Werk & Studie
alle pijlers
Salaris
woensdag 25 maart 2015 om 09:20
Beste forummers,
Lees al een tijdje mee, maar vandaag mijn eerste post.
De afgelopen weken heb ik verschillende gesprekken gevoerd met een potentiele werkgever, een test afgenomen en een dag meegedraaid op de werkvloer.
Ik heb hier veel tijd en energie in gestoken en alles leek voorspoedig te gaan, tot onlangs mijn toekomstig salaris werd besproken...
Omdat dit soortgelijk werk betreft, echter met andere taken en verantwoordelijkheden, leek het mij niet relevant om mijn laatstverdiende salaris te vermelden. Bovendien mag een werkgever hier niet naar vragen, heb ik me laten vertellen.
Werkgever opperde een lagere schaal dan verwacht en zou moeten (gelezen in de cao, waarin expliciet vermeld staat dat een werknemer in deze lagere schaal geen ontwikkelingsachterstanden weg hoeft te werken, wat dus wel het geval zal zijn).
De gebruikelijke hogere schaal ( die matcht met mijn opleiding, ervaring en over te brengen kennis ) werd direct van tafel geveegd.
"Bij ons bedrijf wordt iedereen ingeschaald in deze (lage) schaal."
Gesprek viel toen een beetje dood en heb aangegeven dit erg jammer te vinden en nogmaals mijn kennis, vaardigheden en ervaring ter sprake gebracht. Helaas zonder resultaat. Toen werkgever vroeg of ik zijn aanbod accepteerde, heb ik eerlijk gezegd dat ik hier goed over na moet denken.
Heb er toch een beetje een nare smaak van in de mond, werkgever en ik waren beiden enthousiast en collega's gaven ook aan dat ik een goede match zou zijn.
Maar nu word ik -voor mijn gevoel- afgescheept met een te laag salaris.
Ter info: Mocht ik akkoord gaan, krijg ik minder contracturen, verspreid over meerdere dagdelen, een lager uurloon, geen reiskostenvergoeding, meer taken en verantwoordelijkheden, maar daarentegen juist meer vakantiedagen dan bij mijn huidige werkgever.
Wat ik wil met deze post? Jullie advies!
De deur qua salarisschaal zit volgens mij potdicht, of zou ik hier toch nog meer uit kunnen halen?
Wat zouden jullie doen? De nieuwe baan aannemen of niet?
Alvast bedankt!
Lees al een tijdje mee, maar vandaag mijn eerste post.
De afgelopen weken heb ik verschillende gesprekken gevoerd met een potentiele werkgever, een test afgenomen en een dag meegedraaid op de werkvloer.
Ik heb hier veel tijd en energie in gestoken en alles leek voorspoedig te gaan, tot onlangs mijn toekomstig salaris werd besproken...
Omdat dit soortgelijk werk betreft, echter met andere taken en verantwoordelijkheden, leek het mij niet relevant om mijn laatstverdiende salaris te vermelden. Bovendien mag een werkgever hier niet naar vragen, heb ik me laten vertellen.
Werkgever opperde een lagere schaal dan verwacht en zou moeten (gelezen in de cao, waarin expliciet vermeld staat dat een werknemer in deze lagere schaal geen ontwikkelingsachterstanden weg hoeft te werken, wat dus wel het geval zal zijn).
De gebruikelijke hogere schaal ( die matcht met mijn opleiding, ervaring en over te brengen kennis ) werd direct van tafel geveegd.
"Bij ons bedrijf wordt iedereen ingeschaald in deze (lage) schaal."
Gesprek viel toen een beetje dood en heb aangegeven dit erg jammer te vinden en nogmaals mijn kennis, vaardigheden en ervaring ter sprake gebracht. Helaas zonder resultaat. Toen werkgever vroeg of ik zijn aanbod accepteerde, heb ik eerlijk gezegd dat ik hier goed over na moet denken.
