Werk & Studie
alle pijlers
Mijn werkgever en ziekmeldingen. Mag dit wel?
vrijdag 26 juli 2024 om 11:42
Vanmorgen zat er een mail in mijn inbox van mijn werkgever waar ik mijn ernstige vraagtekens bij heb, het gaat over de ziekmeldingen binnen onze organisatie, deze mail is naar iedereen gestuurd die hetzelfde werk doet als ik, het gaat (uiteraard zou ik bijna willen zeggen) om een baan in de zorg.
De organisatie maakt zich ernstig zorgen om het hoge aantal ziekmeldingen en men merkt dat dit financieel een probleem begint te worden en ze komen met een aantal "tips" die ikzelf niet echt als bijzonder helpend lees. Ja, wel voor de organisatie, niet voor ons.
Zo wordt ons verteld dat ze voortaan bij ziekmeldingen door gaan vragen of het wel echt nodig is dat je thuisblijft.
Als het ziekzijn kortdurend is willen ze je misschien wel vragen of je deze ziek-uren wilt compenseren met de evt plus-uren als je die hebt staan of de verloren tijd in wilt halen in dezelfde week.
Sowieso wordt er sneller aan de bel getrokken bij "hogerop" om te kijken of het werk nog wel passend voor je is en of er nog wel een toekomst voor je is bij specifiek deze organisatie. Ik persoonlijk maak me hier op dit moment niet zo bezorgd om maar ik vraag me wel af of al deze regels niet volledig in strijd zijn met wettelijke bepalingen. Ik heb namelijk altijd begrepen dat je werkgever niet eens mag vragen wat er met je aan de hand is.
Ik werk in de zorg maar voor de zoveelste keer vraag ik me af... wie zorgt er voor ons? De laatste tijd is er veel gedaan om de privacy van onze cliënten te waarborgen maar waar is ons recht op privacy als het niet helemaal gaat zoals het zou moeten? Ik krijg hier een beetje een gek smaakje van.
Wie heeft hier meer verstand van dan ik en kan hier wat licht op schijnen?
De organisatie maakt zich ernstig zorgen om het hoge aantal ziekmeldingen en men merkt dat dit financieel een probleem begint te worden en ze komen met een aantal "tips" die ikzelf niet echt als bijzonder helpend lees. Ja, wel voor de organisatie, niet voor ons.
Zo wordt ons verteld dat ze voortaan bij ziekmeldingen door gaan vragen of het wel echt nodig is dat je thuisblijft.
Als het ziekzijn kortdurend is willen ze je misschien wel vragen of je deze ziek-uren wilt compenseren met de evt plus-uren als je die hebt staan of de verloren tijd in wilt halen in dezelfde week.
Sowieso wordt er sneller aan de bel getrokken bij "hogerop" om te kijken of het werk nog wel passend voor je is en of er nog wel een toekomst voor je is bij specifiek deze organisatie. Ik persoonlijk maak me hier op dit moment niet zo bezorgd om maar ik vraag me wel af of al deze regels niet volledig in strijd zijn met wettelijke bepalingen. Ik heb namelijk altijd begrepen dat je werkgever niet eens mag vragen wat er met je aan de hand is.
Ik werk in de zorg maar voor de zoveelste keer vraag ik me af... wie zorgt er voor ons? De laatste tijd is er veel gedaan om de privacy van onze cliënten te waarborgen maar waar is ons recht op privacy als het niet helemaal gaat zoals het zou moeten? Ik krijg hier een beetje een gek smaakje van.
Wie heeft hier meer verstand van dan ik en kan hier wat licht op schijnen?
.
vrijdag 26 juli 2024 om 11:56
Vragen of je echt thuis moet blijven is iets anders dan vragen wat er aan de hand is, maar het is wel tricky. Ze zullen de vraag heus stellen op een manier die mag, maar veel mensen gaan waarschijnlijk antwoord geven op de onderliggende vraag die ze niet mogen stellen. Je kunt op de vraag of je echt thuis moet blijven antwoorden: 'ja ik moet thuisblijven, het is aan de arbo-arts om te bepalen of dat anders is, laat de arbodienst maar contact opnemen.'
