Werk & Studie
alle pijlers
Ondernemingsraad
donderdag 8 januari 2009 om 23:31
donderdag 8 januari 2009 om 23:52
Ja maar daar word ik niet echt wijzer van..
een vriendin zit in de OR en is behoorlijk actief daarmee zegt bv dat een MT lid niet in de OR hoort .
een vriend die MT lid is zegt dat het wel mag omdat je ook veel profijt kunt hebben van een MT lid in de OR...
Beide logische antwoorden , maar kan niet zo 123 vinden waar daadwerkelijk een regel/wetgeving daar voor staat.
een vriendin zit in de OR en is behoorlijk actief daarmee zegt bv dat een MT lid niet in de OR hoort .
een vriend die MT lid is zegt dat het wel mag omdat je ook veel profijt kunt hebben van een MT lid in de OR...
Beide logische antwoorden , maar kan niet zo 123 vinden waar daadwerkelijk een regel/wetgeving daar voor staat.
vrijdag 9 januari 2009 om 00:04
Op deze site heb ik meer informatie gevonden. Ik heb het niet allemaal gelezen, dus misschien kun je er niet voldoende informatie uithalen om je vraag te beantwoorden.
Maar dit kwam ik o.a. tegen:
"De ondernemingsraad bestaat uit een aantal uit en door de medewerkers gekozen leden. Iedere medewerker kan lid worden van de ondernemingsraad. Hij moet zich daarvoor bij de verkiezingen kandidaat stellen.
De vakorganisaties worden als eerste gevraagd een lijst in te dienen met kandidaten. Wanneer die lijsten binnen zijn, kunnen alle andere medewerkers zich kandidaat stellen, behalve de bestuurder. Hij is immers de gesprekspartner van de ondernemingsraad. De bestuurder mag niet deelnemen aan de verkiezingen. Het is immers niet de bedoeling dat hij zijn eigen overlegpartners meeselecteert."
Maar dit kwam ik o.a. tegen:
"De ondernemingsraad bestaat uit een aantal uit en door de medewerkers gekozen leden. Iedere medewerker kan lid worden van de ondernemingsraad. Hij moet zich daarvoor bij de verkiezingen kandidaat stellen.
De vakorganisaties worden als eerste gevraagd een lijst in te dienen met kandidaten. Wanneer die lijsten binnen zijn, kunnen alle andere medewerkers zich kandidaat stellen, behalve de bestuurder. Hij is immers de gesprekspartner van de ondernemingsraad. De bestuurder mag niet deelnemen aan de verkiezingen. Het is immers niet de bedoeling dat hij zijn eigen overlegpartners meeselecteert."
vrijdag 9 januari 2009 om 00:07
Iedereen mag in de OR zitten volgens de wet, behalve de bestuurder en dat is de persoon die de dagelijkse leiding heeft binnen het bedrijf. Alle managers die daaronder staan op welke positie dan ook, mogen dat dus wel.
De vraag is alleen of het wenselijk is. Eén leidinggevende kan wel handig zijn, om zaken ook van een andere kant te belichten, linking pin te zijn of informatie in te kunnen brengen. Maar wanneer een OR voor het grootste deel uit leidinggevenden bestaat is dat niet zo handig. Je kunt er alleen weinig tegen doen, behalve niet op ze stemmen bij de verkiezingen.
De vraag is alleen of het wenselijk is. Eén leidinggevende kan wel handig zijn, om zaken ook van een andere kant te belichten, linking pin te zijn of informatie in te kunnen brengen. Maar wanneer een OR voor het grootste deel uit leidinggevenden bestaat is dat niet zo handig. Je kunt er alleen weinig tegen doen, behalve niet op ze stemmen bij de verkiezingen.
vrijdag 9 januari 2009 om 17:58
Het is belangrijk te omschrijven wat je precies met MT bedoelt. Het orgaan wat bij de eerste organisatie wordt aangeduid als MT heet bij een ander bedrijf directie of Raad van Bestuur. Sommige organisaties hebben één MT, andere organisaties hebben er twintig. Dat maakt groot verschil in de beantwoording van je vraag.
vrijdag 9 januari 2009 om 21:27
quote:Vleermuis28 schreef op 09 januari 2009 @ 19:45:
Wuiles in dit geval bestaat het Managmentteam uit
Directeur , zorgmanager , hoofd zorg en hoofd facilitaire dienstDat zegt mij nog steeds niet zoveel. Zijn er meerdere MT's? Zijn de door jou genoemde functionarissen de hoogsten in rang? Is er een centrale ondernemingsraad met meerdere medezeggenschapscommissies, bijvoorbeeld per vestiging of lokatie? Of is er slechts één ondernemingsraad?