Heb er toch een beetje een nare smaak van in de mond, werkgever en ik waren beiden enthousiast en collega's gaven ook aan dat ik een goede match zou zijn.
Maar nu word ik -voor mijn gevoel- afgescheept met een te laag salaris.
Ter info: Mocht ik akkoord gaan, krijg ik minder contracturen, verspreid over meerdere dagdelen, een lager uurloon, geen reiskostenvergoeding, meer taken en verantwoordelijkheden, maar daarentegen juist meer vakantiedagen dan bij mijn huidige werkgever.
Wat ik wil met deze post? Jullie advies!
De deur qua salarisschaal zit volgens mij potdicht, of zou ik hier toch nog meer uit kunnen halen?
Wat zouden jullie doen? De nieuwe baan aannemen of niet?
Alvast bedankt!
woensdag 25 maart 2015 om 09:26
Hmm lastig. Kan me voorstellen dat je er een beetje een nare smaak aan over hebt gehouden.
Hebben jullie het erover gehad hoe snel je -als het goed gaat- door zou kunnen groeien naar een hogere schaal, of zijn daar afspraken over te maken?
Als er wening werk in jouw branche te vinden is zou ik het sowieso doen
Hebben jullie het erover gehad hoe snel je -als het goed gaat- door zou kunnen groeien naar een hogere schaal, of zijn daar afspraken over te maken?
Als er wening werk in jouw branche te vinden is zou ik het sowieso doen
woensdag 25 maart 2015 om 09:27
Heb je op dit moment nog een andere baan of ben je werkloos? Dat zou mijn mening namelijk wel beinvloeden.
Als je nog een baan hebt zou ik het dus absoluut niet doen. Ik ben benieuwd dat als jij zo'n goede match bent of zij nog overstag gaan.
Als je geen baan hebt op dit moment zou ik hem wel aannemen. Dan heb je namelijk een betere positie in de arbeidsmarkt en kun je over een tijdje rustig aan verder kijken.
Een vriend van mij is 5 jaar geleden accord gegaan met een lager salaris en nu 5 jaar later zit hij nog steeds niet op het salaris wat hem voor ogen was gesteld.... Daarom denk ik beter zak je nooit in salaris. Het zelfde of meer.
En de volgende keer zou ik dus wel aangeven wat je nu verdient en dat je niet voor minder aan de slag gaat. Een beetje bluffen kan ook geen kwaad trouwens.
Als je nog een baan hebt zou ik het dus absoluut niet doen. Ik ben benieuwd dat als jij zo'n goede match bent of zij nog overstag gaan.
Als je geen baan hebt op dit moment zou ik hem wel aannemen. Dan heb je namelijk een betere positie in de arbeidsmarkt en kun je over een tijdje rustig aan verder kijken.
Een vriend van mij is 5 jaar geleden accord gegaan met een lager salaris en nu 5 jaar later zit hij nog steeds niet op het salaris wat hem voor ogen was gesteld.... Daarom denk ik beter zak je nooit in salaris. Het zelfde of meer.
En de volgende keer zou ik dus wel aangeven wat je nu verdient en dat je niet voor minder aan de slag gaat. Een beetje bluffen kan ook geen kwaad trouwens.
No worries
woensdag 25 maart 2015 om 09:30
Ik zou dat weigeren. Bij mijn vorige baan heb ik wél toegegeven terwijl ik er op achteruit ging. Cat gesprek was zo naar dat ik overwoog om weg te lopen. Ik ben toch gebleven wegens 'goed voor op mijn cv' maar achteraf was dat een signaal over hoe die werkgever omging met werknemers. Niet zo best dus. Hoge werkdruk, weinig oog voor werknemers, algehele chaos en het zelf maar moeten uitzoeken, hoge eisen aan productie en behoorlijk onderbetaald.
