Werk & Studie
alle pijlers
Pretend student
donderdag 27 augustus 2020 om 18:40
https://www.bd.nl/oss-e-o/zes-jaar-deed ... ~ad4c265d/?
https://www.rtlnieuws.nl/editienl/artik ... nd-student
Ik kende het meisje zijdelings maar ben er desondanks echt van geschrokken. Nooit van de term 'pretend student' gehoord maar het schijnt dus vaker voor te komen. Verschrikkelijk toch. Wat ik wil met dit topic? Misschien net als haar zus Rachel bekendheid geven aan het fenomeen pretend student.
https://www.rtlnieuws.nl/editienl/artik ... nd-student
Ik kende het meisje zijdelings maar ben er desondanks echt van geschrokken. Nooit van de term 'pretend student' gehoord maar het schijnt dus vaker voor te komen. Verschrikkelijk toch. Wat ik wil met dit topic? Misschien net als haar zus Rachel bekendheid geven aan het fenomeen pretend student.
Ik ben verantwoordelijk voor wat ik schrijf, niet voor wat u leest.
vrijdag 28 augustus 2020 om 09:01
Dit inderdaad. Ik denk dat het op een gegeven moment helemaal niet meer over de studie gaat. Het is veel groter geworden dan dat.rumforviva schreef: ↑28-08-2020 08:54Op een gegeven moment is het ook niet meer dat je moet vertellen dat je de studie niet hebt gered, maar vooral dat je moet vertellen dat je mensen hebt voorgelogen. Ik denk dat de moeilijkheid daar vooral in zit.
vrijdag 28 augustus 2020 om 10:06
@het-groepje: heel herkenbaar de situatie van jouw ouders. Mijn vader is altijd arbeider geweest in fabrieken. Werken in een kantoor ziet hij überhaupt niet als 'echt werken'. Hij kan er gewoon zijn vinger niet opleggen wat het is, het is zo'n onbekende omgeving voor hem.
Op kantoor zitten alleen graaiers, als je een studie hebt gedaan 'dan kan je nog niks' en hij snapt al helemaal niet hoe zijn buurjongen met een studieschuld tóch een auto heeft gekocht.
Ik heb een master en werk op kantoor in een adviserende functie maar hij vroeg mij eens of ik ook een uniform aan moest (zoals bodes hebben) en wanneer mijn lunchtijd was. Hij komt gewoon uit een andere wereld. Vroeger wel moeite mee gehad, als ik bij hem mijn huiswerk ging maken vond hij dat maar onzin. Terwijl andere ouders je complimenten zouden geven.
Soms zou ik hem graag mijn loonstrookje willen laten zien maar ik heb andere redenen om dat niet te doen
Op kantoor zitten alleen graaiers, als je een studie hebt gedaan 'dan kan je nog niks' en hij snapt al helemaal niet hoe zijn buurjongen met een studieschuld tóch een auto heeft gekocht.
Ik heb een master en werk op kantoor in een adviserende functie maar hij vroeg mij eens of ik ook een uniform aan moest (zoals bodes hebben) en wanneer mijn lunchtijd was. Hij komt gewoon uit een andere wereld. Vroeger wel moeite mee gehad, als ik bij hem mijn huiswerk ging maken vond hij dat maar onzin. Terwijl andere ouders je complimenten zouden geven.
