Werk & Studie
alle pijlers
Nieuwe baan vraagt om loonstrook
dinsdag 20 september 2022 om 13:21
Ik heb te horen gekregen dat ik de baan waarop ik gesolliciteerd heb gekregen heb! Ik helemaal blij. Nu het arbeidsvoorwaardengesprek nog.
Nu vraagt de HR afdeling mij of ik een aantal dingen, waaronder een loonstrook wil opsturen voor het arbeidsvoorwaardengesprek.
Ik vind dit echt een afknapper. Ik wil niet weigeren omdat ik de baan graag wil, maar vind het zo stom. Waar is dat voor nodig? Ik voel me sinds ik die mail kreeg al niet eens echt blij meer dat ik de baan heb.
Ik heb gezegd dat ik het deze week zal sturen allemaal. Maar ergens gaat het tegen m'n principes in. Het is niet eens zo dat ik nu slecht verdien en er honderden euro's op vooruit wil gaan. Wat dat betreft kan ik hem prima opsturen. Maar ik kan vanuit hun geen reden bedenken waarom ik hem zou sturen, behalve dat ze me niet 'te veel' willen betalen of zo. Ze hebben gewoon een CAO met loonschalen en tredes. In de vacature staat dat je in een bepaalde schaal komt met deze baan.
In de gesprekken hebben we het niet over salaris gehad.
Ik zoek eigenlijk een manier om alsnog op een nette manier te zeggen dat ik dit niet ga sturen. Heeft iemand hier ideeën voor of een mening over het hele verhaal?
Nu vraagt de HR afdeling mij of ik een aantal dingen, waaronder een loonstrook wil opsturen voor het arbeidsvoorwaardengesprek.
Ik vind dit echt een afknapper. Ik wil niet weigeren omdat ik de baan graag wil, maar vind het zo stom. Waar is dat voor nodig? Ik voel me sinds ik die mail kreeg al niet eens echt blij meer dat ik de baan heb.
Ik heb gezegd dat ik het deze week zal sturen allemaal. Maar ergens gaat het tegen m'n principes in. Het is niet eens zo dat ik nu slecht verdien en er honderden euro's op vooruit wil gaan. Wat dat betreft kan ik hem prima opsturen. Maar ik kan vanuit hun geen reden bedenken waarom ik hem zou sturen, behalve dat ze me niet 'te veel' willen betalen of zo. Ze hebben gewoon een CAO met loonschalen en tredes. In de vacature staat dat je in een bepaalde schaal komt met deze baan.
In de gesprekken hebben we het niet over salaris gehad.
Ik zoek eigenlijk een manier om alsnog op een nette manier te zeggen dat ik dit niet ga sturen. Heeft iemand hier ideeën voor of een mening over het hele verhaal?
dinsdag 20 september 2022 om 14:49
Je kunt de hele gender-discussie wel weglaten hoor, want het vragen naar salarisstrook wordt ook bij mannen gedaan. En ook daar wordt het gedaan omdat de werkgever liever niet teveel wil betalen.Moondream schreef: ↑20-09-2022 14:25Dan zat je al hoog.
Te veel vrouwen zitten qua salaris nog steeds lager dan mannen met hetzelfde beroep, en door dan meteen inzage te geven in je oude salaris hou je dat in stand, je krijgt heel vaak dan daar iets bovenop ipv dat je een met mannen vergelijkbaar salaris gaat krijgen.
En als het aanbod te laag is kun je alsnog je loonstrook laten zien, maar eenmaal gezien kun je dat niet meer terug draaien.
Je kunt ook doorslaan.
dinsdag 20 september 2022 om 14:54
Hier en tegengeluid op alle mensen die roepen het vooral niet te doen.
Ik deed het ook niet, want had er geen meer na vijf jaar werkloosheid. Daarvoor werkzaam in financiële sector.
Daarom werd ik ingeschaald in de laagste schaal, eerste functiejaar. Geheel terecht want zo werkt dat in de onderwijs cao.
Na vier korte contracten bij vier verschillende werkgevers zat ik nog steeds in die schaal en die trede. Uurloon 60% van wat ik in de financiële sector verdiende.