Hij kan wel zeggen dat iedereen zo ingeschaald wordt en dat zal best. Maar als jij weet wat je waard bent en dat is meer, dan zou ik niet akkoord gaan. Wie weet komt hij er nog op terug en was het bluf, en anders moet je volgens mij blij zijn dat je er niet mee in zee gegaan bent.
Hij kan wel zeggen dat iedereen zo ingeschaald wordt en dat zal best. Maar als jij weet wat je waard bent en dat is meer, dan zou ik niet akkoord gaan. Wie weet komt hij er nog op terug en was het bluf, en anders moet je volgens mij blij zijn dat je er niet mee in zee gegaan bent.
woensdag 25 maart 2015 om 09:38
Als je op dit moment al een baan hebt (en daar lijkt het wel op vanwege je OP) dan is het zaak om te bedenken waarom je hier gesolliciteerd hebt - met andere woorden, waarom wil je weg bij je andere baan, en daarna overwegen wat dat je eventueel financieel zou mogen kosten. Maar bedenk je ook dat een kleine achteruitgang in salaris op maandbasis heel wat geld scheelt op een jaar of op meerdere jaren. Daarbij is dit dan je uitgangspositie voor toekomstige financiele beloning, salarisverhogingen maar ook WW mocht het misgaan, en eventueel voor je pensioensvoorziening ook al is dat misschien nog ver weg.
Eerlijkheid gebiedt te zeggen dat ik niet zo'n lekker gevoel krijg bij de opstelling van je nieuwe potentiele werkgever, maar ik heb de toon van de gesprekken niet gehoord dus je post zou wat gekleurd kunnen zijn. Persoonlijk zou ik dus niet akkoord gaan hiermee maar verder zoeken.
Succes met je beslissing!
Eerlijkheid gebiedt te zeggen dat ik niet zo'n lekker gevoel krijg bij de opstelling van je nieuwe potentiele werkgever, maar ik heb de toon van de gesprekken niet gehoord dus je post zou wat gekleurd kunnen zijn. Persoonlijk zou ik dus niet akkoord gaan hiermee maar verder zoeken.
Succes met je beslissing!
woensdag 25 maart 2015 om 09:51
woensdag 25 maart 2015 om 09:53
Bedankt voor de reacties.
Ik heb momenteel een baan (als flexer) enigzins in hetzelfde werkveld en met dezelfde doelgroep.
Het werk op zich geeft mij veel voldoening, echter het gemis van vaste collega's begint me steeds meer tegen te staan, vandaar mijn zoektocht naar een vaste baan...
Bij de nieuwe baan zijn er geen doorgroeimogelijkheden, wel wordt je jaarlijks in een hogere trede geplaatst, waardoor het salaris iets stijgt, maar de schaal blijft hetzelfde.
Lastig te bepalen of het wel of geen bluf was. Hij zei dit zo resoluut, er werd absoluut geen ruimte gegeven. Ook toen ik later nog een poging deed, was er geen speld tussen te krijgen.
Onderhandelingen gaan me meestal wel aardig af, ook bij mij huidige werkgever heb ik mezelf bij indiensttreding een trede hoger kunnen plaatsen dan gebruikelijk.
Maar potentiële werkgever is van mening: ander werk= geen ervaring= lage trede.
Ik heb momenteel een baan (als flexer) enigzins in hetzelfde werkveld en met dezelfde doelgroep.
Het werk op zich geeft mij veel voldoening, echter het gemis van vaste collega's begint me steeds meer tegen te staan, vandaar mijn zoektocht naar een vaste baan...
Bij de nieuwe baan zijn er geen doorgroeimogelijkheden, wel wordt je jaarlijks in een hogere trede geplaatst, waardoor het salaris iets stijgt, maar de schaal blijft hetzelfde.
Lastig te bepalen of het wel of geen bluf was. Hij zei dit zo resoluut, er werd absoluut geen ruimte gegeven. Ook toen ik later nog een poging deed, was er geen speld tussen te krijgen.
