Werk & Studie
alle pijlers
Sabbatical
woensdag 14 januari 2015 om 18:14
Hallo allemaal,
Ik zit in de volgende situatie:
Over een tijdje krijgt mijn man de gelegenheid om een sabbatical te nemen van een maand of drie, vier. Samen nog een wat langere reis maken voordat we aan kinderen gaan (proberen te) beginnen is iets waar ik van droomde, maar wat eerder onmogelijk leek vanuit het werk van man. Ik weet dat mijn huidige werkgever niet happig is op dit soort plannen. De vraag is dan ook hoe ik dit in ga steken...
Ik heb een jaarcontract, het volgende contract zal er een voor onberpaalde tijd worden (dit staat opgenomen in mijn contract maar het hoeft wettelijk nog niet). Over een paar maanden loopt dat af en dan wil ik de sabbatical ter sprake brengen in mijn onderhandelingen voor het volgende contract. Ik verwacht dus dat ze hier niet in willen meegaan vooral omdat ze geen precedenten willen scheppen. En ze zijn me ook niets verplicht. Maar ik wil dit wel heel erg graag. En mijn baan helemaal opzeggen is ook wel heavy....
Waar ik aan zit te denken is, om voor te stellen om in plaats van een contract voor onbepaalde tijd voor te stellen dat ze mij nog een contract voor bepaalde tijd geven in plaats van vast en dat ik dan 2,5 maand uit dienst voor de sabbatical en dan (hopelijk) weer in dienst. Ik hoop dat ze hier wel akkoord mee willen gaan. In principe geven ze zo geen onbetaald verlof dus hopelijk is het dan minder bezwaarlijk. Al hoeven ze nog steeds hier niet in mee te gaan? Of kan ik dit wel 'afdwingen' (liever niet natuurlijk, maar ik wil dit zo graag).
Aan de andere kant voelt dit ergens niet ok, omdat ik voor een 'snoepreisje' de zekerheid van een vast contract bewust laat schieten. Als zij daarna mijn contract toch niet verlengen ben ik volgens mij officieel niet verwijtbaar werkloos (terwijl ik wel verwijtbaar ben ik feite want eigen keus). Of sowieso wel verwijtbaar, omdat ik de toezegging voor het vaste contract zwart op wit heb?
Ik ben benieuwd naar jullie meningen en hoe zouden jullie het insteken?
Ik zit in de volgende situatie:
Over een tijdje krijgt mijn man de gelegenheid om een sabbatical te nemen van een maand of drie, vier. Samen nog een wat langere reis maken voordat we aan kinderen gaan (proberen te) beginnen is iets waar ik van droomde, maar wat eerder onmogelijk leek vanuit het werk van man. Ik weet dat mijn huidige werkgever niet happig is op dit soort plannen. De vraag is dan ook hoe ik dit in ga steken...
Ik heb een jaarcontract, het volgende contract zal er een voor onberpaalde tijd worden (dit staat opgenomen in mijn contract maar het hoeft wettelijk nog niet). Over een paar maanden loopt dat af en dan wil ik de sabbatical ter sprake brengen in mijn onderhandelingen voor het volgende contract. Ik verwacht dus dat ze hier niet in willen meegaan vooral omdat ze geen precedenten willen scheppen. En ze zijn me ook niets verplicht. Maar ik wil dit wel heel erg graag. En mijn baan helemaal opzeggen is ook wel heavy....
Waar ik aan zit te denken is, om voor te stellen om in plaats van een contract voor onbepaalde tijd voor te stellen dat ze mij nog een contract voor bepaalde tijd geven in plaats van vast en dat ik dan 2,5 maand uit dienst voor de sabbatical en dan (hopelijk) weer in dienst. Ik hoop dat ze hier wel akkoord mee willen gaan. In principe geven ze zo geen onbetaald verlof dus hopelijk is het dan minder bezwaarlijk. Al hoeven ze nog steeds hier niet in mee te gaan? Of kan ik dit wel 'afdwingen' (liever niet natuurlijk, maar ik wil dit zo graag).