Mijn vijfde werkgever, vond het vreemd dat ik als vijftiger zo laag was ingeschaald op het niveau van een schoolverlater. Op basis van eerdere werkervaring, al was dat in een andere sector, zou ik hoger moeten zitten. Uiteindelijk bewijs van eerder inkomen gekregen van vorige werkgever en daarmee ingeschaald in trede zeven van de volgende schaal.
Dus soms is het echt niet gek om je salarisstrook in te leven. Je moet dus alleen even uitvinden waarom ze een bewijs willen van eerder inkomen.
Ik deed het ook niet, want had er geen meer na vijf jaar werkloosheid. Daarvoor werkzaam in financiële sector.
Daarom werd ik ingeschaald in de laagste schaal, eerste functiejaar. Geheel terecht want zo werkt dat in de onderwijs cao.
Na vier korte contracten bij vier verschillende werkgevers zat ik nog steeds in die schaal en die trede. Uurloon 60% van wat ik in de financiële sector verdiende.
Mijn vijfde werkgever, vond het vreemd dat ik als vijftiger zo laag was ingeschaald op het niveau van een schoolverlater. Op basis van eerdere werkervaring, al was dat in een andere sector, zou ik hoger moeten zitten. Uiteindelijk bewijs van eerder inkomen gekregen van vorige werkgever en daarmee ingeschaald in trede zeven van de volgende schaal.
Dus soms is het echt niet gek om je salarisstrook in te leven. Je moet dus alleen even uitvinden waarom ze een bewijs willen van eerder inkomen.
dinsdag 20 september 2022 om 14:56
En toch verdienen ze 15% minder gemiddeld voor dezelfde functie, dus ipv op je pikkie getrapt te voelen kan je ook gewoon naar de cijfers kijken en het terecht benoemen.NosceTeIpsum schreef: ↑20-09-2022 14:49Je kunt de hele gender-discussie wel weglaten hoor, want het vragen naar salarisstrook wordt ook bij mannen gedaan. En ook daar wordt het gedaan omdat de werkgever liever niet teveel wil betalen.
Je kunt ook doorslaan.
dinsdag 20 september 2022 om 14:57
Ook daar kan je gewoon nee op zeggen en verder zoeken. Zeker in deze tijd. En ja ook in het onderwijs.Andersom schreef: ↑20-09-2022 14:54Hier en tegengeluid op alle mensen die roepen het vooral niet te doen.
Ik deed het ook niet, want had er geen meer na vijf jaar werkloosheid. Daarvoor werkzaam in financiële sector.
Daarom werd ik ingeschaald in de laagste schaal, eerste functiejaar. Geheel terecht want zo werkt dat in de onderwijs cao.
Na vier korte contracten bij vier verschillende werkgevers zat ik nog steeds in die schaal en die trede. Uurloon 60% van wat ik in de financiële sector verdiende.
Of de zorg. Juist daar.
dinsdag 20 september 2022 om 14:58
Maar dan is het toch gewoon niet goed gegaan met het inschalen. Dat gaat toch gewoon op basis van ervaring ed? Als je naar een ander werkterrein gaat, is het niet raar dat je minder verdient, maar da tje laag ingeschaald wordt omdat ze jouw loonstrook niet hebben. Dat is gewoon raar.Andersom schreef: ↑20-09-2022 14:54Hier en tegengeluid op alle mensen die roepen het vooral niet te doen.
Ik deed het ook niet, want had er geen meer na vijf jaar werkloosheid. Daarvoor werkzaam in financiële sector.
Daarom werd ik ingeschaald in de laagste schaal, eerste functiejaar. Geheel terecht want zo werkt dat in de onderwijs cao.
Na vier korte contracten bij vier verschillende werkgevers zat ik nog steeds in die schaal en die trede. Uurloon 60% van wat ik in de financiële sector verdiende.
Mijn vijfde werkgever, vond het vreemd dat ik als vijftiger zo laag was ingeschaald op het niveau van een schoolverlater. Op basis van eerdere werkervaring, al was dat in een andere sector, zou ik hoger moeten zitten. Uiteindelijk bewijs van eerder inkomen gekregen van vorige werkgever en daarmee ingeschaald in trede zeven van de volgende schaal.
