Nieuwe baan vraagt om loonstrook

blondelady88 dinsdag 20 september 2022 om 13:21

Ik heb te horen gekregen dat ik de baan waarop ik gesolliciteerd heb gekregen heb! Ik helemaal blij. Nu het arbeidsvoorwaardengesprek nog.
Nu vraagt de HR afdeling mij of ik een aantal dingen, waaronder een loonstrook wil opsturen voor het arbeidsvoorwaardengesprek.

Ik vind dit echt een afknapper. Ik wil niet weigeren omdat ik de baan graag wil, maar vind het zo stom. Waar is dat voor nodig? Ik voel me sinds ik die mail kreeg al niet eens echt blij meer dat ik de baan heb.

Ik heb gezegd dat ik het deze week zal sturen allemaal. Maar ergens gaat het tegen m'n principes in. Het is niet eens zo dat ik nu slecht verdien en er honderden euro's op vooruit wil gaan. Wat dat betreft kan ik hem prima opsturen. Maar ik kan vanuit hun geen reden bedenken waarom ik hem zou sturen, behalve dat ze me niet 'te veel' willen betalen of zo. Ze hebben gewoon een CAO met loonschalen en tredes. In de vacature staat dat je in een bepaalde schaal komt met deze baan.

In de gesprekken hebben we het niet over salaris gehad.

Ik zoek eigenlijk een manier om alsnog op een nette manier te zeggen dat ik dit niet ga sturen. Heeft iemand hier ideeën voor of een mening over het hele verhaal?

Anoniem_63a4aa770857d woensdag 21 september 2022 om 19:41

Gique schreef: ↑
21-09-2022 16:52
Het ging om de situatie dat in krappe tijden juniors voor veel hogere salarissen worden binnen gehaald. Dannas gaf toen aan dat dat dan bij haar in het bedrijf die kloof met andere collega's met de volgende salarisronde werd recht getrokken. Dat is hier ook weleens in een soort cryptische (uiteraard) belofte gegoten, maar puntje bij paaltje kwam het nog niet eens in de buurt van rechttrekken.

Ik heb ook 2x zo iets vast laten leggen hoor. Ik snap de achtergrond prima, maar niet waarom mensen zulke beloftes niet laten vastleggen dan.
Kan bij indiensttreding maar gebeurt ook bij beloftes later.

blondelady88 woensdag 21 september 2022 om 20:26

Bedankt voor alle reacties. Ik heb mede door dit topic gemaild dat ik mijn loonstrook niet ga meenemen. Nog geen reactie op gehad. Ik ben eigenlijk ook niet van plan mijn huidige salaris of secundiare arbeidsvoorwaarden te noemen. Ik noem gewoon een bedrag dat hoger ligt dan wat ik wil verdienen om dan bij het beoogde bedrag uit te komen.

Ik wil eigenlijk gewoon in de betreffende schaal op de trede van mijn aantal jaren ervaring uitkomen. Maar het lijkt me ook gek als ze daaronder gaan zitten.

Hebben julllie nog tips voor de salarisonderhandeling verder? Ik ben niet zo'n onderhandelaar en weet niet zo goed te noemen waarom ik een bepaald salaris denk te verdienen. Dat ik een aantal jaar ervaring in het vak meeneem en dat ik er een contract voor onbepaalde tijd opgeef is wat ik kan bedenken..

blondelady88 woensdag 21 september 2022 om 20:29

b-haatje schreef: ↑
21-09-2022 12:41
Wat ik niet zo goed begrijp: is er gedurende het hele proces nog niet gesproken over salarissen? Wat de range van de functie is of waar jij ongeveer zit qua wens?

Het staat ook wel in de OP maar in de vacature staat in welke schaal van de CAO je komt. Verder niet over gesproken nee.

dianaf woensdag 21 september 2022 om 20:52

blondelady88 schreef: ↑
21-09-2022 20:26
Bedankt voor alle reacties. Ik heb mede door dit topic gemaild dat ik mijn loonstrook niet ga meenemen. Nog geen reactie op gehad. Ik ben eigenlijk ook niet van plan mijn huidige salaris of secundiare arbeidsvoorwaarden te noemen. Ik noem gewoon een bedrag dat hoger ligt dan wat ik wil verdienen om dan bij het beoogde bedrag uit te komen.

Ik wil eigenlijk gewoon in de betreffende schaal op de trede van mijn aantal jaren ervaring uitkomen. Maar het lijkt me ook gek als ze daaronder gaan zitten.

Hebben julllie nog tips voor de salarisonderhandeling verder? Ik ben niet zo'n onderhandelaar en weet niet zo goed te noemen waarom ik een bepaald salaris denk te verdienen. Dat ik een aantal jaar ervaring in het vak meeneem en dat ik er een contract voor onbepaalde tijd opgeef is wat ik kan bedenken..