Aan de andere kant voelt dit ergens niet ok, omdat ik voor een 'snoepreisje' de zekerheid van een vast contract bewust laat schieten. Als zij daarna mijn contract toch niet verlengen ben ik volgens mij officieel niet verwijtbaar werkloos (terwijl ik wel verwijtbaar ben ik feite want eigen keus). Of sowieso wel verwijtbaar, omdat ik de toezegging voor het vaste contract zwart op wit heb?
Ik ben benieuwd naar jullie meningen en hoe zouden jullie het insteken?
woensdag 14 januari 2015 om 18:23
Ik denk dat je het op de juiste manier wilt gaan insteken.
Bij de onderhandelingen van het contract kan je het aangeven. Je hebt ook al een alternatief voor wanneer zij niet akkoord gaan met een onbepaalde tijd contract in combinatie met jouw 'snoepreisje'.
Mocht je werkgever geen van beiden willen dan zou ik als ik jou was als nog dat 'snoepreisje' gaan maken!
Hoe gaaf is het om 2,5 maand met je partner te gaan reizen? Ik ben nu al jaloers.
Ik ga sparen voor ook zo'n reis.
Ik denk dat als je nu niet doorzet je nooit zal gaan.
Dus heb lef en doe het gewoon!
Bij de onderhandelingen van het contract kan je het aangeven. Je hebt ook al een alternatief voor wanneer zij niet akkoord gaan met een onbepaalde tijd contract in combinatie met jouw 'snoepreisje'.
Mocht je werkgever geen van beiden willen dan zou ik als ik jou was als nog dat 'snoepreisje' gaan maken!
Hoe gaaf is het om 2,5 maand met je partner te gaan reizen? Ik ben nu al jaloers.
Ik ga sparen voor ook zo'n reis.
Ik denk dat als je nu niet doorzet je nooit zal gaan.
Dus heb lef en doe het gewoon!
woensdag 14 januari 2015 om 18:25
woensdag 14 januari 2015 om 18:36
En dan terugkomen, zwanger worden en weer een paar maanden eruit voor zwangerschapsverlof. Tuurlijk, daar heb je recht op. Maar of je baas erg blij van je plannen gaat worden.... ik wens je succes met je keuze. Ik hoop dat het goed uitpakt voor je
"Hey baby girl, you're on speaker so behave" (© Derek Morgan)
woensdag 14 januari 2015 om 18:49
Ik zou het gewoon proberen, je geeft het gewoon eerlijk aan. Er bestaat uiteraard al de mogelijkheid dat jou werkgever niet eens van plan is om je het onbepaalde tijd contract te geven.
Als je het kunt betalen, gaan.
Of het de meest verstandige keuze is, nee, denk het niet. Maar wanneer je aan mooie momenten terugdenkt, zijn dit niet de verstandige keuzes.
Als je het kunt betalen, gaan.
Of het de meest verstandige keuze is, nee, denk het niet. Maar wanneer je aan mooie momenten terugdenkt, zijn dit niet de verstandige keuzes.
woensdag 14 januari 2015 om 19:15
Dank voor jullie reacties!
Ik kan natuurlijk niks afdwingen nee. Ik bedoelde eigenlijk of ik de contractsvorm kan 'afdwingen' (dus weer een tijdelijk contract terwijl in mijn huidige jaarcontract staat vermeld dat dit bij goed functioneren zal worden omgezet in een contract voor onbepaalde tijd). Maar ook daarin hoeven ze niet mee te gaan, dat weet ik ook eigenlijk wel.
Ik heb wel redenen om aan te nemen dat ze me graag willen houden (al weet je natuurlijk nooit). Ik denk/hoop dat ik ook wel wat credits heb opgebouwd de afgelopen tijd. Wat ook scheelt is dat deze reis zal vallen de (zakelijk) rustigste periode van het jaar.
Wel zullen ze me ongetwijfeld haten als ik een half jaar na de reis met een zwangere buik aan kom zetten... Daar had ik nog niet eens zo over nagedacht GarciaCM. En al helemaal als ik dan ook nog minder uren wil werken. Maar dat moet ook eerst nog maar eens lukken natuurlijk.
