Werk & Studie
alle pijlers
Stage/opleiding gelijke behandeling of?
zondag 31 december 2023 om 15:46
Dochter zit op een opleiding en moet hiervoor stage lopen. Dochter is van de afspraak is afspraak en is serieus met haar opleiding bezig.
Vorig jaar heeft ze goed afgesloten en stage volledig afgerond, maar de medeleerlingen hebben allemaal nog te werken stageweken over ivm ziekte, niet op komen dagen, geen zin of vroegtijdig gestopt. Opleiding zou langer door morten lopen, maar de school is mik te relaxed. Vermoedelijk kwijtgescholden, maar niet zeker. Leerlingen zijn hier vaag over.
Nu in jaar 2 weer stage en weer is dochter fanatiek. Ze moet ook in de vakantie werken want stagebedrijf heeft het erg druk. Geen probleem. Haar medestudenten krijgen echter allemaal 2 weken cadeau. Ze mogen beide weken als gewerkt opschrijven. Dochter 1 week niet opschrijven en 1 week werken. Dochter heeft wel met haar slb gesproken en die zegt ...tja ieder bedrijf gaat hier anders mee om.
Ik vind het zo lullig. Klopt dit of zouden er vanuit de opleiding duidelijke kaders gegeven moeten worden?
Vorig jaar heeft ze goed afgesloten en stage volledig afgerond, maar de medeleerlingen hebben allemaal nog te werken stageweken over ivm ziekte, niet op komen dagen, geen zin of vroegtijdig gestopt. Opleiding zou langer door morten lopen, maar de school is mik te relaxed. Vermoedelijk kwijtgescholden, maar niet zeker. Leerlingen zijn hier vaag over.
Nu in jaar 2 weer stage en weer is dochter fanatiek. Ze moet ook in de vakantie werken want stagebedrijf heeft het erg druk. Geen probleem. Haar medestudenten krijgen echter allemaal 2 weken cadeau. Ze mogen beide weken als gewerkt opschrijven. Dochter 1 week niet opschrijven en 1 week werken. Dochter heeft wel met haar slb gesproken en die zegt ...tja ieder bedrijf gaat hier anders mee om.
Ik vind het zo lullig. Klopt dit of zouden er vanuit de opleiding duidelijke kaders gegeven moeten worden?
zondag 31 december 2023 om 19:30
De ene stagiair is de andere niet. Ik heb eigenlijk nooit met mbo stagiaires te maken, maar wel hbo en universiteit. En het kan best gebeuren dat een student die altijd prima doorwerkt, zijn werk goed doet en zelf ook wat flexibel is (soms nodig door de aard van ons werk) een paar dagen vrij krijgt als dat handig uitkomt. En dat een student die altijd met het minimum van het minimum weg probeert te komen dat dus niet krijgt. Maar dat is ook weer geen wetmatigheid. Zoals gezegd is ons werk nogal onregelmatig. En dan kan het dus ook gebeuren dat een student kan kiezen of hij kerstvakantie wil, of nog binnen zijn stage een bepaalde (laboratorium)techniek wil leren. En dan zijn het dus juist de leergierigen die soms wat extra uren of dagen maken.
En ja, het zijn ook die laatsten die veel vaker ene baan aangeboden krijgen. Niet omdat ze een keer twee dagen extra gewerkt hebben, dat boeit ons echt niet. Maar wel omdat ze meestal hun hele stage al laten zien dat ze daadwerkelijk geïnteresseerd en gemotiveerd zijn.
En ja, het zijn ook die laatsten die veel vaker ene baan aangeboden krijgen. Niet omdat ze een keer twee dagen extra gewerkt hebben, dat boeit ons echt niet. Maar wel omdat ze meestal hun hele stage al laten zien dat ze daadwerkelijk geïnteresseerd en gemotiveerd zijn.
zondag 31 december 2023 om 19:38
zondag 31 december 2023 om 21:17
maandag 1 januari 2024 om 03:05
Een opleiding doe je voor jezelf. Jij wordt er beter van en waardevoller voor de arbeidsmarkt. Het is niet zinvol om te kijken naar hoe anderen het doen, kijk naar je eigen traject.
Eerlijk? Het leven is sowieso niet eerlijk.
Zolang je dochter doet wat ze moet doen, doet ze het goed. Focus daar op. En niet op wat anderen wel, of niet goed doen, sowieso heb je daar helemaal geen zicht op.
