Werk & Studie
alle pijlers
Onderhandeling salaris overheid
dinsdag 13 juli 2021 om 11:17
Ik werk bij de overheid en bij ons is het niet mogelijk om promotie te maken binnen je eigen functie. Je moet dus solliciteren op een functie met een hogere schaal. Ik zit binnenkort in de laatste trede van mijn schaal, dus ik wil graag op korte termijn een schaal omhoog.
Nu heeft mijn collega heeft mij gister verteld dat hij een andere baan heeft en zijn functie dus vrij gaat komen. Hij zit in een meer senior functie, schaal hoger dan ik en ik wil daarom straks op zijn functie gaan solliciteren. Ik denk ook dat ik goede kans maak, want mijn manager heeft tijdens mijn laatste functioneringsgesprek gezegd dat ik eigenlijk een senior ben in een junior schaal/functie. De inhoud van zijn functie sluit ook aan bij mijn werkzaamheden nu.
Ik vroeg me alleen af in hoeverre er dan straks mogelijkheden zijn voor salarisonderhandeling. In mijn vorige cao stond expliciet dat bij een promotie je horizontaal overging plus 2 tredes. In deze cao staat er niks over (er is ook strikt genomen geen sprake van promotie), dus ik weet niet wat gebruikelijk is en hoeverre je kunt onderhandelen daarover?
Natuurlijk biedt een hogere schaal een beter langetermijn perspectief, vooral omdat ik vanaf oktober dan in de laatste trede zou komen en vanaf 2022 geen periodiek meer zou krijgen. Maar op korte termijn scheelt dat natuurlijk niks als ik per september ‘promotie’ zou krijgen, zelfs al zou ik +1 trede erbij krijgen (dan zou alleen m’n periodiekdatum een maand eerder liggen).
Iemand ervaring hiermee bij de overheid?
Nu heeft mijn collega heeft mij gister verteld dat hij een andere baan heeft en zijn functie dus vrij gaat komen. Hij zit in een meer senior functie, schaal hoger dan ik en ik wil daarom straks op zijn functie gaan solliciteren. Ik denk ook dat ik goede kans maak, want mijn manager heeft tijdens mijn laatste functioneringsgesprek gezegd dat ik eigenlijk een senior ben in een junior schaal/functie. De inhoud van zijn functie sluit ook aan bij mijn werkzaamheden nu.
Ik vroeg me alleen af in hoeverre er dan straks mogelijkheden zijn voor salarisonderhandeling. In mijn vorige cao stond expliciet dat bij een promotie je horizontaal overging plus 2 tredes. In deze cao staat er niks over (er is ook strikt genomen geen sprake van promotie), dus ik weet niet wat gebruikelijk is en hoeverre je kunt onderhandelen daarover?
Natuurlijk biedt een hogere schaal een beter langetermijn perspectief, vooral omdat ik vanaf oktober dan in de laatste trede zou komen en vanaf 2022 geen periodiek meer zou krijgen. Maar op korte termijn scheelt dat natuurlijk niks als ik per september ‘promotie’ zou krijgen, zelfs al zou ik +1 trede erbij krijgen (dan zou alleen m’n periodiekdatum een maand eerder liggen).
Iemand ervaring hiermee bij de overheid?
dinsdag 13 juli 2021 om 11:19
Ja. Het is heel log, stug en onpersoonlijk. Waarschijnlijk ga je een schaal omhoog en in een trede die net boven jouw salaris ligt. Toen ik daarover probeerde te onderhandelen was het: Nee, want zo doen we dat altijd en bij iedereen. Ik kreeg wel een bureau bij het raam.
dinsdag 13 juli 2021 om 11:23
dinsdag 13 juli 2021 om 11:24
Haha nou je hebt in ieder geval onderhandeld over je secundaire arbeidsvoorwaarden
Jammer dat mijn bureau thuis al bij het raam staat
Maar alle gekheid op een stokje: je kreeg dus gewoon van schaal A 3000 euro naar schaal B 3000 + 1 trede = 3100, zelfs al zou je in schaal A de volgende maand sowieso naar 3100 zijn gegaan (even fictief voorbeeld qua salarissen)?
dinsdag 13 juli 2021 om 11:26
Het gaat om cao Rijk.margreetder schreef: ↑13-07-2021 11:23"De overheid" is nogal breed geformuleerd. Waar werk je precies?
