Werk & Studie
alle pijlers
Niet akkoord met ontslag HELPP
zondag 7 maart 2021 om 23:06
Hallo iedereen,
Mijn werkgever wilt mijn ontslaan omdat ik nu meer dan 2 jaar ziek ben. Door werk ben ik ziek geworden. Bij het uwv wordt het ontslag ingediend. Ik vroeg me af of je in bezwaar kan gaan tegen de ontslag omdat ik door werk ziek ben geworden? Of kijkt uwv alleen naar of je terug kan komen of niet en de oorzaak niet relevant is in deze?
Mijn werkgever wilt mijn ontslaan omdat ik nu meer dan 2 jaar ziek ben. Door werk ben ik ziek geworden. Bij het uwv wordt het ontslag ingediend. Ik vroeg me af of je in bezwaar kan gaan tegen de ontslag omdat ik door werk ziek ben geworden? Of kijkt uwv alleen naar of je terug kan komen of niet en de oorzaak niet relevant is in deze?
maandag 8 maart 2021 om 12:25
Het UWV kijkt niet naar de oorzaak van de arbeidsongeschiktheid, alleen naar of je arbeidsongeschikt bent (voor eigen en voor vervangend werk), en of jullie (jouw werkgever en jijzelf) binnen jouw mogelijkheden voldoende inspanningen hebben verricht om weer aan het werk te gaan. Op basis van deze twee punten (dus mate van arbeidsongeschiktheid en verrichte reintegratieinspanningen) oordeelt het UWV of je ontslagen mag worden en in aanmerking komt voor een uitkering, of dat de werkgever eerst nog wat langer jouw loon door moet betalen.
Wel kun je eventueel de werkgever aansprakelijk stellen voor een schadevergoeding of inkomensderving door de beroepsziekte, maar daarvoor zul je dan een gerechtelijk procedure moeten opstarten. Een goede advocaat (of jurist van de vakbond) kan jou vertellen of zo’n procedure zinvol en kansrijk is in jouw situatie.
Wel kun je eventueel de werkgever aansprakelijk stellen voor een schadevergoeding of inkomensderving door de beroepsziekte, maar daarvoor zul je dan een gerechtelijk procedure moeten opstarten. Een goede advocaat (of jurist van de vakbond) kan jou vertellen of zo’n procedure zinvol en kansrijk is in jouw situatie.
maandag 8 maart 2021 om 12:44
maandag 8 maart 2021 om 13:10
Klopt. Maar dat staat los van een eventueel ontslag na 2 jaar ziekte. Dan wordt volgens mij alleen gekeken of je inderdaad nog arbeidsongeschikt bent en of je werkgever zich aan de regels bij ziekte heeft gehouden.
maandag 8 maart 2021 om 13:53
Ja precies, het is een ander traject. Eén met een letselschade expert.
maandag 8 maart 2021 om 15:04
Lekker kort door de bocht. Ze is ziek door werk. Nou zijn dat wel heel weinig details, maar het kan ook zijn dat iemand ziek is en/of blijft door bijv een bedrijfsongeval. Dat kan ook zomaar de schuld van werkgever zijn
maandag 8 maart 2021 om 16:08
Als je al twee jaar ziek bent heb je als het goed is een werkplan met je bedrijfsarts en werkgever. Na twee jaar ga je dan wel uit dienst maar via het UWV in de ziektewet. Dus ja je kan ontslagen worden maar je gaat nu de ziektewet in. Ik neem aan dat er in de afgelopen twee jaar regelmatig contact is geweest met jouw werkgever over wat er aan de hand is, eventuele re-integratie, etc. Met de beperkte informatie die jij ons geeft kunnen wij vrijwel niets dus je zal een en ander moeten toelichten.
maandag 8 maart 2021 om 16:12
Inderdaad. Hier tegenover zit ook iemand al een paar jaar de boel te rekken. Heeft zich ziek gemeld "vanwege werk", waarna er een heel traject volgde en mevrouw in de 22ste maand weer aan de slag ging. En je raadt het al... Ze werd opnieuw ziek en zit wederom voor een volle twee jaar ziek thuis. Telefoon ingeleverd, laptop ingeleverd. Ondertussen lekker geld vangen en living the good life.
