Werk & Studie
alle pijlers
salarisonderhandeling
zondag 20 februari 2022 om 12:33
Hoi allemaal,
Ik heb een nieuwe baan en krijg as week een voorstel, nu had ik gezegd dat ik minimaal x bedrag wil verdienen, ik zag later nadat ik dit zei, dat het salaris onderhandelbaar is vanaf hoger bedrag dan ik aangaf tot max 4800 nu wil ik zelf graag groeien en een stap vooruit doen. Kan ik alsnog bij het voorstel aangeven bijv. 500 bruto meer te willen verdienen?
Heb ook inmiddels voorstel van ander bedrijf, maar wil daar eigenlijk niet werken
Ik heb een nieuwe baan en krijg as week een voorstel, nu had ik gezegd dat ik minimaal x bedrag wil verdienen, ik zag later nadat ik dit zei, dat het salaris onderhandelbaar is vanaf hoger bedrag dan ik aangaf tot max 4800 nu wil ik zelf graag groeien en een stap vooruit doen. Kan ik alsnog bij het voorstel aangeven bijv. 500 bruto meer te willen verdienen?
Heb ook inmiddels voorstel van ander bedrijf, maar wil daar eigenlijk niet werken
zondag 20 februari 2022 om 15:49
Het is mij alleen niet duidelijk of TO echt al een openingsbod heeft gedaan. Want je openingsbod is toch nooit “ik wil minimaal zoveel”. Dat is toch altijd een hoog bod?nausicaa schreef: ↑20-02-2022 14:37Die 13e maand is relevant, maar beginnen bij een lager bedrag en dan hoger komen an sich is raar ja. Bij een onderhandeling begin je in principe aan de uitersten. Dus jij zet hoog in, en zij laag. Dan is het niet handig als je ‘openingsbod’ veel minder is dan wat je daadwerkelijk wilt gaan verdienen.
Overigens vind ik ‘een stap willen maken’ ook altijd een onzinnig argument. Je bent voor mij bedrag X waard, wat je hiervoor verdient hebt is niet relevant. Als je vorige werkgever je bovengemiddeld betaalde, is het niet aan mij om daarin mee te gaan als ik je dat niet waard vind. En er zijn best veel mensen die denken dat ze te weinig verdienen, maar eigenlijk al boven marktconform zitten. Dus nee, dat je een stap wilt maken financieel vind ik totaal geen argument. Net als ‘ik heb een gezin te onderhouden’ of dergelijke persoonlijke mededelingen. Alsof je iemand die dat niet heeft wel minder kunt betalen voor hetzelfde werk of zo.
Het beste zet je hoog genoeg in. Maar aangezien dat al niet meer kan, zou ik het inderdaad houden op ‘gezien de verschillen in secundaire voorwaarden, lijkt bedrag X mij passend’. Dat is hooguit een tikje slecht voorbereid, maar daar kom je meestal nog wel mee weg.
zondag 20 februari 2022 om 16:24
Thanks, ze willen mij sowieso, heb ook ander aanbod gehad en dat ga ik gebruiken... nogmaals ik heb geen bod gedaan enkel gezegd wat mn laatste loon was en ik dat minimaal wil aanhouden.Katoenenslip schreef: ↑20-02-2022 15:13Het werkt ook als je het gewoon zegt, want ze zullen het toch niet controleren. Beetje bluffen mag gerust. En of dat 500 euro is hangt van je salaris af. Met een feitelijke urenverhoging levert wat ik zeg per saldo niks op behalve meer werk en een schijnverhoging. Dus dan werkt het helemaal niet, ik raad TO aan om slinks te zijn.
En TO; altijd een voorstel laten bezinken en met een tegenbod komen! Nooit gelijk akkoord gaan, is mijn advies. En ik voer veel onderhandelingen op dit vlak. Effe het hoofd koel houden; het levert je veel op. Er is krapte op de arbeidsmarkt (geen idee hoe dat in jouw vakgebied is natuurlijk), maar als ze je willen kan je veel maken!
zondag 20 februari 2022 om 16:36
Ondanks dat het proces jou inziens nog niet begonnen is, heb je jezelf toch in een onhandige onderhandelingspositie geplaatst. Je kunt zeggen dat ze jou sowieso willen, maar jouw ja hebben ze ook en ze weten nu tegen welke ondergrens.
Je gaat nu iig leren wat voor type werkgever je krijgt, ze kunnen je tegemoet komen of het spelletje harder spelen...