Eigen ervaring: zonder promotie en een periodiek ging mijn salaris € 125 omhoog, met promotie naar 1 hogere schaal kwam uit op € 140. Bedragen zijn niet exact maar het viel het eerste jaar dus een beetje tegen.
Hmm… dat valt inderdaad wel echt tegen. Ik had toch echt gehoopt op een extra trede. Ga ik ook wel proberen als ik de functie krijg, maar goed om m’n verwachtingen een beetje te temperen.
dinsdag 13 juli 2021 om 11:28
Nee heb je, ja kun je krijgen, toch?
Ik ben in een vergelijkbaar star schalen- en periodiekensysteem ooit één trede verder begonnen dan zij in gedachten hadden. Heb dat toen gemotiveerd met het feit dat ik al enige tijd op het senior-niveau werkte, dus eigenlijk 'achterliep'. Dat was toen, net als bij jou, door mijn leidinggevende in mijn beoordelingsgesprek gezegd; stond ook in het gespreksverslag, dus dat konden ze eigenlijk niet ontkennen.
Ik had ingezet op twee treden extra en kreeg er dus één. Je kan 't altijd proberen!
Ik ben in een vergelijkbaar star schalen- en periodiekensysteem ooit één trede verder begonnen dan zij in gedachten hadden. Heb dat toen gemotiveerd met het feit dat ik al enige tijd op het senior-niveau werkte, dus eigenlijk 'achterliep'. Dat was toen, net als bij jou, door mijn leidinggevende in mijn beoordelingsgesprek gezegd; stond ook in het gespreksverslag, dus dat konden ze eigenlijk niet ontkennen.
Ik had ingezet op twee treden extra en kreeg er dus één. Je kan 't altijd proberen!
dinsdag 13 juli 2021 om 11:56
bij ons gaat het ook erg moeilijk en een 'one size fits all' aanpak, juist om scheve ogen te voorkomen. Wel is de afspraak altijd gelijk oversteken + 1 trede (en het moment dat je een trede omhoog zou gaan blijft gelijk, dus als dat volgende maand is, ga je een maand later dus nog een trede omhoog).
florita wijzigde dit bericht op 13-07-2021 11:57
48.88% gewijzigd
dinsdag 13 juli 2021 om 11:57
dinsdag 13 juli 2021 om 12:01
Dat zou ik helemaal prima vinden; ik hoef ook niet per se meer te krijgen dan een ander. Bij jullie is die afspraak dus blijkbaar breed bekend, maar bij ons niet en het is ook niet iets wat je zo makkelijk aan je collega’s vraagt (ik niet in ieder geval). Ik zou het handig vinden als dat gewoon werd opgenomen in de cao, met mogelijkheden om daar (positief) van af te wijken. Dan is het tenminste duidelijk.florita schreef: ↑13-07-2021 11:56bij ons gaat het ook erg moeilijk en een 'one size fits all' aanpak, juist om scheve ogen te voorkomen. Wel is de afspraak altijd gelijk oversteken + 1 trede (en het moment dat je een trede omhoog zou gaan blijft gelijk, dus als dat volgende maand is, ga je een maand later dus nog een trede omhoog).
dinsdag 13 juli 2021 om 12:19
Als er niks over in de CAO staat dan kun je gewoon onderhandelen over op welke trede in die hogere schaal je begint aan die nieuwe functie. Maar meestal is dat pas nadat ze jou al gekozen hebben uit alle sollicitanten, niet terwijl je nog concurrentie hebt.
Het ligt dus aan hoe goed je kan bluffen / pokerface trekken, en hoe hard zij zitten te springen om invulling van die vacature en hoeveel kandidaten er waren. Ik heb wel eens mazzel gehad dat ze echt zaten te springen om iemand en dat het een vakantieperiode was en er niemand anders had gesolliciteerd. Toen kon ik dus een flinke sprong maken.
Vergeet niet om gewoon - net als een man zou doen! - zelfverzekerd die hogere trede voor te stellen, en zet hoger in dan waar je werkelijk genoegen mee zou nemen. Niet het bescheiden vrouwtje gaan uithangen! Dit moest ik althans mezelf voorhouden tijdens de onderhandelingen, want ik scheet ondertussen 7 kleuren stront maar heb het toch stug gedaan met van buiten een pokerface. En met succes dus! Voor je gevoel even een paar minuten "de harde tante uithangen" en daarna jarenlang plezier van een hoger salaris.