Gelukkig hebben we hard gespaard de afgelopen jaren en mijn markt trekt ook weer wat aan. Dus ik zou het ook wel aandurven om hier mijn baan echt voor op te zeggen, als mijn werkgever echt niet mee wil werken. Verstandig is dat ongetwijfeld niet... maar dit is echt een grote droom. En ik heb er wel wat voor over om die uit te laten komen.
Ik kan natuurlijk niks afdwingen nee. Ik bedoelde eigenlijk of ik de contractsvorm kan 'afdwingen' (dus weer een tijdelijk contract terwijl in mijn huidige jaarcontract staat vermeld dat dit bij goed functioneren zal worden omgezet in een contract voor onbepaalde tijd). Maar ook daarin hoeven ze niet mee te gaan, dat weet ik ook eigenlijk wel.
Ik heb wel redenen om aan te nemen dat ze me graag willen houden (al weet je natuurlijk nooit). Ik denk/hoop dat ik ook wel wat credits heb opgebouwd de afgelopen tijd. Wat ook scheelt is dat deze reis zal vallen de (zakelijk) rustigste periode van het jaar.
Wel zullen ze me ongetwijfeld haten als ik een half jaar na de reis met een zwangere buik aan kom zetten... Daar had ik nog niet eens zo over nagedacht GarciaCM. En al helemaal als ik dan ook nog minder uren wil werken. Maar dat moet ook eerst nog maar eens lukken natuurlijk.
Gelukkig hebben we hard gespaard de afgelopen jaren en mijn markt trekt ook weer wat aan. Dus ik zou het ook wel aandurven om hier mijn baan echt voor op te zeggen, als mijn werkgever echt niet mee wil werken. Verstandig is dat ongetwijfeld niet... maar dit is echt een grote droom. En ik heb er wel wat voor over om die uit te laten komen.
woensdag 14 januari 2015 om 19:23
woensdag 14 januari 2015 om 19:24
Ik ben nog wel benieuwd of iemand hier iets over kan zeggen:
Aan de andere kant voelt dit ergens niet ok, omdat ik voor een 'snoepreisje' de zekerheid van een vast contract bewust laat schieten. Als zij daarna mijn contract toch niet verlengen ben ik volgens mij officieel niet verwijtbaar werkloos (terwijl ik wel verwijtbaar ben ik feite want eigen keus). Of sowieso wel verwijtbaar, omdat ik de toezegging voor het vaste contract zwart op wit heb?
- ben ik verwijtbaar werkloos (dus geen recht op WW) als ik bewust een vast contract afsla voor een tijdelijk contract en als dat vervolgens niet verlengd wordt?
- stel dat ik officieel niet verwijtbaar werkloos zijn, dan zou dat wel een beetje zo voelen voor mij. het was immers eigen keus. stel dat ik door dit hele plan mijn baan kwijt zou raken, is het dan wel fair om aanspraak te maken op WW?
Aan de andere kant voelt dit ergens niet ok, omdat ik voor een 'snoepreisje' de zekerheid van een vast contract bewust laat schieten. Als zij daarna mijn contract toch niet verlengen ben ik volgens mij officieel niet verwijtbaar werkloos (terwijl ik wel verwijtbaar ben ik feite want eigen keus). Of sowieso wel verwijtbaar, omdat ik de toezegging voor het vaste contract zwart op wit heb?
- ben ik verwijtbaar werkloos (dus geen recht op WW) als ik bewust een vast contract afsla voor een tijdelijk contract en als dat vervolgens niet verlengd wordt?
- stel dat ik officieel niet verwijtbaar werkloos zijn, dan zou dat wel een beetje zo voelen voor mij. het was immers eigen keus. stel dat ik door dit hele plan mijn baan kwijt zou raken, is het dan wel fair om aanspraak te maken op WW?
woensdag 14 januari 2015 om 19:29
quote:snoopylynn schreef op 14 januari 2015 @ 19:23:
Er zit ook een wettelijke max aan de hoeveelheid tijdelijke kontrakten. Ik geef je weinig kans, ben zelf leidinggevende en ik zou alvast vooruitdenken en concluderen: laat maar zitten.