Dus soms is het echt niet gek om je salarisstrook in te leven. Je moet dus alleen even uitvinden waarom ze een bewijs willen van eerder inkomen.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
dinsdag 20 september 2022 om 14:59
Dus dan hadden ze je toch nooit aangenomen. Want als jij minimaal hetzelfde had willen verdienen, hadden ze het ook niet gedaan.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
dinsdag 20 september 2022 om 15:02
dianaf schreef: ↑20-09-2022 14:58Maar dan is het toch gewoon niet goed gegaan met het inschalen. Dat gaat toch gewoon op basis van ervaring ed? Als je naar een ander werkterrein gaat, is het niet raar dat je minder verdient, maar da tje laag ingeschaald wordt omdat ze jouw loonstrook niet hebben. Dat is gewoon raar.
Dat is niet raar als eerdere werkervaring in een andere branche was. Waarvan je geen bewijs kunt overleggen.
Als onderwijsassistent is instappen in trede 1 gewoon. En destijds lagen de banen nog net niet voor het opscheppen dus ben ik akkoord gegaan.
dinsdag 20 september 2022 om 15:08
Simpel, je onderhandelingspositie is weg als je dit doet.
Ik zou wel alle gevraagde bescheiden opsturen maar niet die strook.
Als ze daarover iets zeggen zeg je dat je dat niet doet.
'dat is bij ons procedure' hoef je ook niks mee. Bij jou is dat dus niet zo.
'Ik zie niet wat het salaris van een vorige baan te maken heeft met deze baan'
'hoezo hebben jullie dit nodig, je kunt me toch prima inschalen, jullie zijn HR, dit is jullie werk'.
'Waarom laten jullie je inschaling doen door mijn vorige werkgever, hoe kan die iets zeggen over wat ik voor jullie waard ben?'
'Jullie weten wat ik ga doen en hoeveel ik jullie waard ben, ik wacht het gesprek vol vertrouwen af'.
'Ik word liever beoordeeld op wat ik waard ben voor jullie bedrijf / mijn kwaliteiten, dan op mijn vorige salaris bij een totaal ander bedrijf'.
Of: Uitstekend! Ik ontvang van jullie graag de geannonimiseerde salarisstroken van de afdeling waar ik ga werken, zodat ik van mijn kant ook kan inschatten of ik goed ingeschaald wordt!
Wedden dat ze het helemaal niet leuk vinden om zelf het inzicht te geven waar ze bij jou om vragen?
Je kunt hem wél meenemen naar het gesprek, als ze je véél te laag inschalen, dan pak je die loonstrook erbij.
Ik zou wel alle gevraagde bescheiden opsturen maar niet die strook.
Als ze daarover iets zeggen zeg je dat je dat niet doet.
'dat is bij ons procedure' hoef je ook niks mee. Bij jou is dat dus niet zo.
'Ik zie niet wat het salaris van een vorige baan te maken heeft met deze baan'
'hoezo hebben jullie dit nodig, je kunt me toch prima inschalen, jullie zijn HR, dit is jullie werk'.
'Waarom laten jullie je inschaling doen door mijn vorige werkgever, hoe kan die iets zeggen over wat ik voor jullie waard ben?'
'Jullie weten wat ik ga doen en hoeveel ik jullie waard ben, ik wacht het gesprek vol vertrouwen af'.
'Ik word liever beoordeeld op wat ik waard ben voor jullie bedrijf / mijn kwaliteiten, dan op mijn vorige salaris bij een totaal ander bedrijf'.
Of: Uitstekend! Ik ontvang van jullie graag de geannonimiseerde salarisstroken van de afdeling waar ik ga werken, zodat ik van mijn kant ook kan inschatten of ik goed ingeschaald wordt!
Wedden dat ze het helemaal niet leuk vinden om zelf het inzicht te geven waar ze bij jou om vragen?
Je kunt hem wél meenemen naar het gesprek, als ze je véél te laag inschalen, dan pak je die loonstrook erbij.
Geef mensen geen informatie waar ze niet mee om kunnen gaan.
dinsdag 20 september 2022 om 15:13
Ik las en nu niets over waarom het voor TO enige waarde heeft om wel te doen door jouw verhaal.
dinsdag 20 september 2022 om 15:14
Maar daar is toch geen loonstrook voor nodig? Je kan toch gewoon je werkervaring delen?
dinsdag 20 september 2022 om 15:22
KooktMetKnoflook schreef: ↑20-09-2022 15:08Simpel, je onderhandelingspositie is weg als je dit doet.