Oh ja en wat er ook gebeurde was dat ze eerst vroegen hoeveel ik nu verdiende (maar dus in die lagere, heel andere functie, en waarnaast ik al een tijdje een soort interne stage liep en ervaring had opgebouwd). Kennelijk hadden ze geen inzicht in mijn precieze salaris bij die functie, het was een ander organisatieonderdeel. Toen heb ik gezegd dat dat er niet toe doet, het gaat immers puur om die nieuwe functie en hoe ik dáárvoor gekwalificeerd ben. Dat pikten ze als antwoord.
Dus laat je niet omver lullen. Als het goed is willen zij jou net zo graag, als jij die baan wilt.
Het ligt dus aan hoe goed je kan bluffen / pokerface trekken, en hoe hard zij zitten te springen om invulling van die vacature en hoeveel kandidaten er waren. Ik heb wel eens mazzel gehad dat ze echt zaten te springen om iemand en dat het een vakantieperiode was en er niemand anders had gesolliciteerd. Toen kon ik dus een flinke sprong maken.
Vergeet niet om gewoon - net als een man zou doen! - zelfverzekerd die hogere trede voor te stellen, en zet hoger in dan waar je werkelijk genoegen mee zou nemen. Niet het bescheiden vrouwtje gaan uithangen! Dit moest ik althans mezelf voorhouden tijdens de onderhandelingen, want ik scheet ondertussen 7 kleuren stront maar heb het toch stug gedaan met van buiten een pokerface. En met succes dus! Voor je gevoel even een paar minuten "de harde tante uithangen" en daarna jarenlang plezier van een hoger salaris.
Oh ja en wat er ook gebeurde was dat ze eerst vroegen hoeveel ik nu verdiende (maar dus in die lagere, heel andere functie, en waarnaast ik al een tijdje een soort interne stage liep en ervaring had opgebouwd). Kennelijk hadden ze geen inzicht in mijn precieze salaris bij die functie, het was een ander organisatieonderdeel. Toen heb ik gezegd dat dat er niet toe doet, het gaat immers puur om die nieuwe functie en hoe ik dáárvoor gekwalificeerd ben. Dat pikten ze als antwoord.
Dus laat je niet omver lullen. Als het goed is willen zij jou net zo graag, als jij die baan wilt.
You can never have too many hats, gloves and shoes
dinsdag 13 juli 2021 om 12:23
Maar heb je wel sterk onderhandeld dan?margreetder schreef: ↑13-07-2021 11:23"De overheid" is nogal breed geformuleerd. Waar werk je precies?
Eigen ervaring: zonder promotie en een periodiek ging mijn salaris € 125 omhoog, met promotie naar 1 hogere schaal kwam uit op € 140. Bedragen zijn niet exact maar het viel het eerste jaar dus een beetje tegen.
You can never have too many hats, gloves and shoes
dinsdag 13 juli 2021 om 12:32
Nog iets om in je achterhoofd te houden in je gesprekken en bij eventueel onderhandelen. Waarom vrouwen nog steeds maar 70% van het salaris krijgen wat een man krijgt voor precies dezelfde functie, komt deels door onze eigen stomme bescheidenheid en onzekerheid.
Stel een functie heeft 5 harde eisen over ervaring en kwaliteiten.
Een man denkt: nou ik kan 3 van die 5 dingen wel een beetje en die andere 2 leer ik gaandeweg wel. Dus ik ben de perfecte kandidaat voor ze! Ik solliciteer.
Een vrouw denkt: oei ja ik doe alle 5 die dingen nu wel al 3 jaar en ik krijg daar complimenten over maar is 3 jaar eigenlijk wel genoeg? Ik solliciteer toch maar niet, ik zoek wel iets waar ik zeker de beste ben.
Diezelfde gedachtengangen gaan zo bij salarisonderhandelingen. Vrouwen denken al gauw dat de werkgever ze zal afwijzen of een andere gaat kiezen, als ze te hoog inzetten. Het omgekeerde kan ook waar zijn hè: dat die werkgever denkt: wauw, die kent haar eigen kwaliteiten en weet wat ze waard is, zo eentje willen we hebben.
Kijk maar eens naar jezelf hoe dat werkt in een winkel. Bij een product van €100 denk je toch automatisch dat het beter is dan precies zo'n zelfde product van €70.
Sorry ik zal er nu over ophouden, maar ik vind dat erg belangrijk dat vrouwen gewoon voor zichzelf opkomen en het niet pikken dat mannen altijd maar wegkomen met betere banen en beter salaris. En deels ligt dat aan onze cultuur en kansen die je gegund worden en hoe mensen nu eenmaal een vrouw automatisch lager beoordelen dan een man, zelfs vrouwen doen dat! Maar deels ligt het ook echt aan je eigen houding en wat je durft te eisen. (Afijn, blijkt TO straks een Viva-man te zijn
)
Stel een functie heeft 5 harde eisen over ervaring en kwaliteiten.