Je gaat nu iig leren wat voor type werkgever je krijgt, ze kunnen je tegemoet komen of het spelletje harder spelen...
zondag 20 februari 2022 om 16:39
Nou ja, in mijn vakgebied is fulltime 36 uur. Dus als je dan aankomt met ‘ik bedoelde dat ik dat bedrag nu voor 36 uur krijg, maar aangezien ik nu meer uren ga maken wordt het xyz’, dan heb je niet bepaald een sterk punt.Katoenenslip schreef: ↑20-02-2022 15:13Het werkt ook als je het gewoon zegt, want ze zullen het toch niet controleren. Beetje bluffen mag gerust. En of dat 500 euro is hangt van je salaris af. Met een feitelijke urenverhoging levert wat ik zeg per saldo niks op behalve meer werk en een schijnverhoging. Dus dan werkt het helemaal niet, ik raad TO aan om slinks te zijn.
Maar uiteraard, proberen kan altijd. Ik zou als ik TO was ook niet meteen akkoord gaan met een stuk minder dan ze blijkbaar in gedachten hadden, natuurlijk niet. Ik bedoel alleen dat je niet met onzin argumenten aan moet komen. En voor mij zouden ‘ik dacht dat het voor 36 uur was’ (is het ook), en ‘ik wil wel graag een stap maken (wat heeft dat met jouw waarde voor mij te maken?) onzin argumenten zijn. Dan zou ik nog liever horen: ik heb even goed marktonderzoek gedaan nu ik de precieze details van de functie weet, en ik denk dat xyz passend is.
zondag 20 februari 2022 om 19:22
zondag 20 februari 2022 om 20:27
Snap niet waarom je zo druk met mijn adviezen bent, focus je op die van jezelf. Ik heb er kaas van gegeten, ik ben prima in staat om TO te adviseren.nausicaa schreef: ↑20-02-2022 16:39Nou ja, in mijn vakgebied is fulltime 36 uur. Dus als je dan aankomt met ‘ik bedoelde dat ik dat bedrag nu voor 36 uur krijg, maar aangezien ik nu meer uren ga maken wordt het xyz’, dan heb je niet bepaald een sterk punt.
Dan zeg je 32, is het concept zó lastig te begrijpen? Of hadden we het over jouw onderhandelingen? Je weet helemaal niet in wat voor branche ze zit.
Maar uiteraard, proberen kan altijd. Ik zou als ik TO was ook niet meteen akkoord gaan met een stuk minder dan ze blijkbaar in gedachten hadden, natuurlijk niet. Ik bedoel alleen dat je niet met onzin argumenten aan moet komen. En voor mij zouden ‘ik dacht dat het voor 36 uur was’ (is het ook) nergens voorgesteld om zo onnozel te doen , en ‘ik wil wel graag een stap maken (wat heeft dat met jouw waarde voor mij te maken?) onzin argumenten dat is dan dom, want als hiring manager of HR wil je iemand binnen harken en dit is kennelijk een drijfveer zijn. Dan zou ik nog liever horen: ik heb even goed marktonderzoek gedaan nu ik de precieze details van de functie weet, en ik denk dat xyz passend is. exact wat ik voorstelde
maandag 21 februari 2022 om 11:49
Het nadeel van zelf een bedrag noemen ipv eerst een voorstel afwachten is dat als ze dat bedrag dan ook bieden, je niet met goed fatsoen een hoger bedrag kan vragen zonder je in bochten te wringen.
Je zegt dat de onderhandelingen nog niet zijn begonnen en je “vanaf” hebt gezegd. Maar de onderhandelingen zijn wel degelijk begonnen. Dat heb je zelf gedaan door een bedrag te noemen. Dat is je startbod en toen zijn de onderhandelingen gestart.
Probeer je even te verplaatsen in die werkgever. Die is met jouw bod naar HR / leidinggevenden gegaan. Die hebben het besproken. Uiteindelijk besloten het te doen, communiceren het naar jou met het idee: mooi we zijn rond. En dan zeg jij opeens: oh maar mijn bod is nu 500 euro hoger.
Voor mij zou dat echt een flinke deuk opleveren in mijn vertrouwen in een nieuwe werknemer. Blijkbaar iemand die terugkomt op zijn of haar uitspraken.
Maar ja, 500 euro is wel een hoop verschil. Dus beetje suf dat je je openingsbod lager dan de max hebt ingestoken. Ipv boven de max.