Succes, eerlijk zijn siert je maar is niet altijd handig.
Snoopylynn, die eerlijkheid sier me niet echt want het kant toch haast niet anders? hoe zou ik dit kunnen doen zonder vooraf open kaart te spelen? Niet vertellen bij de contractonderhandelingen en daarna het plan pas opperen? En als ze dan niet meewerken dan zou ik ontslag nemen en dan ben ik verwijtbaar werkloos....
aanvulling: wettelijke max aan tijdelijke contracten is volgens mij geen probleem aangezien ik nu in mijn eerste contract zit bij deze werkgever
Er zit ook een wettelijke max aan de hoeveelheid tijdelijke kontrakten. Ik geef je weinig kans, ben zelf leidinggevende en ik zou alvast vooruitdenken en concluderen: laat maar zitten.
Succes, eerlijk zijn siert je maar is niet altijd handig.
Snoopylynn, die eerlijkheid sier me niet echt want het kant toch haast niet anders? hoe zou ik dit kunnen doen zonder vooraf open kaart te spelen? Niet vertellen bij de contractonderhandelingen en daarna het plan pas opperen? En als ze dan niet meewerken dan zou ik ontslag nemen en dan ben ik verwijtbaar werkloos....
aanvulling: wettelijke max aan tijdelijke contracten is volgens mij geen probleem aangezien ik nu in mijn eerste contract zit bij deze werkgever
woensdag 14 januari 2015 om 19:29
Als ze je contract niet verlengen heeft dat helemaal niets te maken met al dan niet verwijtbaar werkeloos worden
Je contract (dus de werktijd dat je met elkaar hebt afgesproken) stopt gewoon.
Je behoud dus gewoon het recht op WW
Alleen....ik vraag me af of het UVW daar zo blij mee gaat zijn
Wel geld ontvangen terwijl jij lekker een snoepreisje aan het houden bent
Je hebt zoiets als sollicitatieplicht dan hè
Je contract (dus de werktijd dat je met elkaar hebt afgesproken) stopt gewoon.
Je behoud dus gewoon het recht op WW
Alleen....ik vraag me af of het UVW daar zo blij mee gaat zijn
Wel geld ontvangen terwijl jij lekker een snoepreisje aan het houden bent
Je hebt zoiets als sollicitatieplicht dan hè
Luister nou maar gewoon naar wat ik zeg!
woensdag 14 januari 2015 om 19:32
Summerdance: ook niet als ik doelbewust een vast contract afsla?
Ik zou uiteraard geen WW ontvangen tijdens de reis, dan kan idd niet solliciteren/werken en dan zou ik anders ook geen contract en dus geen inkomen hebben. het gaat meer om de periode daarna dat ik eventueel WW nodig zou hebben als mijn contract (hierdoor) niet verlengd wordt.
Ik zou uiteraard geen WW ontvangen tijdens de reis, dan kan idd niet solliciteren/werken en dan zou ik anders ook geen contract en dus geen inkomen hebben. het gaat meer om de periode daarna dat ik eventueel WW nodig zou hebben als mijn contract (hierdoor) niet verlengd wordt.
woensdag 14 januari 2015 om 19:46
De kans is groot dat het UWV dit als verwijtbaar werkloos ziet, indien en voor zover dit besluit niet vooral berust op een beslissing van de werkgever. Sterker nog, als de arbeidsovereenkomst nu al stelt dat je verlengd wordt voor onbepaalde tijd, dat kan het UWV van mening zijn dat jij de werkgever daar aan had moeten houden bij de eventuele verlenging.
woensdag 14 januari 2015 om 19:49
woensdag 14 januari 2015 om 20:05
tnx nummerzoveel, dat is wel heel relevant....