Een man denkt: nou ik kan 3 van die 5 dingen wel een beetje en die andere 2 leer ik gaandeweg wel. Dus ik ben de perfecte kandidaat voor ze! Ik solliciteer.
Een vrouw denkt: oei ja ik doe alle 5 die dingen nu wel al 3 jaar en ik krijg daar complimenten over maar is 3 jaar eigenlijk wel genoeg? Ik solliciteer toch maar niet, ik zoek wel iets waar ik zeker de beste ben.
Diezelfde gedachtengangen gaan zo bij salarisonderhandelingen. Vrouwen denken al gauw dat de werkgever ze zal afwijzen of een andere gaat kiezen, als ze te hoog inzetten. Het omgekeerde kan ook waar zijn hè: dat die werkgever denkt: wauw, die kent haar eigen kwaliteiten en weet wat ze waard is, zo eentje willen we hebben.
Kijk maar eens naar jezelf hoe dat werkt in een winkel. Bij een product van €100 denk je toch automatisch dat het beter is dan precies zo'n zelfde product van €70.
Sorry ik zal er nu over ophouden, maar ik vind dat erg belangrijk dat vrouwen gewoon voor zichzelf opkomen en het niet pikken dat mannen altijd maar wegkomen met betere banen en beter salaris. En deels ligt dat aan onze cultuur en kansen die je gegund worden en hoe mensen nu eenmaal een vrouw automatisch lager beoordelen dan een man, zelfs vrouwen doen dat! Maar deels ligt het ook echt aan je eigen houding en wat je durft te eisen. (Afijn, blijkt TO straks een Viva-man te zijn
)
You can never have too many hats, gloves and shoes
dinsdag 13 juli 2021 om 13:03
Er viel niets te onderhandelen aangezien de spelregels van de CAO golden.
dinsdag 13 juli 2021 om 13:18
Maar dat is bij TO niet zo. En die neemt nu wel jouw verhaal voor waarheid aan.margreetder schreef: ↑13-07-2021 13:03Er viel niets te onderhandelen aangezien de spelregels van de CAO golden.
You can never have too many hats, gloves and shoes
dinsdag 13 juli 2021 om 13:38
Helemaal eens hoor! Ik heb toen ik begon in deze functie ook 4 treden hoger gekregen dan wat ze me aanboden, omdat ik flink onderhandeld heb en m’n poot heb stijfgehouden. En ik ken het verhaal van mannen en vrouwen en hoe ze naar ene functieomschrijving kijken en ik ben wat dat betreft ook meer een ‘man’ geweest qua stappen in m’n carrière.patsy--stone schreef: ↑13-07-2021 12:32Nog iets om in je achterhoofd te houden in je gesprekken en bij eventueel onderhandelen. Waarom vrouwen nog steeds maar 70% van het salaris krijgen wat een man krijgt voor precies dezelfde functie, komt deels door onze eigen stomme bescheidenheid en onzekerheid.
Stel een functie heeft 5 harde eisen over ervaring en kwaliteiten.
Een man denkt: nou ik kan 3 van die 5 dingen wel een beetje en die andere 2 leer ik gaandeweg wel. Dus ik ben de perfecte kandidaat voor ze! Ik solliciteer.
Een vrouw denkt: oei ja ik doe alle 5 die dingen nu wel al 3 jaar en ik krijg daar complimenten over maar is 3 jaar eigenlijk wel genoeg? Ik solliciteer toch maar niet, ik zoek wel iets waar ik zeker de beste ben.
Diezelfde gedachtengangen gaan zo bij salarisonderhandelingen. Vrouwen denken al gauw dat de werkgever ze zal afwijzen of een andere gaat kiezen, als ze te hoog inzetten. Het omgekeerde kan ook waar zijn hè: dat die werkgever denkt: wauw, die kent haar eigen kwaliteiten en weet wat ze waard is, zo eentje willen we hebben.
Kijk maar eens naar jezelf hoe dat werkt in een winkel. Bij een product van €100 denk je toch automatisch dat het beter is dan precies zo'n zelfde product van €70.
