil, is dat dikke prima toch?
Am Yisrael Chai!
zaterdag 17 december 2022 om 13:24
In andere post heb ik aangegeven dat ik mijn gamevrienden hoogsten 3 keer per jaar zie, de rest voornamelijk gamend achter de pc. Dat niet alleen gamen is mijn keus ik ben er niet naar toe gecoached door een ander.fashionvictim schreef: ↑17-12-2022 13:21Alle voorbeelden die je zelf noemt over wat dat gamen dan zo rijk maakt zijn voorbeelden irl en achter dat scherm vandaan. Daarmee bevestig je dus zelf dat de echte actie en de echte vriendschap en het echte avontuur zich wel degelijk buiten de muren van je kamer en buiten die 28 inch van je beeldscherm afspeelt.
zaterdag 17 december 2022 om 13:34
Je zou deze ervaringen kunnen aangrijpen om je wereld nog meer te verbreden en meer positieve ervaringen buiten het gamen op te doen. Een schip is het veiligst in de haven, maar daar is ie niet voor gemaakt. Een mens is geboren om te leven en om het leven te ervaren en sommigen hebben daar hulp bij nodig.PizzaVreter schreef: ↑17-12-2022 13:24In andere post heb ik aangegeven dat ik mijn gamevrienden hoogsten 3 keer per jaar zie, de rest voornamelijk gamend achter de pc. Dat niet alleen gamen is mijn keus ik ben er niet naar toe gecoached door een ander.
zaterdag 17 december 2022 om 13:34
Inderdaad.fashionvictim schreef: ↑17-12-2022 13:21Alle voorbeelden die je zelf noemt over wat dat gamen dan zo rijk maakt zijn voorbeelden irl en achter dat scherm vandaan. Daarmee bevestig je dus zelf dat de echte actie en de echte vriendschap en het echte avontuur zich wel degelijk buiten de muren van je kamer en buiten die 28 inch van je beeldscherm afspeelt.
zaterdag 17 december 2022 om 13:36
Dan hebben wij een andere definitie van 'ergens komen' of iets bereiken. Vind het allemaal vrij standaard.fashionvictim schreef: ↑17-12-2022 12:51Diploma halen, vrienden maken, hobby's ontwikkelen, baan vinden, relatie krijgen, allemaal dingen waarvoor je toch echt achter dat scherm vandaan moet komen. En ik ben het met de mensen eens dat dat dingen zijn die je in je puberteit zou moeten doen/leren en juist niet pas als volwassene.
Overigens vind ik ook nou ook niet eens het ultieme levensdoel, ik snap het prima als er mensen zijn die daar geen behoefte aan hebben. Hun leven, niet het mijne.
zaterdag 17 december 2022 om 13:37
Waarom? Gamen en lezen verrijkt mijn wereld meer dan zat. Je zou zeggen dit is de generatiekloof, maar ik ben 46 en game dus al meer dan 20 jaar ben een fanatieke xbox gamer.Wickedwitch schreef: ↑17-12-2022 13:34J Een schip is het veiligst in de haven, maar daar is ie niet voor gemaakt. Een mens is geboren om te leven en om het leven te ervaren en sommigen hebben daar hulp bij nodig.
En verder kom ik uit een cutuur, zeker in mijn tijd, waarin je als vrouw alleen getrouwd of dood het huis kon verlaten. Wie is er ongetrouwd en levend het huis uitgelopen, inclusief blauw oog en bloedneus op haar 17e ik (zonder "gecoached" te worden door een ander). Dus ik durf ook wel risico's te nemen. Maar gamen alleen thuis met anderen over Xbox Live is nou eenmaal mijn ding.
pizzavreter wijzigde dit bericht op 17-12-2022 13:39
3.18% gewijzigd
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