Nou dat ja. Iets als: Voor iemand met mijn ervaring, enthousiasme en drive is dit een marktconform salaris. Ik zou ook niet weten hoe je het verder toe moet lichten. Als zijn het veel te veel vinden, laat ze dan maar toelichten waarom je het niet waard zou zijn.

Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.

ldp woensdag 21 september 2022 om 21:05

Ik kan dat alleen als ik er zelf in geloof. Bij mijn vorige switch van baan twijfelde ik er eerst aan hoe hoog mijn salarisvoorstel zou zijn.

Tot ik realiseerde wat ik allemaal opgaf: best redelijk salaris, heel veel werkplezier, veel vrijheid en verantwoordelijkheid, uren naar eigen inzicht in te plannen, super team, prachtige sector, contract voor onbepaalde tijd, etc.

Toen ik dat op een rij had voor mezelf wist ik ook echt dat ik dat niet ging inleveren als ik er niet minstens xx euro op vooruit ging. Toen kwam dat bedrag ook heel zeker en vanzelfsprekend mijn mond uit en niet half aarzelend of vragend. Geloof er zelf in.

b-haatje woensdag 21 september 2022 om 21:32

blondelady88 schreef: ↑
21-09-2022 20:29
Het staat ook wel in de OP maar in de vacature staat in welke schaal van de CAO je komt. Verder niet over gesproken nee.

Ohhh, sorry, overheen gelezen. Maar dan vind ik het alsnog gek dat zij jouw salariswens niet eerder gevraagd hebben.
.

blondelady88 schreef: ↑
21-09-2022 20:26
Hebben julllie nog tips voor de salarisonderhandeling verder? Ik ben niet zo'n onderhandelaar en weet niet zo goed te noemen waarom ik een bepaald salaris denk te verdienen. Dat ik een aantal jaar ervaring in het vak meeneem en dat ik er een contract voor onbepaalde tijd opgeef is wat ik kan bedenken..

Om dezelfde redenen als dat je gelooft dat je goed bent in die functie, hebt genoemd en hen mee hebt overtuigd in je sollicitatiegesprekken en om je aan te nemen.

Rosanna1985 woensdag 21 september 2022 om 21:32

Goddess schreef: ↑
20-09-2022 13:37
Niet sturen!
Op deze manier worden vrouwen altijd benadeeld!

Waarom zouden vrouwen op deze manier benadeeld worden? Ze vragen aan mannen ook een loonstrook neem ik aan? Of denk je dat mannen dit sneller gaan weigeren dan vrouwen of zo?

KooktMetKnoflook woensdag 21 september 2022 om 21:35

Tip, ze hebben je al aangenomen en degene die met jou onderhandelt hoeft het niet uit eigen zak te betalen.

Draai het af en toe naar 'wat je waard bent' en dat ze met de huidige inflatie bij de eerstvolgende al 10% extra vraag kunnen verwachten.

Kijk naar je hele pakket, moet je er ook van reizen, energie betalen, etcetera?
Heb je een verantwoordelijke functie, lever je wat op als je het goed doet?

Laat beloftes over toekomstige verhogingen hard vastleggen.

Geef mensen geen informatie waar ze niet mee om kunnen gaan.

Rosanna1985 woensdag 21 september 2022 om 21:35

ldp schreef: ↑
21-09-2022 21:05

Toen ik dat op een rij had voor mezelf wist ik ook echt dat ik dat niet ging inleveren als ik er niet minstens xx euro op vooruit ging. Toen kwam dat bedrag ook heel zeker en vanzelfsprekend mijn mond uit en niet half aarzelend of vragend. Geloof er zelf in.

Precies. Je moet het echt menen. Voor minder dan dat doe je de job niet en daar houd je je ook aan. Wanneer ze met een voorstel komen, altijd nog iets extra proberen uit de brand te slepen. Bvb. "ik vind het brutoloon aan de lage kant, maar als je er nog een firmawagen/internet abonnement/thuiswerkvergoeding o.i.d. aan kan toevoegen, of als ik bij positieve evaluatie over een jaar zoveel opslag krijg, kom ik morgen tekenen".

Singlejingle donderdag 22 september 2022 om 00:45

dannas schreef: ↑
21-09-2022 13:34
wij trekken wel recht gelukkig. Ik heb een werkgever die eerlijke beloning belangrijk vindt en te dure kandidaten dus ook gewoon laat gaan ipv op een oneigenlijk hoog salaris aan te nemen.

Of de nieuwe kandidaat is gewoon aantoonbaar beter he, dat is soms ook gewoon echt het geval. Dat kan ik ook prima uitleggen aan het bestaande team.