Soms zou ik hem graag mijn loonstrookje willen laten zien maar ik heb andere redenen om dat niet te doen
vrijdag 28 augustus 2020 om 10:25
Bij ons ook idd. Was niks bijzonders aan. Pas bij je diploma uitreiking kwam je familie.
vrijdag 28 augustus 2020 om 11:05
Ik ken ook iemand die zijn ouders in de waan liet, dat hij nog steeds geneeskunde studeerde. Uiteindelijk is hij succesvol geworden zonder diploma, en werd er van beide kanten met geen woord meer over gerept. Wat de ouders nou geloven vandaag de dag, geen flauw idee? Ik persoonlijk zou nooit over zulke dingen hebben gelogen, ik had ze gewoon een smsje gestuurd en een week de telefoon niet opgenomen bij wijze van haha. Maar de persoon waarover ik het heb begrijp ik wel. Die ouder kind relatie is zo vreemd, en de verwachtingen voor een goede studie zo hoog. Dat zijn ook echt van die ouders die op familiefeestjes uitgebreid gaan vertellen over hun zoon die geneeskunde doet. Dus ik begrijp het wel enigszins.
Het verhaal van het meisje dat zelfmoord pleegde vind ik verschrikkelijk triest, ik denk ook niet dat je die verantwoordelijkheid bij de ouders kunt neerleggen. Misschien waren het wel ouders met geen oog voor haar wensen en behoeften die haar pushte. Maar dat weet je helemaal niet. Zij kon het achteraf gezien niet, of wilde het misschien helemaal niet. Maar ze hebben wel praktisch gezien alles gedaan om haar te helpen om haar doelen te bereiken. Wat moeten zij zich rot voelen, arme mensen.
Het verhaal van het meisje dat zelfmoord pleegde vind ik verschrikkelijk triest, ik denk ook niet dat je die verantwoordelijkheid bij de ouders kunt neerleggen. Misschien waren het wel ouders met geen oog voor haar wensen en behoeften die haar pushte. Maar dat weet je helemaal niet. Zij kon het achteraf gezien niet, of wilde het misschien helemaal niet. Maar ze hebben wel praktisch gezien alles gedaan om haar te helpen om haar doelen te bereiken. Wat moeten zij zich rot voelen, arme mensen.
vrijdag 28 augustus 2020 om 12:12
Vooropgesteld dat in het algemeen alle ouders het beste willen voor hun kinderen, maar helaas kun je dat op verschillende manieren uitleggen. Ik ken ze echt hoor, ouders die hun kinderen adviseren om toch maar een studie te kiezen waar de baankansen voor het oprapen liggen en ook nog met een mooi salaris ipv dat hun kinderen kiezen voor iets waar hun interesse en/of talenten liggen. En dus heb je het beste met je kinderen voor want je wilt als ouders graag dat ze zich later zelf kunnen bedruipen maar of ze daar ook gelukkiger van worden is nog maar zeer de vraag. Je zou de ouders de kost maar moeten geven die hun kinderen (onbedoeld) heel veel druk op leggen en dat begint al als ze naar de middelbare school gaan. Cito en/of schooladvies valt te laag uit naar hun mening enz. enz.
Ik ben verantwoordelijk voor wat ik schrijf, niet voor wat u leest.
vrijdag 28 augustus 2020 om 13:04
Dat weet ik niet. Ik ken veel mensen die iets dergelijks hebben gedaan, zonder dat ze psychisch problemen hadden. Omstandigheden kunnen mensen tot nare dingen dwingen, daar is geen stoornis voor nodig.
vrijdag 28 augustus 2020 om 13:35
Maar ook dat kan alle kanten op. Ik ken ook iemand die geheel vrij werd gelaten en de kleinkunstacademie is gaan doen en achteraf toch liever iets had willen doen met meer baanzekerheid en die ook vindt dat de ouders daar misschien iets meer in hadden kunnen begeleiden.mevrouwiglesias schreef: ↑28-08-2020 12:12Vooropgesteld dat in het algemeen alle ouders het beste willen voor hun kinderen, maar helaas kun je dat op verschillende manieren uitleggen. Ik ken ze echt hoor, ouders die hun kinderen adviseren om toch maar een studie te kiezen waar de baankansen voor het oprapen liggen en ook nog met een mooi salaris ipv dat hun kinderen kiezen voor iets waar hun interesse en/of talenten liggen. En dus heb je het beste met je kinderen voor want je wilt als ouders graag dat ze zich later zelf kunnen bedruipen maar of ze daar ook gelukkiger van worden is nog maar zeer de vraag. Je zou de ouders de kost maar moeten geven die hun kinderen (onbedoeld) heel veel druk op leggen en dat begint al als ze naar de middelbare school gaan. Cito en/of schooladvies valt te laag uit naar hun mening enz. enz.
vrijdag 28 augustus 2020 om 13:45
Iets ander verhaal, maar mijn broertje is een paar maanden pretend student geweest.