Onderhandelingen gaan me meestal wel aardig af, ook bij mij huidige werkgever heb ik mezelf bij indiensttreding een trede hoger kunnen plaatsen dan gebruikelijk.
Maar potentiële werkgever is van mening: ander werk= geen ervaring= lage trede.
woensdag 25 maart 2015 om 09:55
Je gaat wel wel in veel opzichten achteruit, lager loon, maar ook moet je meer dagen werken voor dezelfde uren als ik het goed begrijp en ontvang je geen reiskosten vergoeding meer?? Als je de baan echt hard nodig hebt zeg ik ja. Anders zou ik het echt niet doen.
Weet wat je zegt, maar zeg niet alles wat je weet
woensdag 25 maart 2015 om 10:07
Mijn vriend heeft een aantal keren hetzelfde gehad... leuke gesprekken, salaris geen probleem, maar puntje bij paaltje was het toch een probleem.
Nu gaat hij geen gesprek meer aan voordat het bedrijf weet wat hij wil verdienen en ze daar niet van terug schrikken. Zonde van de tijd, energie en moeite anders.
Nu gaat hij geen gesprek meer aan voordat het bedrijf weet wat hij wil verdienen en ze daar niet van terug schrikken. Zonde van de tijd, energie en moeite anders.
woensdag 25 maart 2015 om 10:10
woensdag 25 maart 2015 om 10:10
woensdag 25 maart 2015 om 10:30
Een (nogal ervaren) ex-collega van mij heeft min of meer hetzelfde meegemaakt.
Hij voelde zich (na meerdere gesprekken met nieuwe WG) zo niet serieus genomen door de HRM medewerker die de salarisonderhandelingen deed, dat hij de manager heeft gemaild met de boodschap dat hij er een beetje flauw van werd op deze manier, en dat hij een prima baan had waar hij zonder gezeur mocht blijven. Of hij over een jaar of twee weer eens contact kon opnemen over wat de mogelijkheden dan zouden zijn, en met de hartelijke groeten.
Manager mailde binnen een week terug dat aan alle salariseisen zou worden voldaan. De dame van HRM was hier uiteraard wel behoorlijk zuur over, dus echt vrienden maak je niet met deze tactiek...
Verder: zoals ik het nu lees houdt je potentiele nieuwe werkgever zich nu al niet aan de CAO. En doet hij dit 'bij iedereen zo'. Wat een waardeloos argument. Hoe denk je dat hij in de toekomst met je rechten om zal gaan? En is dat het waard? Ik zou denk ik vriendelijk bedanken. Op naar de volgende!
Hij voelde zich (na meerdere gesprekken met nieuwe WG) zo niet serieus genomen door de HRM medewerker die de salarisonderhandelingen deed, dat hij de manager heeft gemaild met de boodschap dat hij er een beetje flauw van werd op deze manier, en dat hij een prima baan had waar hij zonder gezeur mocht blijven. Of hij over een jaar of twee weer eens contact kon opnemen over wat de mogelijkheden dan zouden zijn, en met de hartelijke groeten.
Manager mailde binnen een week terug dat aan alle salariseisen zou worden voldaan. De dame van HRM was hier uiteraard wel behoorlijk zuur over, dus echt vrienden maak je niet met deze tactiek...
Verder: zoals ik het nu lees houdt je potentiele nieuwe werkgever zich nu al niet aan de CAO. En doet hij dit 'bij iedereen zo'. Wat een waardeloos argument. Hoe denk je dat hij in de toekomst met je rechten om zal gaan? En is dat het waard? Ik zou denk ik vriendelijk bedanken. Op naar de volgende!
woensdag 25 maart 2015 om 10:38
Wat je hiervoor nodig hebt is een puur fysieke oefening. Doe het volgende:
1. Ga recht tegenover de beoogde werkgever staan
2. Steek je rechterhand uit, gestrekte arm
3. Draai je handpalm naar boven
4. Buig je elleboog met 90 graden
5. vouw de pink, ringvinger, wijsvinger en duim naar binnen
Je hebt nu de goede houding te pakken. Handel daar naar.