Wat staat er tegenover het opnemen van plusuren bij kortdurend ziek zijn? Wat zou jouw voordeel zijn?
Wij hebben een regeling waarbij medewerkers beloond worden voor niet-ziek zijn (jaja ik weet het, zo'n regeling wordt hier op viev verafschuwd) en nu worden er nog wel eens verlofuren opgenomen als iemand bijv halverwege de dag naar huis gaat.
Ik weet niet hoe snel ze nu gaan kijken of het werk nog wel passend is, maar het is gebruikelijk dat bij 3 of meer ziekmeldingen per jaar dergelijke trajecten ingezet kunnen worden (afhankelijk van de soort ziekmeldingen). Wel zouden ze dan eerst moeten kijken of ze binnen de organisatie vervangend werk hebben. Ze mogen je niet ontslaan omdat je meerdere ziekmeldingen hebt, dus het lijkt me meer een dreigement over of er nog wel toekomst voor je is dan dat het daadwerkelijk uitgevoerd gaat worden, want dit is inderdaad tricky.
Wat staat er tegenover het opnemen van plusuren bij kortdurend ziek zijn? Wat zou jouw voordeel zijn?
Wij hebben een regeling waarbij medewerkers beloond worden voor niet-ziek zijn (jaja ik weet het, zo'n regeling wordt hier op viev verafschuwd) en nu worden er nog wel eens verlofuren opgenomen als iemand bijv halverwege de dag naar huis gaat.
Ik weet niet hoe snel ze nu gaan kijken of het werk nog wel passend is, maar het is gebruikelijk dat bij 3 of meer ziekmeldingen per jaar dergelijke trajecten ingezet kunnen worden (afhankelijk van de soort ziekmeldingen). Wel zouden ze dan eerst moeten kijken of ze binnen de organisatie vervangend werk hebben. Ze mogen je niet ontslaan omdat je meerdere ziekmeldingen hebt, dus het lijkt me meer een dreigement over of er nog wel toekomst voor je is dan dat het daadwerkelijk uitgevoerd gaat worden, want dit is inderdaad tricky.
Coffee is never my cup of tea
vrijdag 26 juli 2024 om 11:59
Hmm, "vanwege de financiële situatie van de organisatie" is naar mijn idee niet een goed argument om iets aan je verzuimcijfers te doen.
De organisatie mag vanwege de planning vragen hoe lang je inschat ziek te zijn. Als je een gebroken been hebt weet je natuurlijk al dat het langer gaat zijn dan een paar dagen, terwijl een griepje waarschijnlijk binnen een week wel over is. Het gaat dan natuurlijk alleen om een voorlopige inschatting, die je kan bijstellen als het herstel niet gaat zoals jij dacht. De diagnose mag de werkgever inderdaad niet naar vragen.
In het kader van duurzame inzetbaarheid is het volgens mij een goed idee om bij frequent verzuim eens te kijken of je functie bij je omstandigheden past. Maar dan wel in jouw belang en om samen met jou te kijken naar oplossingen, niet om een VSO op te gaan stellen en jou zo snel mogelijk de deur uit te zetten, "want verzuimkosten".
Je beschrijft een heel naar bericht, van een werkgever die zich niet veel om zijn personeel lijkt te bekommeren. Compenseren met plusuren of je verzuimuren later die week inhalen is echt niet de bedoeling!
De organisatie mag vanwege de planning vragen hoe lang je inschat ziek te zijn. Als je een gebroken been hebt weet je natuurlijk al dat het langer gaat zijn dan een paar dagen, terwijl een griepje waarschijnlijk binnen een week wel over is. Het gaat dan natuurlijk alleen om een voorlopige inschatting, die je kan bijstellen als het herstel niet gaat zoals jij dacht. De diagnose mag de werkgever inderdaad niet naar vragen.