Mijn ouders zijn heel streng wat betreft schoolresultaten en mijn broertje had nogal moeite met school. Eindelijk op zijn 18e ofzo vmbo kader gehaald met heel veel ruzies en straf van ouders kant. het was echt een rottijd.
Na het vmbo heeft hij een jaar MBO gedaan, maar dat was geen match. Dus hij begon aan een tweede MBO opleiding.
Maanden lang was hij de hele dag weg. Bleek dat hij in een eerste maand al niet meer op die school zat omdat hij het helemaal niet kon, werd gepest en de docenten zeiden dat hij moest stoppen. (zijn verhaal)
De arme knul ging dus smorgens vroeg de deur uit om vervolgens de hele dag in de vrieskou rond te fietsen tot 's avonds als hij weer thuis kwam van 'school'. Hij was zo bang voor mijn ouders...
Ouders kwamen er achter omdat hij 15 kilo was afgevallen in die tijd van al dat fietsen. Dan voel je je toch vreselijk als ouder..
Ik was al het huis uit dus ik merkte hier niks van.
Mijn ouders zijn heel streng wat betreft schoolresultaten en mijn broertje had nogal moeite met school. Eindelijk op zijn 18e ofzo vmbo kader gehaald met heel veel ruzies en straf van ouders kant. het was echt een rottijd.
Na het vmbo heeft hij een jaar MBO gedaan, maar dat was geen match. Dus hij begon aan een tweede MBO opleiding.
Maanden lang was hij de hele dag weg. Bleek dat hij in een eerste maand al niet meer op die school zat omdat hij het helemaal niet kon, werd gepest en de docenten zeiden dat hij moest stoppen. (zijn verhaal)
De arme knul ging dus smorgens vroeg de deur uit om vervolgens de hele dag in de vrieskou rond te fietsen tot 's avonds als hij weer thuis kwam van 'school'. Hij was zo bang voor mijn ouders...
Ouders kwamen er achter omdat hij 15 kilo was afgevallen in die tijd van al dat fietsen. Dan voel je je toch vreselijk als ouder..
Ik was al het huis uit dus ik merkte hier niks van.
vrijdag 28 augustus 2020 om 14:15
Ik schrik er wel van hoe vaak dit voorkomt. Zowel wat betreft studenten die blijken niet (meer) te studeren als mensen die een baan "faken". Er heeft in een blad ooit een artikel gestaan over een vrouw die met een man samenwoonde die geen baan had. Uiteindelijk kwam zij er achter of heeft hij het verteld. Maar de strekking was toen zo'n beetje: het boeit me niet wat hij dan al die tijd wel gedaan heeft of hoe hij toch aan geld kwam.
Ik denk wel dat als "we" willen dat deze mensen hulp krijgen er wél interesse wordt getoond in hoe ze dan hun tijd hebben doorgebracht en niet een "je hebt me voorgelogen, dus verdwijn uit mijn leven en laat mij hier verder nooit meer wat over horen"
Ik denk wel dat als "we" willen dat deze mensen hulp krijgen er wél interesse wordt getoond in hoe ze dan hun tijd hebben doorgebracht en niet een "je hebt me voorgelogen, dus verdwijn uit mijn leven en laat mij hier verder nooit meer wat over horen"
vrijdag 28 augustus 2020 om 14:23
Dan denk ik vooral interne omstandigheden. Zoiets zoveel jaar volhouden naar je omgeving , meerdere keren op een dag flauwvallen ( toen ze weg was met vriend. Kan iets fysieks geweest zijn maar anders..), zelfmoord zonder brief, dat doet toch een behoorlijke depressie, angsstoornis of wat dan ook ( waan?) vermoeden. Ze is ver buiten de werkelijkheid geraakt.