Ik geloof best dat werk je ziek kan maken en in zulke gevallen vind ik ook dat werkgevers best wel over de brug mogen komen. Maar soms weet je gewoon dat het systeem misbruikt wordt.
(beste to: ik doel hier niet op jou, want daarvoor ken ik je situatie niet goed genoeg).
maandag 8 maart 2021 om 16:26
Maar goed..je werkgever moet jouw ontslag aanvragen bij het UWV. Zij beoordelen of het rechtmatig is.
Ontslag wegens langdurige arbeidsongeschiktheid
Tijdens de eerste 2 jaar ziekte mag uw werkgever u niet ontslaan. Als u 2 jaar (of langer) arbeidsongeschikt bent, vervalt dit opzegverbod en kan uw werkgever een ontslagvergunning bij UWV aanvragen.
Om de ontslagvergunning te krijgen, beoordeelt UWV of:
u door een ziekte of handicap uw werk niet meer kunt doen;
het niet waarschijnlijk is dat u binnen 26 weken herstelt en uw werk weer kunt doen;
het werk niet binnen 26 weken zo kan worden aangepast dat u toch kunt werken;
u binnen de redelijke herplaatsingstermijn niet kan worden herplaatst in een andere passende functie binnen de onderneming of groep. Ook niet met behulp van scholing;
de wettelijke termijn van de loondoorbetalingverplichting bij ziekte (meestal 104 weken) voorbij is.
Uw werkgever moet meestal bij de ontslagaanvraag ook een recente verklaring van de bedrijfsarts meesturen over uw mogelijkheden om weer te kunnen werken. UWV kan bij de beoordeling een arbeidsdeskundige of verzekeringsarts om advies vragen. Dit advies gaat over uw mogelijkheden om binnen 26 weken te werken in uw eigen functie (eventueel in aangepaste vorm) of in een andere passende functie. Eventueel na het volgen van een opleiding. Meestal volgen wij dit advies in onze beslissing over de ontslagaanvraag.
Bron: https://www.uwv.nl/particulieren/ontsla ... schiktheid
Ontslag wegens langdurige arbeidsongeschiktheid
Tijdens de eerste 2 jaar ziekte mag uw werkgever u niet ontslaan. Als u 2 jaar (of langer) arbeidsongeschikt bent, vervalt dit opzegverbod en kan uw werkgever een ontslagvergunning bij UWV aanvragen.
Om de ontslagvergunning te krijgen, beoordeelt UWV of:
u door een ziekte of handicap uw werk niet meer kunt doen;
het niet waarschijnlijk is dat u binnen 26 weken herstelt en uw werk weer kunt doen;
het werk niet binnen 26 weken zo kan worden aangepast dat u toch kunt werken;
u binnen de redelijke herplaatsingstermijn niet kan worden herplaatst in een andere passende functie binnen de onderneming of groep. Ook niet met behulp van scholing;
de wettelijke termijn van de loondoorbetalingverplichting bij ziekte (meestal 104 weken) voorbij is.
Uw werkgever moet meestal bij de ontslagaanvraag ook een recente verklaring van de bedrijfsarts meesturen over uw mogelijkheden om weer te kunnen werken. UWV kan bij de beoordeling een arbeidsdeskundige of verzekeringsarts om advies vragen. Dit advies gaat over uw mogelijkheden om binnen 26 weken te werken in uw eigen functie (eventueel in aangepaste vorm) of in een andere passende functie. Eventueel na het volgen van een opleiding. Meestal volgen wij dit advies in onze beslissing over de ontslagaanvraag.