In het kader van duurzame inzetbaarheid is het volgens mij een goed idee om bij frequent verzuim eens te kijken of je functie bij je omstandigheden past. Maar dan wel in jouw belang en om samen met jou te kijken naar oplossingen, niet om een VSO op te gaan stellen en jou zo snel mogelijk de deur uit te zetten, "want verzuimkosten".
Je beschrijft een heel naar bericht, van een werkgever die zich niet veel om zijn personeel lijkt te bekommeren. Compenseren met plusuren of je verzuimuren later die week inhalen is echt niet de bedoeling!
vrijdag 26 juli 2024 om 12:06
vrijdag 26 juli 2024 om 12:09
Je mag drie keer raden!Marianneke schreef: ↑26-07-2024 11:56
Wat staat er tegenover het opnemen van plusuren bij kortdurend ziek zijn? Wat zou jouw voordeel zijn?
Wij hebben een regeling waarbij medewerkers beloond worden voor niet-ziek zijn (
Ik vind die regeling niet zo slecht. Maar.... met mijn werk valt wel te sjoemelen, je kunt namelijk tijdens je ziekzijn je cliënten bellen en zeggen dat je niet komt, buiten de organisatie om. Maw in mijn werk werk je op die manier frauderen in de hand.
.
vrijdag 26 juli 2024 om 12:12
vrijdag 26 juli 2024 om 12:21
https://www.floorzorgt.nl/floor-onderzo ... en-de-zorg
Binnen de organisatie kun je dit opnemen met de ondernemingsraad, die de stem van het personeel moet vertegenwoordigen in de organisatie en die verplicht om toestemming gevraagd moet worden bij veel besluiten. Het lijkt me sterk dat die hebben ingestemd met deze mail.
vrijdag 26 juli 2024 om 12:23
Wat ze willen mag niet. Ik zou de OR ook informeren.
Wat wel kan is een beleid opzetten om het gesprek aan te gaan of de functie nog bij je past, bijvoorbeeld bij 3 ziekmeldingen per jaar. Het is ook handig wanneer een organisatie dit beschreven heeft staan, dat voorkomt gevoel van discriminatie/vriendjes politiek. Maar zelfs dan vraag ik me af wat ze kunnen met de info als jij zelf van mening bent dat verzuim niet werk-/functie gerelateerd is, als je al inhoudelijk wilt delen waaruit de ziekmeldingen bestaan (want ook die info hoef je je werkgever niet te geven). Daar zou dan een bedrijfsarts over moeten gaan. En daarnaast, kijken ze dan ook mee mocht het wel werk gerelateerd op roostertechnisch vlak, want ook dat levert soms ongezonde roosters op?
Bij ons vinden ze dat verzuim buiten kantoor uren zelf opgelost dient te worden. Ze kunnen het proberen, maar ziek is ziek en je eigen vervanging regelen valt onder werken (en daar meld je je nou net juist ziek voor omdat je daarvoor niet in staat bent). Daarnaast heb ik helemaal geen toegang tot de gegevens van de invalpool, enkel alleen mijn eigen teamleden (en dan zelfs niet van alle).
Ze bedenken het mooi van hogerhand de druk op de werkvloer neer te leggen.
Wat wel kan is een beleid opzetten om het gesprek aan te gaan of de functie nog bij je past, bijvoorbeeld bij 3 ziekmeldingen per jaar. Het is ook handig wanneer een organisatie dit beschreven heeft staan, dat voorkomt gevoel van discriminatie/vriendjes politiek. Maar zelfs dan vraag ik me af wat ze kunnen met de info als jij zelf van mening bent dat verzuim niet werk-/functie gerelateerd is, als je al inhoudelijk wilt delen waaruit de ziekmeldingen bestaan (want ook die info hoef je je werkgever niet te geven). Daar zou dan een bedrijfsarts over moeten gaan. En daarnaast, kijken ze dan ook mee mocht het wel werk gerelateerd op roostertechnisch vlak, want ook dat levert soms ongezonde roosters op?
Bij ons vinden ze dat verzuim buiten kantoor uren zelf opgelost dient te worden. Ze kunnen het proberen, maar ziek is ziek en je eigen vervanging regelen valt onder werken (en daar meld je je nou net juist ziek voor omdat je daarvoor niet in staat bent). Daarnaast heb ik helemaal geen toegang tot de gegevens van de invalpool, enkel alleen mijn eigen teamleden (en dan zelfs niet van alle).