En ook: tijdens je stage/studie een weekje meer of minder vakantie dan je studiegenoten, daar krijg je niks van. Je werkt aan je eigen toekomst, zij aan die van hun.
Stop met vergelijken.
Eerlijk? Het leven is sowieso niet eerlijk.
Zolang je dochter doet wat ze moet doen, doet ze het goed. Focus daar op. En niet op wat anderen wel, of niet goed doen, sowieso heb je daar helemaal geen zicht op.
En ook: tijdens je stage/studie een weekje meer of minder vakantie dan je studiegenoten, daar krijg je niks van. Je werkt aan je eigen toekomst, zij aan die van hun.
Stop met vergelijken.
maandag 1 januari 2024 om 07:05
Je dochter moet niet zo bezig zijn met haar klasgenoten en lekker op zichzelf focussen. Dit blijft haar hele leven zo: collega’s die de kantjes er vanaf lopen, vriendinnen die veel meer vakantiedagen krijgen dan zij, starters die op een hoger salaris binnenkomen dan waar zij al even voor knokt… daar verongelijkt over doen levert je niets op. Ze moet doen en najagen wat zij wil, los van hoe een ander het aanpakt. Dàt gaaf haar wat opleveren.
maandag 1 januari 2024 om 07:38
Degene die om de haverklap overspannen thuis komt te zitten omdat ze nooit nee zegt, maar zich ondertussen wel opwindt over het gedrag van haar collega's?
maandag 1 januari 2024 om 08:55
De lambal die zich om de haverklap afmeldt en zich onvoldoende weet te motiveren om zijn werk fatsoenlijk te doen is beter af? Die zou het hier niet lang volhouden hoor!
Sommige stagiaires mogen van mij ook eerder naar huis. Diegene waar het een hopeloze zaak is. Waarbij ik meer last dan lust ervaar. Vooral in drukke tijden heb ik ze er liever niet bij, omdat ze me in de weg lopen. En als school zich vervolgens niet druk maakt over het tekort aan uren is dat verder niet aan mij,,,.
En welke stagiaires je in de toekomst wel/niet moet hebben gaat natuurlijk snel de ronde (ligt wel aan de branche natuurlijk, hoe breed die is) en hoeveel contact onderling.
Verder hoef je niet overal even goed mee te kunnen zeggen. Zijn er ook plekken waar ze kijken naar taken, persoon, etc, Ik heb bijvoorbeeld een werkplek waar ik echt wel tegen mezelf beschermd zou worden als collega's zien dat ik over mijn grenzen ga.
maandag 1 januari 2024 om 09:56
Nou, dat is wel een heel zwarte kijk op gemotiveerde en hardwerkende mensen. Hardwerkend en gemotiveerd staat niet gelijk aan een burn out krijgen hoor. Je kunt ook een zeer gewaardeerd medewerker worden met een mooie carrière.Goudglitter schreef: ↑31-12-2023 18:59Jij suggereert dat dit de dochter van to is. Maar het is niet onwaarschijnlijk dat dit haar klasgenoten zijn.
Zij hebben blijkbaar betere onderhandelingsskills. Hierdoor hoeven ze minder te werken tegen een hogere stagevergoeding. Die onderhandelingsskills zal ze in hun latere carrière ook nog van pas komen. Ze weten maximale resultaten te behalen met minimale inspanning en weten hun grenzen aan te geven.
Als de dochter van to dat niet leert eindigt ze met een burn out.
maandag 1 januari 2024 om 10:12
Ik snap je wel hoor, en ben met je eens dat de dochter van TO zeker een meer gewaardeerde collega zal zijn later. Alleen de afgunst naar medestudenten en de focus op of het wel eerlijk gaat (en dus de aandacht die ze daaraan geeft) kunnen haar opbreken.moizer schreef: ↑01-01-2024 08:55De lambal die zich om de haverklap afmeldt en zich onvoldoende weet te motiveren om zijn werk fatsoenlijk te doen is beter af? Die zou het hier niet lang volhouden hoor!
Sommige stagiaires mogen van mij ook eerder naar huis. Diegene waar het een hopeloze zaak is. Waarbij ik meer last dan lust ervaar. Vooral in drukke tijden heb ik ze er liever niet bij, omdat ze me in de weg lopen. En als school zich vervolgens niet druk maakt over het tekort aan uren is dat verder niet aan mij,,,.
En welke stagiaires je in de toekomst wel/niet moet hebben gaat natuurlijk snel de ronde (ligt wel aan de branche natuurlijk, hoe breed die is) en hoeveel contact onderling.