1. Ga recht tegenover de beoogde werkgever staan
2. Steek je rechterhand uit, gestrekte arm
3. Draai je handpalm naar boven
4. Buig je elleboog met 90 graden
5. vouw de pink, ringvinger, wijsvinger en duim naar binnen
Je hebt nu de goede houding te pakken. Handel daar naar.
woensdag 25 maart 2015 om 10:46
quote:TheHorseWithNoName schreef op 25 maart 2015 @ 10:38:
Wat je hiervoor nodig hebt is een puur fysieke oefening. Doe het volgende:
1. Ga recht tegenover de beoogde werkgever staan
2. Steek je rechterhand uit, gestrekte arm
3. Draai je handpalm naar boven
4. Buig je elleboog met 90 graden
5. vouw de pink, ringvinger, wijsvinger en duim naar binnen
Je hebt nu de goede houding te pakken. Handel daar naar.
Maar je hebt wel gelijk.
Driekwart jaar geleden had ik hetzelfde. Toen ook benoemd in een topic, er werden echt dingen gezegd als 'maar je hebt geen toegevoegde waarde aan het team' en 'deze werkervaring telt niet' terwijl dat klinkklare onzin was. Ik heb het toen gedaan omdat er voor mij voordelen aan zaten qua vastigheid, afstand en het was maar tijdelijk, maar ik had het beter niet kunnen doen, het was echt een voorbode van hoe de organisatie met mensen om ging.
Nu net wéér een arbeidsvoorwaardengesprek gehad en dáár kwam ik vandaan met een bijzodner tevreden gevoel. Daar werd ronduit gezegd dat ze meegingen in mijn eis, ookal hadden ze zelf minder in gedachten, omdat ze me graag wilden hebben en blij waren dat ik er kwam werken. Totaal anders dan die vorige.
Wat je hiervoor nodig hebt is een puur fysieke oefening. Doe het volgende:
1. Ga recht tegenover de beoogde werkgever staan
2. Steek je rechterhand uit, gestrekte arm
3. Draai je handpalm naar boven
4. Buig je elleboog met 90 graden
5. vouw de pink, ringvinger, wijsvinger en duim naar binnen
Je hebt nu de goede houding te pakken. Handel daar naar.
Maar je hebt wel gelijk.
Driekwart jaar geleden had ik hetzelfde. Toen ook benoemd in een topic, er werden echt dingen gezegd als 'maar je hebt geen toegevoegde waarde aan het team' en 'deze werkervaring telt niet' terwijl dat klinkklare onzin was. Ik heb het toen gedaan omdat er voor mij voordelen aan zaten qua vastigheid, afstand en het was maar tijdelijk, maar ik had het beter niet kunnen doen, het was echt een voorbode van hoe de organisatie met mensen om ging.
Nu net wéér een arbeidsvoorwaardengesprek gehad en dáár kwam ik vandaan met een bijzodner tevreden gevoel. Daar werd ronduit gezegd dat ze meegingen in mijn eis, ookal hadden ze zelf minder in gedachten, omdat ze me graag wilden hebben en blij waren dat ik er kwam werken. Totaal anders dan die vorige.
woensdag 25 maart 2015 om 10:48
Toevallig heb ik vanmiddag een tweede gesprek
Ze hebben al aangegeven mij eigenlijk niet te kunnen betalen maar dat ze naar een oplossing zoeken
Nu hoorde ik via via al wat de oplossing wordt
Een lager salaris en dan de rest op omzetbasis
Nou is dat leuk als ik zelf de omzet genereer maar dat doen in dit geval de tandartsen, en een te klein patienten bestand.