ik dacht overigens dat het wel mogelijk was om de ww op te schorten (als in tijdelijk stop te zetten) als het om minder dan 6 maanden gaat (het zal in dit geval om 3 à 4 maanden gaan). iemand in mijn omgeving heeft daarmee te maken gehad. of is dat veranderd/vergis ik me daar dan in?
of ik dat ethisch een goed idee vindt met die ww is een ander verhaal... zoals ik al zei in mijn OP voelt het inderdaad niet ok om de samenleving op te laten draaien voor de gevolgen van mijn sabbatical (als ik daardoor mijn baan zou verliezen)
ik dacht overigens dat het wel mogelijk was om de ww op te schorten (als in tijdelijk stop te zetten) als het om minder dan 6 maanden gaat (het zal in dit geval om 3 à 4 maanden gaan). iemand in mijn omgeving heeft daarmee te maken gehad. of is dat veranderd/vergis ik me daar dan in?
of ik dat ethisch een goed idee vindt met die ww is een ander verhaal... zoals ik al zei in mijn OP voelt het inderdaad niet ok om de samenleving op te laten draaien voor de gevolgen van mijn sabbatical (als ik daardoor mijn baan zou verliezen)
woensdag 14 januari 2015 om 21:32
quote:NummerZoveel schreef op 14 januari 2015 @ 19:49:
Oh, en de WW opschorten is aan voorwaarden verbonden. Je kunt dus niet zomaar zeggen dat je er langere periode tussenuit gaat, zonder dat daar consequenties aan zitten.Welke voorwaarden dan en welke consequenties? Het gaat maar om een onderbreking van 2,5 maand.
Oh, en de WW opschorten is aan voorwaarden verbonden. Je kunt dus niet zomaar zeggen dat je er langere periode tussenuit gaat, zonder dat daar consequenties aan zitten.Welke voorwaarden dan en welke consequenties? Het gaat maar om een onderbreking van 2,5 maand.
woensdag 14 januari 2015 om 21:33
twijfelmiep, ik wil niet met ww reizen, het is niet mijn bedoeling om te frauderen. De vragen zijn voor mij of:
1. Ik - ALS ik mijn baan hierdoor zou verliezen - wel recht zou hebben op WW uberhaupt (en dan zou ik die onderbreken/opschorten voor de reis) of dat ik verwijtbaar werkloos ben en daarmee mijn hele WW recht heb verspeeld.
2. En als ik dus wel recht zou hebben op WW, is het dan ethisch verantwoord om daar BUITEN de reis zelf aanspraak op te maken. Omdat ik dus (hypothetisch) door mijn eigen keuzes in deze situatie zou gekomen en zonder de reis nog werk had gehad.
Wat je suggestie betreft:
Op zich wel een aardig idee voor een compromis... Alleen onbetaald verlof is dus iets waar deze werkgever geen precedenten in wil scheppen. Het gaat ze daarin om het principe heb ik het idee, als het wordt toegekend denk ik dat het ze niet per se uitmaakt of het om 1, 2 of 3 maanden gaan (zeker in de luwe periode waarin wij zouden gaan reizen). Ons (ideale) reisplan vergt wel echt wat meer tijd dan 6 weken (dat zou ik max aan vakantiedagen bij elkaar kunnen sparen)... Maar nu man de kans heeft zou ik die wel echt maximaal willen benutten. En eigenlijk is die 3-4 maanden al een compromis en zou ik het liefst een half jaar gaan maar dit is het maximaal haalbare vanuit werk man.
1. Ik - ALS ik mijn baan hierdoor zou verliezen - wel recht zou hebben op WW uberhaupt (en dan zou ik die onderbreken/opschorten voor de reis) of dat ik verwijtbaar werkloos ben en daarmee mijn hele WW recht heb verspeeld.
2. En als ik dus wel recht zou hebben op WW, is het dan ethisch verantwoord om daar BUITEN de reis zelf aanspraak op te maken. Omdat ik dus (hypothetisch) door mijn eigen keuzes in deze situatie zou gekomen en zonder de reis nog werk had gehad.