Of: Uitstekend! Ik ontvang van jullie graag de geannonimiseerde salarisstroken van de afdeling waar ik ga werken, zodat ik van mijn kant ook kan inschatten of ik goed ingeschaald wordt!
Wedden dat ze het helemaal niet leuk vinden om zelf het inzicht te geven waar ze bij jou om vragen?
Je kunt hem wél meenemen naar het gesprek, als ze je véél te laag inschalen, dan pak je die loonstrook erbij.
Haha, dat is een goeie. In de praktijk durft bijna niemand dat te zeggen, maar het is de bal terugkaatsen en een prima opmerking.
dinsdag 20 september 2022 om 15:28
Ik begrijp waarom je JA hebt gezegd. Maar op basis van je loonstrook kunnen ze gewoon niet inschatten of je genoeg werkervaring of bepaalde competenties hebt.
Want ik geloof nooit dat ze jou op basis van een loonstrook ineens wel hoger hadden ingeschaald.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
dinsdag 20 september 2022 om 15:33
Die is geniaal iddCreatieveling schreef: ↑20-09-2022 15:22Haha, dat is een goeie. In de praktijk durft bijna niemand dat te zeggen, maar het is de bal terugkaatsen en een prima opmerking.
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
dinsdag 20 september 2022 om 15:45
Jawel, dat hebben ze uiteindelijk met terugwerkende kracht alsnog gedaan.
dinsdag 20 september 2022 om 15:51
LuciFee2022 schreef: ↑20-09-2022 15:13Ik las en nu niets over waarom het voor TO enige waarde heeft om wel te doen door jouw verhaal.
Niet klakkeloos nee, maar ze kan wel even informeren waarom ze die strook vragen. En misschien bij een te laag bod maar nog wel interesse in de baan alsnog die strook overleggen.
dinsdag 20 september 2022 om 16:10
Ik zou niet vragen waarom ze hier om vragen. Dat is echt wel duidelijk. Ze willen jou een salaris bieden waar je mee accoord gaat en niet véél meer dan je huidige salaris.
Of ze daarmee een geval krijgen waarbij een collega, later aangenomen en met minder ervaring, doodleuk een veel hoger salaris krijgt, interesseert ze niet.
Het enige dat voor hen telt is - uiteraard - zo min mogelijk betalen.
Dat is niet in jouw belang en daarom moet je je onderhandelingspositie niet weggeven.
Bedenk dat het weigeren (of die bijdehandte 'mag ik dan ook jullie salarisstroken') ook laat zien dat je een zelfverzekerd persoon bent die over dingen nadenkt. Als ze dat niet kunnen waarderen, wil je er dan graag werken?
Of ze daarmee een geval krijgen waarbij een collega, later aangenomen en met minder ervaring, doodleuk een veel hoger salaris krijgt, interesseert ze niet.
Het enige dat voor hen telt is - uiteraard - zo min mogelijk betalen.
Dat is niet in jouw belang en daarom moet je je onderhandelingspositie niet weggeven.
Bedenk dat het weigeren (of die bijdehandte 'mag ik dan ook jullie salarisstroken') ook laat zien dat je een zelfverzekerd persoon bent die over dingen nadenkt. Als ze dat niet kunnen waarderen, wil je er dan graag werken?
Geef mensen geen informatie waar ze niet mee om kunnen gaan.
dinsdag 20 september 2022 om 16:20
Vroegen ze ook bij een sollicitatiegesprek 2.5 jaar geleden. Toen had ik dat gedaan. (Voelde me er eigenlijk ook niet goed bij..)
Ik was aangenomen maar heb toch gekozen om de baan niet te nemen. Ik vond het ook vervelend, ze wilden me nét iets boven wat ik al verdiende gaan betalen.
En ik vond het erg weinig.
Fast forward, ruim 2 jaar later had ik weer een gesprek bij hetzelfde bedrijf (werkzaamheden en vibe was verder goed en ik kon 24u gaan werken ipv 32 uur). Nu had niemand iets gevraagd over een loonstrook en die was ik ook oeps, vergeten
Hierdoor is mijn salaris hoger uitgevallen.