Wuiles in dit geval bestaat het Managmentteam uit
Directeur , zorgmanager , hoofd zorg en hoofd facilitaire dienstDat zegt mij nog steeds niet zoveel. Zijn er meerdere MT's? Zijn de door jou genoemde functionarissen de hoogsten in rang? Is er een centrale ondernemingsraad met meerdere medezeggenschapscommissies, bijvoorbeeld per vestiging of lokatie? Of is er slechts één ondernemingsraad?
vrijdag 9 januari 2009 om 21:34
Wuiles, dat doet er toch helemaal niet toe? Alleen de bestuurder (overlegpartner en directeur van het onderdeel waar de OR voor is) mag volgens de wet niet in de OR, de rest wel, als ze door de medewerkers zijn verkozen (of er onvoldoende andere kandidaten zijn). Als je het hier niet mee eens bent moet je dus zelf zorgen dat je je kandidaat stelt of op anderen stemt.
Overigens zou ik als MT lid niet in een OR willen zitten. Alleen al om de schijn van belangenverstrengeling tegen te gaan, en omdat het voor een directie ook goed kan zijn om een hele frisse blik op plannen te krijgen, en als mede opsteller van plannen kom je zo toch in een lastig parket. Kortom: ik vind het wel raar en niet handig als MT leden in de OR zitten, lager management kan m.i. wel, maar wettelijk mag het wel.
Overigens zou ik als MT lid niet in een OR willen zitten. Alleen al om de schijn van belangenverstrengeling tegen te gaan, en omdat het voor een directie ook goed kan zijn om een hele frisse blik op plannen te krijgen, en als mede opsteller van plannen kom je zo toch in een lastig parket. Kortom: ik vind het wel raar en niet handig als MT leden in de OR zitten, lager management kan m.i. wel, maar wettelijk mag het wel.
vrijdag 9 januari 2009 om 21:37
quote:Lika schreef op 09 januari 2009 @ 21:34:
Wuiles, dat doet er toch helemaal niet toe? Alleen de bestuurder (overlegpartner en directeur van het onderdeel waar de OR voor is) mag volgens de wet niet in de OR, de rest wel, als ze door de medewerkers zijn verkozen (of er onvoldoende andere kandidaten zijn). Als je het hier niet mee eens bent moet je dus zelf zorgen dat je je kandidaat stelt of op anderen stemt.
Overigens zou ik als MT lid niet in een OR willen zitten. Alleen al om de schijn van belangenverstrengeling tegen te gaan, en omdat het voor een directie ook goed kan zijn om een hele frisse blik op plannen te krijgen, en als mede opsteller van plannen kom je zo toch in een lastig parket. Kortom: ik vind het wel raar en niet handig als MT leden in de OR zitten, lager management kan m.i. wel, maar wettelijk mag het wel.Ik ben dat met je eens. En om te kunnen vaststellen of het MT in deze situatie behoort tot het lager danwel hoger management stel ik de vragen die ik heb gesteld.
Wuiles, dat doet er toch helemaal niet toe? Alleen de bestuurder (overlegpartner en directeur van het onderdeel waar de OR voor is) mag volgens de wet niet in de OR, de rest wel, als ze door de medewerkers zijn verkozen (of er onvoldoende andere kandidaten zijn). Als je het hier niet mee eens bent moet je dus zelf zorgen dat je je kandidaat stelt of op anderen stemt.
Overigens zou ik als MT lid niet in een OR willen zitten. Alleen al om de schijn van belangenverstrengeling tegen te gaan, en omdat het voor een directie ook goed kan zijn om een hele frisse blik op plannen te krijgen, en als mede opsteller van plannen kom je zo toch in een lastig parket. Kortom: ik vind het wel raar en niet handig als MT leden in de OR zitten, lager management kan m.i. wel, maar wettelijk mag het wel.Ik ben dat met je eens. En om te kunnen vaststellen of het MT in deze situatie behoort tot het lager danwel hoger management stel ik de vragen die ik heb gesteld.
vrijdag 9 januari 2009 om 21:52
Inderdaad, alleen de bestuurder mag niet in de OR volgens de WOR. Afgezien daarvan kan er door de OR wel een reglement worden opgesteld, waarin ook criteria kunnen worden vastgelegd voor de verkiesbaarheid van bepaalde groepen medewerkers (bijvoorbeeld geen leden van het centraal management team of geen medewerkers die korter dan een jaar in dienst zijn, enz).
Of het wenselijk is inderdaad een tweede. Ik denk dat het niet wenselijk is om de echte beslissers van het bedrijf in de OR te hebben. De OR is tenslotte bedoeld als klankbord vanuit de medewerkers en een aanvulling op het besluitvormingsproces. Als managers zelf al deel uitmaken van dat besluitvormingsproces, dan is het raar als ze hun eigen plannen als OR-lid nog eens gaan toetsen.
Of het wenselijk is inderdaad een tweede. Ik denk dat het niet wenselijk is om de echte beslissers van het bedrijf in de OR te hebben. De OR is tenslotte bedoeld als klankbord vanuit de medewerkers en een aanvulling op het besluitvormingsproces. Als managers zelf al deel uitmaken van dat besluitvormingsproces, dan is het raar als ze hun eigen plannen als OR-lid nog eens gaan toetsen.