Sorry ik zal er nu over ophouden, maar ik vind dat erg belangrijk dat vrouwen gewoon voor zichzelf opkomen en het niet pikken dat mannen altijd maar wegkomen met betere banen en beter salaris. En deels ligt dat aan onze cultuur en kansen die je gegund worden en hoe mensen nu eenmaal een vrouw automatisch lager beoordelen dan een man, zelfs vrouwen doen dat! Maar deels ligt het ook echt aan je eigen houding en wat je durft te eisen. (Afijn, blijkt TO straks een Viva-man te zijn
Maar met binnenkomen vind ik onderhandelen veel minder moeilijk, dan heb je nog geen band met je manager en kan je ook nog bluffen. Nu gaat het om een functie binnen mijn eigen organisatieonderdeel en kennen mijn manager en ik elkaar dus heel goed.
Maar goed, eerst eens zien of ik de functie krijg en daarna gewoon hoog inzetten - wie niet waagt, wie niet wint. Ik ben wel van mening dat bij een hogere functie en dus een grotere verantwoordelijkheid ook een hoger salaris hoort en niet alleen meer groeiperspectief.
dinsdag 13 juli 2021 om 13:45
Hier ook overheid en dezelfde ervaring als anderen hier. Bij overstap 1 trede erbij en dat is het.
In aanvulling op Patsy (goed verhaal, helemaal met je eens); zorg ook dat je manager weet dat je een functie omhoog wilt. Ik bespreek bij elk functioneringsgesprek welke doelen ik heb, welke kant ik op wil en wat zij vinden dat ik daarvoor moet doen. Op die manier wisten ze al een tijdje dat ik een functie omhoog wilde en was dat zaadje gepland in hun hoofd. Toen de functie vrij kwam door vertrek van een collega en ik ging solliciteren, was het voor hen een soort logisch dat ik die functie kon vervullen. Ik moest wel solliciteren intern en er kwamen ook gesprekken, maar in hun hoofd paste het al en dat kwam mooi uit.
In aanvulling op Patsy (goed verhaal, helemaal met je eens); zorg ook dat je manager weet dat je een functie omhoog wilt. Ik bespreek bij elk functioneringsgesprek welke doelen ik heb, welke kant ik op wil en wat zij vinden dat ik daarvoor moet doen. Op die manier wisten ze al een tijdje dat ik een functie omhoog wilde en was dat zaadje gepland in hun hoofd. Toen de functie vrij kwam door vertrek van een collega en ik ging solliciteren, was het voor hen een soort logisch dat ik die functie kon vervullen. Ik moest wel solliciteren intern en er kwamen ook gesprekken, maar in hun hoofd paste het al en dat kwam mooi uit.
dinsdag 13 juli 2021 om 13:56
Ha, mooi dat je er al zo instaat Flomo, dat gaat vast helpen bij het krachtig overkomen in een sollicitatiegesprek.
Probeer alvast praktijkvoorbeelden te bedenken die jouw manager misschien nog niet zo goed kent (hij / zij kan niet alles weten) maar waarin je al hebt aangetoond op seniorniveau te functioneren. Wellicht kan je daar ook in je begeleidende sollicitatiebrief/-mail al iets mee (als je een brief moet sturen, ik weet niet hoe jullie procedure is).
Helemaal met je eens dat bij meer verantwoordelijkheid ook een passend salaris hoort.
En wat MarijeMarije zegt is ook slim. Als ik het verhaal van Flomo lees dan heeft ze dat zaadje vast ook al geplant bij haar manager.
En ja het is wellicht anders of spannender als de manager en jij elkaar al kennen. Tegelijkertijd kun je bedenken dat hij/zij het niet uit eigen zak hoeft te betalen. Dus zo lang het binnen die schaal blijft is er speelruimte en zal die manager er zelf geen 'last' van hebben of over op zijn kop krijgen van iemand anders, als hij binnen die speelruimte wat hoger weggeeft. Toch?
Probeer alvast praktijkvoorbeelden te bedenken die jouw manager misschien nog niet zo goed kent (hij / zij kan niet alles weten) maar waarin je al hebt aangetoond op seniorniveau te functioneren. Wellicht kan je daar ook in je begeleidende sollicitatiebrief/-mail al iets mee (als je een brief moet sturen, ik weet niet hoe jullie procedure is).
Helemaal met je eens dat bij meer verantwoordelijkheid ook een passend salaris hoort.
En wat MarijeMarije zegt is ook slim. Als ik het verhaal van Flomo lees dan heeft ze dat zaadje vast ook al geplant bij haar manager.