Bron: https://www.uwv.nl/particulieren/ontsla ... schiktheid
maandag 8 maart 2021 om 17:15
Ik geloof dat nooit zo en denk dan eerder 'wat fijn dat ik het niet nodig heb om op zo'n manier 'ziek' te zijn/mijn leven door te brengen, maar gewoon lekker aan het werk ben, en wat sneu voor deze persoon dat hij/zij op deze manier zijn/haar leven moet leiden'.FitsSprits schreef: ↑08-03-2021 16:12Inderdaad. Hier tegenover zit ook iemand al een paar jaar de boel te rekken. Heeft zich ziek gemeld "vanwege werk", waarna er een heel traject volgde en mevrouw in de 22ste maand weer aan de slag ging. En je raadt het al... Ze werd opnieuw ziek en zit wederom voor een volle twee jaar ziek thuis. Telefoon ingeleverd, laptop ingeleverd. Ondertussen lekker geld vangen en living the good life.
maandag 8 maart 2021 om 18:03
Ze geeft zelf aan dat werkgever heeft gezorgd voor de ziekte. Dat kan zowel lichamelijk als geestelijk zijn. In beide gevallen praat je dan over letsel. Dus als ik TO was, zou ik in ieder geval informeren of het kans van slagen heeft.
maandag 8 maart 2021 om 18:20
Eh nee. Dat kun je niet met die stelligheid zeggen.
Letselschade of letsel is de lichamelijke en geestelijke materiële en immateriële schade die een mens kan ondervinden als hij of zij bij een ongeval betrokken is.
TO heeft niks over een ongeval gezegd.
maandag 8 maart 2021 om 18:22
maandag 8 maart 2021 om 18:25
PoezzinBoots schreef: ↑08-03-2021 18:20Eh nee. Dat kun je niet met die stelligheid zeggen.
Letselschade of letsel is de lichamelijke en geestelijke materiële en immateriële schade die een mens kan ondervinden als hij of zij bij een ongeval betrokken is.
TO heeft niks over een ongeval gezegd.
Letselschade is veel breder dan jouw definitie en ook beroepsziekten vallen onder “letselschade”.
https://www.utrecht-letselschade-advies ... 88EALw_wcB
maandag 8 maart 2021 om 18:27
Als je ziek bent door je werk hoe zie jij het dan nog goedkomen bij diezelfde werkgever?
En waarom zou hij je bijvoorbeeld nog 5 jaar betalen als je ziek wordt van hem en toch nooit meer terugkeert?
Wat is voor jou het alternatief zonder dat het jouw baas geld kost zonder dat er werk van jou tegenover staat?
En waarom zou hij je bijvoorbeeld nog 5 jaar betalen als je ziek wordt van hem en toch nooit meer terugkeert?
Wat is voor jou het alternatief zonder dat het jouw baas geld kost zonder dat er werk van jou tegenover staat?
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
maandag 8 maart 2021 om 18:30
maandag 8 maart 2021 om 18:33
prinsesmaxima schreef: ↑08-03-2021 16:08Na twee jaar ga je dan wel uit dienst maar via het UWV in de ziektewet. Dus ja je kan ontslagen worden maar je gaat nu de ziektewet in.
Het is echt niet automatisch zo dat je na ontslag altijd een arbeidsongeschiktheidsuitkering krijgt. Dat hangt af van de mate waarin het UWV jou arbeidsongeschikt acht voor werk. En dan dus niet alleen voor het werk dat je deed voordat je ziek werd, maar voor werk in het algemeen. En in hoeverre dat gevolgen heeft voor je “restverdiencapaciteit”.
Als jij bijvoorbeeld 3x in een uur op een knop kunt drukken, dan kun je nog brugwachter worden. (Dat er nog maar 3 van die functies in heel NL zijn en geen vacatures doet niet ter zake). En stel dat het loon voor een brugwachter 20% lager ligt dan je huidige salaris, dan ga je er dus maar 20% op achteruit, en ontvang je helemaal geen arbeidsongeschiktheiduitkering. Wel kun je dan aanspraak maken op een WW-uitkering terwijl je naar die niet-bestaande vacature voor een brugwachter zoekt.