Klinkt prettig, fair en transparant. En eens, iemand die echt ver boven anderen uitstijgt qua salaris, alleen maar op basis van tijdelijke krapte en niet op kwaliteit, die zal het echt wel moeilijker krijgen. Ook als deze denkt, ik solliciteer door. Want niet veel bedrijven zullen hun eigen bestaande personeel willen riskeren. En dat is wel wat kan gebeuren daardoor. Als je zittende personeel om deze reden uit frustratie wegloopt, ben je verder van huis. Personeel dat opvallend minder verdient dan de nieuwkomer voelt zich (terecht) niet zo gewaardeerd en wat dan? Dat gaat iedereen stoeltje wisselen?

Anoniem_65537e7f5e90c donderdag 22 september 2022 om 07:26

blondelady88 schreef: ↑
21-09-2022 20:26
Hebben julllie nog tips voor de salarisonderhandeling verder?

Ik een onderhandeling hoef je niet altijd een tegenbod te doen. Als je een te laag voorstel krijgt, kun je ook vriendelijk bedanken en het voorstel afwijzen. Een werkgever die jou graag wil zal dan een beter voorstel doen.

choca donderdag 22 september 2022 om 09:32

Hoe zit je qua salariswensen ten opzichte van je cao-schaal?
Als het klopt qua ervaringsjaren dan is het gemakkelijker onderhandelen dan wanneer je aan de bovenkant van de schaal zit op trede 10 en je pas 3 jaar ervaring hebt.

Anoniem_64f0c7d7b71a9 donderdag 22 september 2022 om 12:39

LuciFee2022 schreef: ↑
21-09-2022 19:41
Ik heb ook 2x zo iets vast laten leggen hoor. Ik snap de achtergrond prima, maar niet waarom mensen zulke beloftes niet laten vastleggen dan.
Kan bij indiensttreding maar gebeurt ook bij beloftes later.

Een niet duidelijke belofte (mensen kijken wel uit om concrete beloftes te doen) laat zich niet goed vastleggen.
Ik ben in een dergelijke situatie weleens afgescheept met een (weliswaar royale) bonus. Daar was ik toen behoorlijk pissig over, want mijn leidinggevende deed het voorkomen alsof hij persoonlijk bij de allerhoogste directie zijn hand in het vuur had gestoken (en verbrand) om dit voor mij te regelen. Leuk, zo'n bonus (er werd nog dankbaarheid verwacht ook), maar niet wat ik wilde.

Ik had ooit voor een opdracht inzage in alle salarissen en je schrikt je kapot van de onderlinge verschillen.

Anoniem_64f0c7d7b71a9 donderdag 22 september 2022 om 12:42

dianaf schreef: ↑
21-09-2022 20:52
Nou dat ja. Iets als: Voor iemand met mijn ervaring, enthousiasme en drive is dit een marktconform salaris. Ik zou ook niet weten hoe je het verder toe moet lichten. Als zijn het veel te veel vinden, laat ze dan maar toelichten waarom je het niet waard zou zijn.

Dat laatste zou ik nooit doen. Er zijn altijd genoeg redenen voor een bedrijf om te vertellen waarom je een bepaald tarief niet waard zou zijn. Niet handig voor het onderhandelen.
Beter gewoon bedanken en zeggen dat je dan niet geïnteresseerd bent.

Anoniem_677683ba4a1a0 donderdag 22 september 2022 om 13:54

blondelady88 schreef: ↑
21-09-2022 20:26
(…)
Hebben julllie nog tips voor de salarisonderhandeling verder? Ik ben niet zo'n onderhandelaar en weet niet zo goed te noemen waarom ik een bepaald salaris denk te verdienen. Dat ik een aantal jaar ervaring in het vak meeneem en dat ik er een contract voor onbepaalde tijd opgeef is wat ik kan bedenken..

Je hoeft niet gaan zitten te onderhandelen over waarom je precies het gevraagde wil verdienen. Je legt gewoon een tegenbod neer als het gebodene je niet bevalt en je hoopt zo langzaam naar elkaar toe te bewegen. Over je kwaliteiten etc. heb je het al gehad, dat is namelijk waarom je überhaupt een aanbod krijgt, dus daar hoef je niet meer op in te gaan.

Anoniem_644b5c223f66b zondag 25 september 2022 om 17:09

Gique schreef: ↑
22-09-2022 12:39

Ik had ooit voor een opdracht inzage in alle salarissen en je schrikt je kapot van de onderlinge verschillen.

Precies waarom mensen wél open moeten zijn over hun salaris. Ik heb mijn salaris eerlijk besproken met collega's, kwam erachter dat ik minder verdiende dan collega's met vergelijkbare werkervaring, ben hierover in gesprek gegaan met mijn manager, en ben toen 2 treden omhoog gezet. Uiteindelijk ben ik toch weggegaan bij het bedrijf, want kreeg een naar gevoel bij al die vreemde salarisverschillen.