En ja het is wellicht anders of spannender als de manager en jij elkaar al kennen. Tegelijkertijd kun je bedenken dat hij/zij het niet uit eigen zak hoeft te betalen. Dus zo lang het binnen die schaal blijft is er speelruimte en zal die manager er zelf geen 'last' van hebben of over op zijn kop krijgen van iemand anders, als hij binnen die speelruimte wat hoger weggeeft. Toch?
You can never have too many hats, gloves and shoes
dinsdag 13 juli 2021 om 15:13
Wat een generalisatie. Ik ben een man en als ik in een vacature lees dat er harde eisen zijn en ik voldoe daar niet aan, dan solliciteer ik niet. Ik ga er vanuit dat die harde eisen niet voor niets als harde eisen zijn geformuleerd. Mocht ik denken dat ik er een beetje tegenaan schuur qua kennis/vaardigheden en denk dat ik binnen afzienbare tijd wél kan voldoen aan de harde eisen dan zou ik dat melden in de brief. Ik zou nooit bluffen over iets wat ik niet kan waarmaken. Het lijkt me zeer sterk dat ik de enige man ben die niet gigantisch bluft bij het solliciteren en omgekeerd dat vrouwen helemaal niet bluffen.patsy--stone schreef: ↑13-07-2021 12:32Nog iets om in je achterhoofd te houden in je gesprekken en bij eventueel onderhandelen. Waarom vrouwen nog steeds maar 70% van het salaris krijgen wat een man krijgt voor precies dezelfde functie, komt deels door onze eigen stomme bescheidenheid en onzekerheid.
Stel een functie heeft 5 harde eisen over ervaring en kwaliteiten.
Een man denkt: nou ik kan 3 van die 5 dingen wel een beetje en die andere 2 leer ik gaandeweg wel. Dus ik ben de perfecte kandidaat voor ze! Ik solliciteer.
Een vrouw denkt: oei ja ik doe alle 5 die dingen nu wel al 3 jaar en ik krijg daar complimenten over maar is 3 jaar eigenlijk wel genoeg? Ik solliciteer toch maar niet, ik zoek wel iets waar ik zeker de beste ben.
dinsdag 13 juli 2021 om 15:27
@Knuddestudder, je beseft toch wel dat je als man niet in de handigste positie staat om even aan ons uit te leggen hoe de patriarchale samenleving werkt? En hoe dat doorwerkt in het zelfbeeld van de man en de vrouw over het algemeen? 
Dat is net zoals al die witte tv-presentatoren die gaan uitleggen hoe racisme werkt.
Dat is net zoals al die witte tv-presentatoren die gaan uitleggen hoe racisme werkt.
You can never have too many hats, gloves and shoes
dinsdag 13 juli 2021 om 15:41
Ook rijksoverheid hier, er valt wel te onderhandelen maar het ligt echt aan de manager.
Mijn collega kreeg een hogere schaal omdat hij specifieke punten benoemde waaruit bleek dat hij al op dat niveau functioneerde. Dus ik zou het sowieso proberen en je poot stijfhouden.
Elke functie heeft zijn eigen schaal (en max) maar ik kreeg het toch voor elkaar elke maand een periodiek erbij te krijgen omdat ik mijn poot stijf hield bij het solliciteren.
Mijn collega kreeg een hogere schaal omdat hij specifieke punten benoemde waaruit bleek dat hij al op dat niveau functioneerde. Dus ik zou het sowieso proberen en je poot stijfhouden.
Elke functie heeft zijn eigen schaal (en max) maar ik kreeg het toch voor elkaar elke maand een periodiek erbij te krijgen omdat ik mijn poot stijf hield bij het solliciteren.
dinsdag 13 juli 2021 om 23:51
Dus omdat ik man ben mag ik jouw grove generalisatie van vermeend gedrag van mannen en vrouwen bij sollicitaties niet nuanceren? Hoe wil je dat motiveren? En waarom denk jij dat jij als vrouw wel in de positie bent om even aan "ons mannen" uit te leggen hoe "wij" ons blijkbaar gedragen tijdens sollicitaties?patsy--stone schreef: ↑13-07-2021 15:27@Knuddestudder, je beseft toch wel dat je als man niet in de handigste positie staat om even aan ons uit te leggen hoe de patriarchale samenleving werkt? En hoe dat doorwerkt in het zelfbeeld van de man en de vrouw over het algemeen?
Dat is net zoals al die witte tv-presentatoren die gaan uitleggen hoe racisme werkt.