Dat gaat dus nooit lukken
Dus dit gaat ook een voorstel worden waar ik niet mee akkoord ga
Of we komen overeen wat mijn wensen zijn, en anders zoeken ze maar een ander met dezelfde kwaliteiten die wel voor een lager salaris willen werken.
Ik heb een baan, hoef niet per se weg en ik weet wat ik waard ben
Ze hebben al aangegeven mij eigenlijk niet te kunnen betalen maar dat ze naar een oplossing zoeken
Nu hoorde ik via via al wat de oplossing wordt
Een lager salaris en dan de rest op omzetbasis
Nou is dat leuk als ik zelf de omzet genereer maar dat doen in dit geval de tandartsen, en een te klein patienten bestand.
Dat gaat dus nooit lukken
Dus dit gaat ook een voorstel worden waar ik niet mee akkoord ga
Of we komen overeen wat mijn wensen zijn, en anders zoeken ze maar een ander met dezelfde kwaliteiten die wel voor een lager salaris willen werken.
Ik heb een baan, hoef niet per se weg en ik weet wat ik waard ben
Luister nou maar gewoon naar wat ik zeg!
woensdag 25 maart 2015 om 11:17
quote:wished- schreef op 25 maart 2015 @ 09:55:
Je gaat wel wel in veel opzichten achteruit, lager loon, maar ook moet je meer dagen werken voor dezelfde uren als ik het goed begrijp en ontvang je geen reiskosten vergoeding meer?? Als je de baan echt hard nodig hebt zeg ik ja. Anders zou ik het echt niet doen.
Ja klopt! Het gaat om een contract van nog geen 10 uur.
Ik werk nu tussen de 0-17 uur (0-2 dagen) naast mijn studie.
Ik zal - in tegenstelling to nu- geen reiskostenvergoeding ontvangen, maar wel meer vakantiedagen.
Je gaat wel wel in veel opzichten achteruit, lager loon, maar ook moet je meer dagen werken voor dezelfde uren als ik het goed begrijp en ontvang je geen reiskosten vergoeding meer?? Als je de baan echt hard nodig hebt zeg ik ja. Anders zou ik het echt niet doen.
Ja klopt! Het gaat om een contract van nog geen 10 uur.
Ik werk nu tussen de 0-17 uur (0-2 dagen) naast mijn studie.
Ik zal - in tegenstelling to nu- geen reiskostenvergoeding ontvangen, maar wel meer vakantiedagen.
woensdag 25 maart 2015 om 11:23
quote:TheHorseWithNoName schreef op 25 maart 2015 @ 10:38:
Wat je hiervoor nodig hebt is een puur fysieke oefening. Doe het volgende:
1. Ga recht tegenover de beoogde werkgever staan
2. Steek je rechterhand uit, gestrekte arm
3. Draai je handpalm naar boven
4. Buig je elleboog met 90 graden
5. vouw de pink, ringvinger, wijsvinger en duim naar binnen
Je hebt nu de goede houding te pakken. Handel daar naar.
Wat je hiervoor nodig hebt is een puur fysieke oefening. Doe het volgende:
1. Ga recht tegenover de beoogde werkgever staan
2. Steek je rechterhand uit, gestrekte arm
3. Draai je handpalm naar boven
4. Buig je elleboog met 90 graden
5. vouw de pink, ringvinger, wijsvinger en duim naar binnen
Je hebt nu de goede houding te pakken. Handel daar naar.
woensdag 25 maart 2015 om 11:24
Weet je hoe een man dat zou doen? Die zou zeggen graag of niet! Mannen mutsen helemaal niet over dit soort dingen, die zeggen gewoon take it or leave it. Probeer ook zn instelling te krijgen. Dit is een zakelijke beslissing waar je heel rationeel in moet gaan staan. De werkgever kan idd aan jouw wensen tegemoet komen. Zij zijn uiteindelijk de partij die de grootste behoefte hebben.