Ze bedenken het mooi van hogerhand de druk op de werkvloer neer te leggen.
hoelahoep wijzigde dit bericht op 26-07-2024 12:34
12.05% gewijzigd
vrijdag 26 juli 2024 om 12:25
Ja een werkgever mag vragen of je andere werkzaamheden kan doen, al dan niet met aanpassingen. Ze mogen ook informeren naar de vermoedelijke duur.
To, kan het zijn dat ze een regeling hebben waarbij ze na x periode geen ziekmeldingen een “bonus” uitkeren? Anders snap ik niet waarom je zo’n voorstel zou doen als werkgever. Ja, om de kosten te drukken maar ik denk dat het niet rendabel is om zoiets te doen. Als je ziek bent, ben je ziek.
Zonde van de communicatie in de mail, ik zou het als werkgever meer als een zorg signaleren en actie ondernemen op de verzuimcultuur. Leidinggevenden informeren hoe je ziekte telefoontjes aanneemt en hoe je samen kunt werken naar een werksfeer waarbij verzuim wordt gemeld als het nodig is en doorgewerkt wordt als het niet nodig is. Dit is echter wel altijd een grijs gebied, waarbij je in contact blijft met je medewerkers. Zo’n mailtje is daar niet helpend in.
Iemand anders opperde over de vakbond, wat hoop je daarmee te bereiken? Stel nou dat de vakbond zegt: uren inleveren mag niet/kan niet, wat wil je er dan verder mee doen?
To, kan het zijn dat ze een regeling hebben waarbij ze na x periode geen ziekmeldingen een “bonus” uitkeren? Anders snap ik niet waarom je zo’n voorstel zou doen als werkgever. Ja, om de kosten te drukken maar ik denk dat het niet rendabel is om zoiets te doen. Als je ziek bent, ben je ziek.
Zonde van de communicatie in de mail, ik zou het als werkgever meer als een zorg signaleren en actie ondernemen op de verzuimcultuur. Leidinggevenden informeren hoe je ziekte telefoontjes aanneemt en hoe je samen kunt werken naar een werksfeer waarbij verzuim wordt gemeld als het nodig is en doorgewerkt wordt als het niet nodig is. Dit is echter wel altijd een grijs gebied, waarbij je in contact blijft met je medewerkers. Zo’n mailtje is daar niet helpend in.
Iemand anders opperde over de vakbond, wat hoop je daarmee te bereiken? Stel nou dat de vakbond zegt: uren inleveren mag niet/kan niet, wat wil je er dan verder mee doen?
vrijdag 26 juli 2024 om 12:26
Ik snap niet hoe je zo kunt frauderen.Rooss4.0 schreef: ↑26-07-2024 12:09Je mag drie keer raden!
Ik vind die regeling niet zo slecht. Maar.... met mijn werk valt wel te sjoemelen, je kunt namelijk tijdens je ziekzijn je cliënten bellen en zeggen dat je niet komt, buiten de organisatie om. Maw in mijn werk werk je op die manier frauderen in de hand.
vrijdag 26 juli 2024 om 12:26
Typisch weer de zorg, altijd het probleem afschuiven op de medewerker i.p.v. het probleem oplossen en goed voor je personeel zorgen.
Volgens mij mag dit wettelijk gezien niet eens en ik zou er echt niet mee akkoord gaan en inderdaad melding van maken bij de vakbond of iets dergelijks. Dit kan zo niet. Als ze het ziekteverzuim omlaag willen moeten ze meer mensen aannemen zodat iedereen een stapje terug kan doen i.p.v. weer een stapje erbij.