Ik vind het niet kunnen, je kunt toch zelf wel zeggen wat reëel is? Of laat ze je een voorstel doen.
Ik was aangenomen maar heb toch gekozen om de baan niet te nemen. Ik vond het ook vervelend, ze wilden me nét iets boven wat ik al verdiende gaan betalen.
En ik vond het erg weinig.
Fast forward, ruim 2 jaar later had ik weer een gesprek bij hetzelfde bedrijf (werkzaamheden en vibe was verder goed en ik kon 24u gaan werken ipv 32 uur). Nu had niemand iets gevraagd over een loonstrook en die was ik ook oeps, vergeten
Hierdoor is mijn salaris hoger uitgevallen.
Ik vind het niet kunnen, je kunt toch zelf wel zeggen wat reëel is? Of laat ze je een voorstel doen.
dinsdag 20 september 2022 om 16:31
Helemaal dit.dianaf schreef: ↑20-09-2022 13:37Gewoon niet. Aangeven dat je er over na hebt gedacht, maar dat je niet zou weten waarom zij een loonstrook nodig hebben.
Relevante gegevens zoals BSN staan ook op je ID-kaart/rijbewijs/paspoort.
De reden waarom zit dit willen? Omdat ze niet teveel willen betalen. Je zult er mogelijk wel wat op vooruit gaan, maar minder dan jij zou willen.
dinsdag 20 september 2022 om 16:36
Zo terecht was het dus helemaal niet, en dat zag die vijfde werkgever gelukkig in.Andersom schreef: ↑20-09-2022 14:54Hier en tegengeluid op alle mensen die roepen het vooral niet te doen.
Ik deed het ook niet, want had er geen meer na vijf jaar werkloosheid. Daarvoor werkzaam in financiële sector.
Daarom werd ik ingeschaald in de laagste schaal, eerste functiejaar. Geheel terecht want zo werkt dat in de onderwijs cao.
Na vier korte contracten bij vier verschillende werkgevers zat ik nog steeds in die schaal en die trede. Uurloon 60% van wat ik in de financiële sector verdiende.
Mijn vijfde werkgever, vond het vreemd dat ik als vijftiger zo laag was ingeschaald op het niveau van een schoolverlater. Op basis van eerdere werkervaring, al was dat in een andere sector, zou ik hoger moeten zitten. Uiteindelijk bewijs van eerder inkomen gekregen van vorige werkgever en daarmee ingeschaald in trede zeven van de volgende schaal.
Dus soms is het echt niet gek om je salarisstrook in te leven. Je moet dus alleen even uitvinden waarom ze een bewijs willen van eerder inkomen.
dinsdag 20 september 2022 om 16:40
Een vriendin van mij stuurde haar loonstrook met alle financiële dingen weggehaald, en daarbij een soort begeleidende e-mail; hierbij een kopie van mijn recente loonstrook als bewijs dat ik momenteel werkzaam ben bij werkgever XYZ. Mijn salarisindicatie is als volgt.
Ze wist natuurlijk wel dat het ze om het loon ging, dus het was een beetje passief-agressief. Maar ze zijn er niet op teruggekomen en ze heeft haar gevraagd salaris gekregen.
Zou niet mijn aanpak zijn hoor!
Ze wist natuurlijk wel dat het ze om het loon ging, dus het was een beetje passief-agressief. Maar ze zijn er niet op teruggekomen en ze heeft haar gevraagd salaris gekregen.
Zou niet mijn aanpak zijn hoor!
dinsdag 20 september 2022 om 16:46
En in plaats van je in je snee getrapt te voelen kun jij ook gewoon erkennen dat de onderbetaling van vrouwen totaal off-topic is in deze discussie. TS is om haar loonstrook gevraagd omdat ze een sollicitant is, niet omdat ze een vrouw is.LuciFee2022 schreef: ↑20-09-2022 14:56En toch verdienen ze 15% minder gemiddeld voor dezelfde functie, dus ipv op je pikkie getrapt te voelen kan je ook gewoon naar de cijfers kijken en het terecht benoemen.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