Je kunt als oplossing je andere aanbod gebruiken. Dan zou ik wel de werkgever zsm bellen ipv afwachten totdat ze met een bod bij jou terugkomen. Aangeven dat je een ander bod hebt gehad dat substantieel hoger ligt. Maar dat je liever bij hun werkt alleen het verschil te groot is. En een andere optie werd ook al aangedragen: dat je op moment van je openingsbod de secundaire arbeidsvoorwaarden niet kende en dat deze wat summier zijn en je daarvoor een compensatie in je salaris wil.
Je zegt dat de onderhandelingen nog niet zijn begonnen en je “vanaf” hebt gezegd. Maar de onderhandelingen zijn wel degelijk begonnen. Dat heb je zelf gedaan door een bedrag te noemen. Dat is je startbod en toen zijn de onderhandelingen gestart.
Probeer je even te verplaatsen in die werkgever. Die is met jouw bod naar HR / leidinggevenden gegaan. Die hebben het besproken. Uiteindelijk besloten het te doen, communiceren het naar jou met het idee: mooi we zijn rond. En dan zeg jij opeens: oh maar mijn bod is nu 500 euro hoger.
Voor mij zou dat echt een flinke deuk opleveren in mijn vertrouwen in een nieuwe werknemer. Blijkbaar iemand die terugkomt op zijn of haar uitspraken.
Maar ja, 500 euro is wel een hoop verschil. Dus beetje suf dat je je openingsbod lager dan de max hebt ingestoken. Ipv boven de max.
Je kunt als oplossing je andere aanbod gebruiken. Dan zou ik wel de werkgever zsm bellen ipv afwachten totdat ze met een bod bij jou terugkomen. Aangeven dat je een ander bod hebt gehad dat substantieel hoger ligt. Maar dat je liever bij hun werkt alleen het verschil te groot is. En een andere optie werd ook al aangedragen: dat je op moment van je openingsbod de secundaire arbeidsvoorwaarden niet kende en dat deze wat summier zijn en je daarvoor een compensatie in je salaris wil.
stampertje12 wijzigde dit bericht op 21-02-2022 12:01
21.01% gewijzigd
maandag 21 februari 2022 om 11:54
Geven mensen nog steeds hun huidig salaris door als ze ergens solliciteren?
Dacht dat inmiddels wel duidelijk was dat dat in de meeste gevallen echt een actie in je nadeel als werknemer is…
maandag 21 februari 2022 om 11:58
Waarom zouden ze boven jouw vanafprijs gaan zitten?soulseek_ schreef: ↑20-02-2022 15:02Nogmaals ik heb een salaris indicatie gegeven vanaf, ze kunnen sowieso niet onder dat bedrag gaan zitten en het onderhandelen moet echt nog beginnen, ze hebben al gezegd mij de baan te geven en as week met een voorstel te komen, dan gaat t pas beginnen na mn idee, maar correct me if im wrong.
Als je een winkel in gaat en de verkoper zegt: deze tv mag vanaf 100 euro weg. Ga jij dan tegen de verkoper zeggen: oh dan bied ik 200
maandag 21 februari 2022 om 12:24
Rustig maar hoor, ik gaf alleen maar aan dat sommige adviezen nogal context afhankelijk zijn. En daar viel oa ‘mijn eerdere indicatie was voor 36 uur, dus nu wil ik hem aanpassen’ onder. Dat kan een heel goed punt zijn, of helemaal nergens op slaan, dat was alles wat ik aangaf.Katoenenslip schreef: ↑20-02-2022 20:27Snap niet waarom je zo druk met mijn adviezen bent, focus je op die van jezelf. Ik heb er kaas van gegeten, ik ben prima in staat om TO te adviseren.
Jij weet toch ook niet in welke branche TO zit, hoe graag ze haar willen hebben, hoe groot de tekorten al dan niet zijn, wat de ruimte in het budget is enz.? Dus waarom zouden jouw adviezen per se beter zijn dan die aan anderen?
maandag 21 februari 2022 om 13:01
Volgens mij kun je prima komen met je wensen tot een hoger salaris. Maar je moet het wel slim spelen aangezien je een richtlijn hebt gegeven. Dat kan inderdaad via het argument van de 13e maand (of andere secundaire arbeidsvoorwaarden waarvan je niet had kunnen weten dat het nieuwe bedrijf het niet heeft) als dat je kunt zeggen dat je een ander aanbod hebt gekregen en je voor je gewenste bedrijf gaan als ze matchen of erboven zitten, bijv.