vrijdag 28 augustus 2020 om 15:12
Oh ja huiswerk maken.Fishie44 schreef: ↑28-08-2020 10:06@het-groepje: heel herkenbaar de situatie van jouw ouders. Mijn vader is altijd arbeider geweest in fabrieken. Werken in een kantoor ziet hij überhaupt niet als 'echt werken'. Hij kan er gewoon zijn vinger niet opleggen wat het is, het is zo'n onbekende omgeving voor hem.
Op kantoor zitten alleen graaiers, als je een studie hebt gedaan 'dan kan je nog niks' en hij snapt al helemaal niet hoe zijn buurjongen met een studieschuld tóch een auto heeft gekocht.
Ik heb een master en werk op kantoor in een adviserende functie maar hij vroeg mij eens of ik ook een uniform aan moest (zoals bodes hebben) en wanneer mijn lunchtijd was. Hij komt gewoon uit een andere wereld. Vroeger wel moeite mee gehad, als ik bij hem mijn huiswerk ging maken vond hij dat maar onzin. Terwijl andere ouders je complimenten zouden geven.
Soms zou ik hem graag mijn loonstrookje willen laten zien maar ik heb andere redenen om dat niet te doen
Dat was hoogstens schattig, of een smoesje om niet 'nuttig' bezig te zijn.
Mijn moeder had het idee dat het iets sociaals was, dus samen leuk met een vriendinnetje huiswerk maken, ik denk dat zij het onder knutselen of dansen schaarde.
vrijdag 28 augustus 2020 om 15:14
Och wat sneu.stokske schreef: ↑28-08-2020 13:45Iets ander verhaal, maar mijn broertje is een paar maanden pretend student geweest.
Mijn ouders zijn heel streng wat betreft schoolresultaten en mijn broertje had nogal moeite met school. Eindelijk op zijn 18e ofzo vmbo kader gehaald met heel veel ruzies en straf van ouders kant. het was echt een rottijd.
Na het vmbo heeft hij een jaar MBO gedaan, maar dat was geen match. Dus hij begon aan een tweede MBO opleiding.
Maanden lang was hij de hele dag weg. Bleek dat hij in een eerste maand al niet meer op die school zat omdat hij het helemaal niet kon, werd gepest en de docenten zeiden dat hij moest stoppen. (zijn verhaal)
De arme knul ging dus smorgens vroeg de deur uit om vervolgens de hele dag in de vrieskou rond te fietsen tot 's avonds als hij weer thuis kwam van 'school'. Hij was zo bang voor mijn ouders...
Ouders kwamen er achter omdat hij 15 kilo was afgevallen in die tijd van al dat fietsen. Dan voel je je toch vreselijk als ouder..
Ik was al het huis uit dus ik merkte hier niks van.
Hoe is het nu met hem?
vrijdag 28 augustus 2020 om 15:37
Dit verhaal trof me zaterdag zo, dat ik het zelfs hardop voorlas aan mijn man. Daarna deze week nog met dochter over gehad die ook in Leiden studeert, waar dit meisje zou hebben gestudeerd. Ze was verbaasd dat ze er niks van had mee gekregen, het is maar een klein wereldje en via whatsapp zijn alle studenten altijd snel op de hoogte.
We hebben nog gespeculeerd hoe het nou kon dat niemand iets door had. Ouders konden we nog enigszins begrijpen, als die zelf geen universitaire achtergrond hebben of niet echt op de hoogte zijn van de bama-structuur is het hen misschien ontgaan dat er geen bachelor-uitreiking is geweest. In 'onze' tijd studeerde je pas af als je drs werd, wat gelijk staat aan master, de tussenstap van bachelor was er niet. Maar ja ze had 3 studerende zussen, dus die weten wel hoe het werkt natuurlijk.