Van mij mogen ze lekker met een keurmerk gelijke/eerlijke salarissen gaan werken. Weet ik meteen bij welk bedrijf ik wel en niet moet solliciteren.

KooktMetKnoflook zondag 25 september 2022 om 17:45

Lachattenoir schreef: ↑
25-09-2022 17:09
Van mij mogen ze lekker met een keurmerk gelijke/eerlijke salarissen gaan werken. Weet ik meteen bij welk bedrijf ik wel en niet moet solliciteren.

Superleuk idee!
Alleen denk ik dat bedrijven daar héél snel een weg omheen vinden. 'deze salarissen zijn niet te vergelijken omdat Kees héééél veel relevante ervaring heeft en Jeanine niet'.
Bedrijven willen érg graag een goedkeurings-keurmerk zonder daar iets voor te hoeven aanpassen. Dus gaan ze het goedpraten en dan krijgen ze alsnog dat keurmerk.

Ben erg benieuwd hoe je zo iets zou opschrijven zonder dat iedereen en zijn broer gewoon zonder wijzigingen dat keurmerk krijgt.

Geef mensen geen informatie waar ze niet mee om kunnen gaan.

Anoniem_677683ba4a1a0 zondag 25 september 2022 om 22:18

Lachattenoir schreef: ↑
25-09-2022 17:09
Precies waarom mensen wél open moeten zijn over hun salaris. Ik heb mijn salaris eerlijk besproken met collega's, kwam erachter dat ik minder verdiende dan collega's met vergelijkbare werkervaring, ben hierover in gesprek gegaan met mijn manager, en ben toen 2 treden omhoog gezet. Uiteindelijk ben ik toch weggegaan bij het bedrijf, want kreeg een naar gevoel bij al die vreemde salarisverschillen.

Van mij mogen ze lekker met een keurmerk gelijke/eerlijke salarissen gaan werken. Weet ik meteen bij welk bedrijf ik wel en niet moet solliciteren.

Ik ben dus om die reden níet open over mijn salaris, daar komt alleen maar stront van. Maar ja, ik weet dat ik hoger zit dan sommigen om me heen op werk.

choca woensdag 5 oktober 2022 om 14:01

Hoe is het afgelopen? Mooi aanbod gekregen?

Anoniem_6634a053c30df zaterdag 8 oktober 2022 om 20:52

Lachattenoir schreef: ↑
25-09-2022 17:09
Precies waarom mensen wél open moeten zijn over hun salaris. Ik heb mijn salaris eerlijk besproken met collega's, kwam erachter dat ik minder verdiende dan collega's met vergelijkbare werkervaring, ben hierover in gesprek gegaan met mijn manager, en ben toen 2 treden omhoog gezet. Uiteindelijk ben ik toch weggegaan bij het bedrijf, want kreeg een naar gevoel bij al die vreemde salarisverschillen.

Van mij mogen ze lekker met een keurmerk gelijke/eerlijke salarissen gaan werken. Weet ik meteen bij welk bedrijf ik wel en niet moet solliciteren.

Eens. Het is heel erg Hollands om zo geheimzinnig te doen over salaris. In heel veel andere landen (waaronder de VS) is het ongeveer net zo’n normale vraag om te vragen wat je verdient, als de vraag wat voor baan je hebt. Dat wordt je dan ook gewoon gevraagd op feestjes en partijen.

Voordeel daarvan is veel meer inzicht in wat je zelf kunt vragen voor je functie. Als je trouwens inzicht en eerlijkheid wil kun je voor gemeente/Rijksoverheid gaan werken, daar zijn de schalen openbaar en liggen vaak vast, dan is er alleen nog de vraag in welke trede iemand zit.

evelien2010 zondag 9 oktober 2022 om 08:14

Miek_ schreef: ↑
21-09-2022 15:17
Dat is echt niet meer zo binnen de overheid, ook daar lopen ze vast vanwege de tekorten. Ik ken echt meerdere gevallen waarbij mensen een toelage krijgen bovenop de maximale salarisschaal.

Ja maar dan moet wel duidelijk zijn dat jij nu al in die hoogste schaal zit qua salaris. Het is echt heel normaal om te vragen naar welke schaal je nu zit.

Daarbij moeten ze rekening houden met bestaand personeel. Een nieuwkomer die net komt kijken hoort niet meer te verdienen dan het zittende (goed functionerende) personeel dat boven in de schaal zit. Natuurlijk met een zelfde functie. Situaties waarin mensen met eenzelfde functie en gelijkwaardig functioneren verschillend verdienen zorgen voor onrust.

Actieve topics