Ook zou ik het gek vinden dat als zij onder hun minimum grens gaan zitten, alleen maar omdat jij een lagere indicatie van salaris hebt afgegeven. 500eu is veel verschil, maar ook relatief afhankelijk van wat je eerst genoemd hebt en hun minimum.
Spannend, TO, veel succes!
Ook zou ik het gek vinden dat als zij onder hun minimum grens gaan zitten, alleen maar omdat jij een lagere indicatie van salaris hebt afgegeven. 500eu is veel verschil, maar ook relatief afhankelijk van wat je eerst genoemd hebt en hun minimum.
Spannend, TO, veel succes!
maandag 21 februari 2022 om 13:08
Omdat de meeste (of in ieder geval sommige) werkgevers willen dat hun werknemers tevreden zijn en zich gewaardeerd voelen. Je bent verder van huis als iemand erachter komt dat hij/zij minder verdienen dan een collega. Daarom zijn ook salarishuizen ingesteld, om beide kanten op scheefgroei te voorkomen. Dus zowel dat sommige mensen niet te veel en anderen niet te weinig verdienen voor een functie.Stampertje12 schreef: ↑21-02-2022 11:58Waarom zouden ze boven jouw vanafprijs gaan zitten?
Als je een winkel in gaat en de verkoper zegt: deze tv mag vanaf 100 euro weg. Ga jij dan tegen de verkoper zeggen: oh dan bied ik 200
maandag 21 februari 2022 om 13:42
Je kan natuurlijk niet naderhand opeens je eisen gaan wijzigen. Dat is vreemd.
Heb je een salarisindicatie afgegeven? Kijk of ze werken met bonussen / 13e maand etc.
Als blijkt dat één van de twee niet in hun salarispakket zit, kan je aangeven dat je je bonus of 13e maand bent vergeten door te rekenen in je indicatie aangezien je er vanuit ging dat je die zou krijgen ( domme jij
). Op die manier kan je alsnog je eisen wat opkrikken zonder echt gezichtsverlies.
Tip voor de volgende keer:
Gooi je verhoging alvast in je indicatie.
Voorbeeld:
Je verdient nu 2500 bruto, en je wilt graag 3000 bruto verdienen.
Dan zeg je dat je nu 2900 euro bruto per maand hebt, en er op vooruit wilt gaan indien je overstapt.
Zolang je niet met schalen en tredes werkt dan kan je bovenstaande prima doen. Als ze cao schalen volgen uiteraard niet
Heb je een salarisindicatie afgegeven? Kijk of ze werken met bonussen / 13e maand etc.
Als blijkt dat één van de twee niet in hun salarispakket zit, kan je aangeven dat je je bonus of 13e maand bent vergeten door te rekenen in je indicatie aangezien je er vanuit ging dat je die zou krijgen ( domme jij
). Op die manier kan je alsnog je eisen wat opkrikken zonder echt gezichtsverlies.Tip voor de volgende keer:
Gooi je verhoging alvast in je indicatie.
Voorbeeld:
Je verdient nu 2500 bruto, en je wilt graag 3000 bruto verdienen.
Dan zeg je dat je nu 2900 euro bruto per maand hebt, en er op vooruit wilt gaan indien je overstapt.
Zolang je niet met schalen en tredes werkt dan kan je bovenstaande prima doen. Als ze cao schalen volgen uiteraard niet
maandag 21 februari 2022 om 20:26
Ik zeg niet dat mijn adviezen beter zijn, maar jij legt de mijne totaal anders uit dan ik bedoelde. De context die je gaf was driewerf prut, want ik adviseerde TO slinks te zijn en jij doet vervolgens alsof ik haar aanraad om meer uren te gaan werken. Dat is nogal betweterig. Ik doe de aanname dat TO zelf wel de intelligentie heeft om ze om te buigen naar wat voor haar toepasbaar is en heb jouw voice over niet nodig.nausicaa schreef: ↑21-02-2022 12:24Rustig maar hoor, ik gaf alleen maar aan dat sommige adviezen nogal context afhankelijk zijn. En daar viel oa ‘mijn eerdere indicatie was voor 36 uur, dus nu wil ik hem aanpassen’ onder. Dat kan een heel goed punt zijn, of helemaal nergens op slaan, dat was alles wat ik aangaf.