Een P uitreiking is volgens mij meer uitzondering dan regel op de universiteit, die hebben mijn beide kinderen ook niet gehad. Dus dat vind ik niet vreemd. Eentje daarvan was dus iig ook in Leiden, wel totaal andere faculteit.
Mijn kinderen delen regelmatig iets op de app een schermprintje van een cijfer of een mailwisseling. Ik heb mijn zoons scriptie nagekeken op spelling. Maar ik kan me voorstellen dat dat niet bij alle ouders zo gaat. Ik heb een schoonzus en een nicht en soms vraag ik wat hun studerende kinderen doen en hoe het gaat met de studie en daar komt echt geen zinnig woord uit op dat gebied, ze snappen simpelweg niet want hun kind aan het doen is. Die kun je dus als kind alles wijs maken.
Mijn dochter was bovenal verbaasd dat de huisgenoten niks gemerkt hebben. Die gaan dagelijks met elkaar om en dan heb je het ook met elkaar over je studie-perikelen. En waar was ze dan de hele dag? Blijkbaar werkte ze ook niet, dan was dat op haar dagafschriften gevonden. Volgens haar zus leefde ze sober van haar spaargeld en betaalde de vader de kamer. Zwierf ze dan 6 jaar lang een beetje over straat of zo de hele dag? Ik vind het zo immens zielig, hartverscheurend, vooral voor de ouders om hier achteraf achter te komen. Ik hoop dat bekenden zich zullen melden, zodat ze meer te weten komen. Ik begreep dat de zus maandag bij Jinek komt.
We hebben nog gespeculeerd hoe het nou kon dat niemand iets door had. Ouders konden we nog enigszins begrijpen, als die zelf geen universitaire achtergrond hebben of niet echt op de hoogte zijn van de bama-structuur is het hen misschien ontgaan dat er geen bachelor-uitreiking is geweest. In 'onze' tijd studeerde je pas af als je drs werd, wat gelijk staat aan master, de tussenstap van bachelor was er niet. Maar ja ze had 3 studerende zussen, dus die weten wel hoe het werkt natuurlijk.
Een P uitreiking is volgens mij meer uitzondering dan regel op de universiteit, die hebben mijn beide kinderen ook niet gehad. Dus dat vind ik niet vreemd. Eentje daarvan was dus iig ook in Leiden, wel totaal andere faculteit.
Mijn kinderen delen regelmatig iets op de app een schermprintje van een cijfer of een mailwisseling. Ik heb mijn zoons scriptie nagekeken op spelling. Maar ik kan me voorstellen dat dat niet bij alle ouders zo gaat. Ik heb een schoonzus en een nicht en soms vraag ik wat hun studerende kinderen doen en hoe het gaat met de studie en daar komt echt geen zinnig woord uit op dat gebied, ze snappen simpelweg niet want hun kind aan het doen is. Die kun je dus als kind alles wijs maken.
Mijn dochter was bovenal verbaasd dat de huisgenoten niks gemerkt hebben. Die gaan dagelijks met elkaar om en dan heb je het ook met elkaar over je studie-perikelen. En waar was ze dan de hele dag? Blijkbaar werkte ze ook niet, dan was dat op haar dagafschriften gevonden. Volgens haar zus leefde ze sober van haar spaargeld en betaalde de vader de kamer. Zwierf ze dan 6 jaar lang een beetje over straat of zo de hele dag? Ik vind het zo immens zielig, hartverscheurend, vooral voor de ouders om hier achteraf achter te komen. Ik hoop dat bekenden zich zullen melden, zodat ze meer te weten komen. Ik begreep dat de zus maandag bij Jinek komt.