Ik heb tijdens hittegolven in de zorg gewerkt. Kregen we een mail dat we goed op clienten moesten letten dat die niet uitdroogden, mochten we geen zwaar werk doen en de tip om rustig aan te doen en je clienten te verschuiven naar de koelere momenten van de dag. Mail daarna "kunnen jullie extra werken in de avonduren van 18:00 tot 21:00 want we hebben per ongeluk teveel medewerkers vrij gegeven in de zomervakantie en we willen onze clienten wel de zorg blijven bieden." Ik dacht je gaat zelf maar in de avond werken of haalt medewerkers terug van vakantie
Volgens mij mag dit wettelijk gezien niet eens en ik zou er echt niet mee akkoord gaan en inderdaad melding van maken bij de vakbond of iets dergelijks. Dit kan zo niet. Als ze het ziekteverzuim omlaag willen moeten ze meer mensen aannemen zodat iedereen een stapje terug kan doen i.p.v. weer een stapje erbij.
Ik heb tijdens hittegolven in de zorg gewerkt. Kregen we een mail dat we goed op clienten moesten letten dat die niet uitdroogden, mochten we geen zwaar werk doen en de tip om rustig aan te doen en je clienten te verschuiven naar de koelere momenten van de dag. Mail daarna "kunnen jullie extra werken in de avonduren van 18:00 tot 21:00 want we hebben per ongeluk teveel medewerkers vrij gegeven in de zomervakantie en we willen onze clienten wel de zorg blijven bieden." Ik dacht je gaat zelf maar in de avond werken of haalt medewerkers terug van vakantie
vrijdag 26 juli 2024 om 12:29
vrijdag 26 juli 2024 om 12:30
Wel betaald krijgen en niet komen lijkt mij frauderen.
.
vrijdag 26 juli 2024 om 12:31
Maar werkgever mag wel vragen maar wat je nog wel kunt.Wollstonecraft schreef: ↑26-07-2024 11:52Ik heb hetzelfde begrepen als jij. Werkgever mag niet vragen naar de aard van de ziekte, maar wel naar een indicatie van de duur van de ziekmelding.
Maar volgens mij mag een werkgever ziek nooit compenseren met verlof.
vrijdag 26 juli 2024 om 12:36
Toch twee uitzonderingen : als werknemer instemt, of als er in de Cao iets over is opgenomen. https://www.wvtadvocaten.nl/mag-mijn-we ... -inhouden/
De werkgever mag dus wel vragen of je het ziekuren wilt verrekenen, maar de werknemer mag dus weigeren.
De werkgever mag dus wel vragen of je het ziekuren wilt verrekenen, maar de werknemer mag dus weigeren.
vrijdag 26 juli 2024 om 12:37
En omdat er in de organisatie niet bekend is dat jij geweest bent, zal er ook wel gefactureerd worden. Daarmee pleegt de organisatie fraude door jouw niet doorgegeven niet gewerkte uren.
Met je eens dat dit niet kan.
vrijdag 26 juli 2024 om 12:37
Buiten of het mag of niet: de toon is intimiderend en dat is ook zo bedoeld. Mensen durven zich dan minder snel ziekt te melden, omdat je bang bent je baan te verliezen.
Doorvragen of je wel echt ziek bent, is vooral bedoelt zodat de minder mondige medewerkers zich niet ziek melden.
Fijn hoor: in de zorg werken.
Doorvragen of je wel echt ziek bent, is vooral bedoelt zodat de minder mondige medewerkers zich niet ziek melden.
Fijn hoor: in de zorg werken.
vrijdag 26 juli 2024 om 12:41
Werkgever vraagt om plusuren in te leveren, overuren die je gemaakt hebt toen het de organisatie goed uitkwam. Oftewel, het wordt nu de vraag: wil jij morgen extra werken vanwege de drukte/verzuim collega's/vakantie collega's, dan heb je straks wat om in te leveren als je ziek bent. En dus betalen we die plusuren niet uit.OgenvanTijgers schreef: ↑26-07-2024 12:36Toch twee uitzonderingen : als werknemer instemt, of als er in de Cao iets over is opgenomen. https://www.wvtadvocaten.nl/mag-mijn-we ... -inhouden/
De werkgever mag dus wel vragen of je het ziekuren wilt verrekenen, maar de werknemer mag dus weigeren.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