Wat je suggestie betreft:
Op zich wel een aardig idee voor een compromis... Alleen onbetaald verlof is dus iets waar deze werkgever geen precedenten in wil scheppen. Het gaat ze daarin om het principe heb ik het idee, als het wordt toegekend denk ik dat het ze niet per se uitmaakt of het om 1, 2 of 3 maanden gaan (zeker in de luwe periode waarin wij zouden gaan reizen). Ons (ideale) reisplan vergt wel echt wat meer tijd dan 6 weken (dat zou ik max aan vakantiedagen bij elkaar kunnen sparen)... Maar nu man de kans heeft zou ik die wel echt maximaal willen benutten. En eigenlijk is die 3-4 maanden al een compromis en zou ik het liefst een half jaar gaan maar dit is het maximaal haalbare vanuit werk man.
woensdag 14 januari 2015 om 22:01
quote:mimi_b schreef op 14 januari 2015 @ 20:05:
tnx nummerzoveel, dat is wel heel relevant....
ik dacht overigens dat het wel mogelijk was om de ww op te schorten (als in tijdelijk stop te zetten) als het om minder dan 6 maanden gaat (het zal in dit geval om 3 à 4 maanden gaan). iemand in mijn omgeving heeft daarmee te maken gehad. of is dat veranderd/vergis ik me daar dan in?
Dat kon idd, maar kan er nu niets meer over vinden. Check dat dus goed vooraf. En verder moet je het aanvragen als je al WW ontvangt en kun je dus niet op de eerste WW-dag al met vakantie. Het UWV kan het jou vast uitleggen. (en als je hier een topic opent met die specifieke vraag, dan heb je kans dat het UWV Webcare Team dat hier al voor je komt beantwoorden).
of ik dat ethisch een goed idee vindt met die ww is een ander verhaal... zoals ik al zei in mijn OP voelt het inderdaad niet ok om de samenleving op te laten draaien voor de gevolgen van mijn sabbatical (als ik daardoor mijn baan zou verliezen)
tnx nummerzoveel, dat is wel heel relevant....
ik dacht overigens dat het wel mogelijk was om de ww op te schorten (als in tijdelijk stop te zetten) als het om minder dan 6 maanden gaat (het zal in dit geval om 3 à 4 maanden gaan). iemand in mijn omgeving heeft daarmee te maken gehad. of is dat veranderd/vergis ik me daar dan in?
Dat kon idd, maar kan er nu niets meer over vinden. Check dat dus goed vooraf. En verder moet je het aanvragen als je al WW ontvangt en kun je dus niet op de eerste WW-dag al met vakantie. Het UWV kan het jou vast uitleggen. (en als je hier een topic opent met die specifieke vraag, dan heb je kans dat het UWV Webcare Team dat hier al voor je komt beantwoorden).
of ik dat ethisch een goed idee vindt met die ww is een ander verhaal... zoals ik al zei in mijn OP voelt het inderdaad niet ok om de samenleving op te laten draaien voor de gevolgen van mijn sabbatical (als ik daardoor mijn baan zou verliezen)
woensdag 14 januari 2015 om 22:04
quote:twijlfelmiep schreef op 14 januari 2015 @ 20:53:
En hoewel niet ethisch verantwoord: de eerste 3 maanden wordt door het UWV niet gecontroleerd zolang je niks op twitter, Facebook etc het geen probleem moeten zijn om met ww te reizen.Ethisch verantwoord? Je adviseert haar om uitkeringsfraude te plegen! Dat gaat wel wat verder, dat is een strafbaar feit waar mensen ernstig mee in de problemen kunnen komen.
En hoewel niet ethisch verantwoord: de eerste 3 maanden wordt door het UWV niet gecontroleerd zolang je niks op twitter, Facebook etc het geen probleem moeten zijn om met ww te reizen.Ethisch verantwoord? Je adviseert haar om uitkeringsfraude te plegen! Dat gaat wel wat verder, dat is een strafbaar feit waar mensen ernstig mee in de problemen kunnen komen.