vrijdag 28 augustus 2020 om 15:49
Bij ons heeft de relatie nog een tijd doorgesudderd met die hulp. Dat scenario "je hebt me voorgelogen, dus verdwijn uit mijn leven en laat mij hier verder nooit meer wat over horen" begon veel later. Van deze ene persoon in ieder geval weet ik bij niks of het nou echt is of een verhaal.NYC schreef: ↑28-08-2020 14:15Ik schrik er wel van hoe vaak dit voorkomt. Zowel wat betreft studenten die blijken niet (meer) te studeren als mensen die een baan "faken". Er heeft in een blad ooit een artikel gestaan over een vrouw die met een man samenwoonde die geen baan had. Uiteindelijk kwam zij er achter of heeft hij het verteld. Maar de strekking was toen zo'n beetje: het boeit me niet wat hij dan al die tijd wel gedaan heeft of hoe hij toch aan geld kwam.
Ik denk wel dat als "we" willen dat deze mensen hulp krijgen er wél interesse wordt getoond in hoe ze dan hun tijd hebben doorgebracht en niet een "je hebt me voorgelogen, dus verdwijn uit mijn leven en laat mij hier verder nooit meer wat over horen"
Ik weet precies hoe hij zijn tijd heeft doorgebracht en/of hoe hij deed alsof hij zijn tijd heeft doorgebracht.
vrijdag 28 augustus 2020 om 15:52
Ik ga zeker naar Jinek kijken dan maandag. De vragen die jij stelt aan het einde van de post, stelde ik gisteren ook. Ze moet ergens geweest zijn al die tijd... maar waar? Jarenlang op je kamertje zitten gaat toch ook niet in een studentenhuis, althans niet onopgemerkt.
En die vriend? Wat zal dit voor hem moeilijk zijn zeg. Een jarenlange relatie die zo'n leugen was.
En die vriend? Wat zal dit voor hem moeilijk zijn zeg. Een jarenlange relatie die zo'n leugen was.
Je kunt méér.
vrijdag 28 augustus 2020 om 16:09
Voornu schreef: ↑28-08-2020 14:23Dan denk ik vooral interne omstandigheden. Zoiets zoveel jaar volhouden naar je omgeving , meerdere keren op een dag flauwvallen ( toen ze weg was met vriend. Kan iets fysieks geweest zijn maar anders..), zelfmoord zonder brief, dat doet toch een behoorlijke depressie, angsstoornis of wat dan ook ( waan?) vermoeden. Ze is ver buiten de werkelijkheid geraakt.
Leugens en eenzaamheid leiden inderdaad vaak tot psychische problemen, maar je kunt niet zomaar stellen dat het andersom is.
Ik denk, als ik zo in mijn omgeving kijk, dat het een beschermende factor is geweest dat de pretend studenten die ik kende een paar vrienden in vertrouwen hadden genomen. Ze stonden er niet compleet alleen in. Het delen van de narigheid maakt het nog enigszins leefbaar, denk ik. Dit meisje stond helemaal alleen. Dat is ondragelijk.
vrijdag 28 augustus 2020 om 16:11
Klopt, van gevallen die ik ken waren er wel vrienden op de hoogte dat de studie niet lekker liep en dat er achterstand was, maar ook dat de ouders daarvan niet op de hoogte waren.Lafae schreef: ↑28-08-2020 16:09Leugens en eenzaamheid leiden inderdaad vaak tot psychische problemen, maar je kunt niet zomaar stellen dat het andersom is.
Ik denk, als ik zo in mijn omgeving kijk, dat het een beschermende factor is geweest dat de pretend studenten die ik kende een paar vrienden in vertrouwen hadden genomen. Ze stonden er niet compleet alleen in. Het delen van de narigheid maakt het nog enigszins leefbaar, denk ik. Dit meisje stond helemaal alleen. Dat is ondragelijk.