Jij weet toch ook niet in welke branche TO zit, hoe graag ze haar willen hebben, hoe groot de tekorten al dan niet zijn, wat de ruimte in het budget is enz.? Dus waarom zouden jouw adviezen per se beter zijn dan die aan anderen?
dinsdag 22 februari 2022 om 01:23
Ja tuurlijk. Als iemand 1000 vraagt en schaal begint bij 2000, dan gaan ze wat hoger zitten.b-haatje schreef: ↑21-02-2022 13:08Omdat de meeste (of in ieder geval sommige) werkgevers willen dat hun werknemers tevreden zijn en zich gewaardeerd voelen. Je bent verder van huis als iemand erachter komt dat hij/zij minder verdienen dan een collega. Daarom zijn ook salarishuizen ingesteld, om beide kanten op scheefgroei te voorkomen. Dus zowel dat sommige mensen niet te veel en anderen niet te weinig verdienen voor een functie.
Maar stel de schaal loopt van 2500 tot 3500 en jij vraagt 2500. Waarom gaan ze dan zeggen: nou je krijgt toch 3000!
Je argument van mensen behouden is ook onzin. In principe is iemand blij wanneer je het bod dat diegene doet accepteert. En als dat relatief laag is heb je veel ruimte als werkgever om de komende jaren salaris te verhogen. En dat werkt voor retentie een stuk beter dan iemand nu de absolute max geven en vervolgens jarenlang op de nullijn moeten houden.
woensdag 23 februari 2022 om 12:49
Yes! Ik krijg 100 meer en na 9 maanden als het voor beiden goed bevalt krijg ik het geen wat ik eigenlijk in mn hoofd heb zit dan op een salaris waar ik echt van droom
Heel blij ermee.Dus mooie kans mij goed te bewijzen
en nog steeds een salaris waar ik echt niet om mag zeuren, (boven modaal)
woensdag 23 februari 2022 om 14:01
Natuurlijk krijg je 100 euro meer. Jouw salarisindicatie was immers lager als de laagste periodiek in de schaal voor deze functie. Ze moesten je wel dit bedrag betalen.soulseek_ schreef: ↑23-02-2022 12:49Yes! Ik krijg 100 meer en na 9 maanden als het voor beiden goed bevalt krijg ik het geen wat ik eigenlijk in mn hoofd heb zit dan op een salaris waar ik echt van droom
Dus mooie kans mij goed te bewijzen
Je had wanneer je je beter had voorbereidt een heel stuk meer kunnen krijgen, je ervaringsjaren, gemis van 13e maand enz.
woensdag 23 februari 2022 om 16:41
Ben ik het niet mee eens, de meeste mensen nemen een nieuwe baan om door te groeien. dat wil niet zeggen dat ze er financieel op achteruit willen gaan. ze beginnen iets nieuws, brengen daarvoor ook iets mee. Daar mag wat tegenover staan. Als een HR functionaris dan (de eerste persoon enkelvoud valt op in deze post) zegt Ik vind je dat niet waard, tja, dan zou ik best hard denken of ik daar wil werkennausicaa schreef: ↑20-02-2022 14:37Die 13e maand is relevant, maar beginnen bij een lager bedrag en dan hoger komen an sich is raar ja. Bij een onderhandeling begin je in principe aan de uitersten. Dus jij zet hoog in, en zij laag. Dan is het niet handig als je ‘openingsbod’ veel minder is dan wat je daadwerkelijk wilt gaan verdienen.
Overigens vind ik ‘een stap willen maken’ ook altijd een onzinnig argument. Je bent voor mij bedrag X waard, wat je hiervoor verdient hebt is niet relevant. Als je vorige werkgever je bovengemiddeld betaalde, is het niet aan mij om daarin mee te gaan als ik je dat niet waard vind. En er zijn best veel mensen die denken dat ze te weinig verdienen, maar eigenlijk al boven marktconform zitten. Dus nee, dat je een stap wilt maken financieel vind ik totaal geen argument. Net als ‘ik heb een gezin te onderhouden’ of dergelijke persoonlijke mededelingen. Alsof je iemand die dat niet heeft wel minder kunt betalen voor hetzelfde werk of zo.
Het beste zet je hoog genoeg in. Maar aangezien dat al niet meer kan, zou ik het inderdaad houden op ‘gezien de verschillen in secundaire voorwaarden, lijkt bedrag X mij passend’. Dat is hooguit een tikje slecht voorbereid, maar daar kom je meestal nog wel mee weg.