Verder hoef je niet overal even goed mee te kunnen zeggen. Zijn er ook plekken waar ze kijken naar taken, persoon, etc, Ik heb bijvoorbeeld een werkplek waar ik echt wel tegen mezelf beschermd zou worden als collega's zien dat ik over mijn grenzen ga.
maandag 1 januari 2024 om 10:24
Hier ben ik heel erg mee eens!
Een fijne collega of stagiaire hoeft echt niet te bikkelen en overuren te maken. Liever niet zeg!
Maar (door schade en schande wijzer geworden), wil ik wel graag samenwerken met een stagiaire of collega die enthousiast is, gemotiveerd en leergierig. En dat is houding, gedrag en instelling, en niet de (over)uren die men maakt.
Je hoeft niet overal iets van te vinden.
maandag 1 januari 2024 om 10:39
Aan de andere kant zijn er ook genoeg lamballen van bedrijven met lamballen van stagebegeleiders die stagiaires zó lamballig begeleiden(over het algemeen dus gewoon niet, je dient binnen een paar dagen zoveel opgepikt te hebben dat je gewoon volledig mee kunt draaien, niks boventallig zijn en als dat niet lukt wordt er met ogen gerold, gezucht en gesteund en “mogen” ze eerder naar huis)dat ze ongemotiveerd raken, zich ziek gaan melden en uiteindelijk afhaken.
En dan is de stagiaire de lambal.
Ik zie dat vooral bij mijn kinderen en hun klasgenoten/vrienden op het mbo. Sommige zijn handig en sociaal genoeg om dat te bolwerken, anderen verzuipen, zèker als de school zich afzijdig houdt.
En dan is de stagiaire de lambal.
Ik zie dat vooral bij mijn kinderen en hun klasgenoten/vrienden op het mbo. Sommige zijn handig en sociaal genoeg om dat te bolwerken, anderen verzuipen, zèker als de school zich afzijdig houdt.
maandag 1 januari 2024 om 11:09
LaFleurNoire schreef: ↑01-01-2024 10:39Aan de andere kant zijn er ook genoeg lamballen van bedrijven met lamballen van stagebegeleiders die stagiaires zó lamballig begeleiden(over het algemeen dus gewoon niet, je dient binnen een paar dagen zoveel opgepikt te hebben dat je gewoon volledig mee kunt draaien, niks boventallig zijn en als dat niet lukt wordt er met ogen gerold, gezucht en gesteund en “mogen” ze eerder naar huis)dat ze ongemotiveerd raken, zich ziek gaan melden en uiteindelijk afhaken.
En dan is de stagiaire de lambal.
Ik zie dat vooral bij mijn kinderen en hun klasgenoten/vrienden op het mbo. Sommige zijn handig en sociaal genoeg om dat te bolwerken, anderen verzuipen, zèker als de school zich afzijdig houdt.
Dat zie je natuurlijk ook. Dan neemt het management een stagiair aan en legt de begeleiding neer bij de mensen van de werkvloer die vervolgens geen idee hebben wat ze er mee moeten, er geen zin in hebben etc.
Zoiets kregen wij een paar jaar geleden terug van een stagiair voor een snuffelstage. Ik vroeg hoe ze het gevonden had en vroeg om tips hoe wij het misschien beter hadden kunnen doen. Ze liep op alle afdelingen een dagje mee, dus ook een dagje bij mij. En ik had al wel gezien dat het allemaal niet zo vlot liep. Het meisje kwam de volgende dag echt met een lijstje met een paar punten waarop ze terecht commentaar had. Naar aanleiding daarvan hebben we een protocol geschreven want dat bleek er niet eens te zijn.
Als je stagiairs aanneemt moet je mensen hebben die zijn en tijd hebben voor de begeleiding.
maandag 1 januari 2024 om 11:29
Op mbo-niveau worden stagiaires niet door het management aangenomen maar gewoon door iemand op de werkvloer die die taak erbij heeft gekregen is mijn ervaring. En juist in die branches is er vaak een groot tekort aan personeel en zijn de stagiaires nog jong als ze beginnen, een jaar of 16. Met een dergelijke werkdruk zijn ze vaak meer een noodzakelijk kwaad en staan stagiaires die wat meer begeleiding nodig hebben al met 1-0 achter. Ik vind het knap dat “jouw” stagiaire zo assertief was om zo’n lijstje te maken, dat zou bij de bedrijven waar mijn kinderen stage lopen/hebben gelopen niet bepaald gewaardeerd worden, uitgezonderd het bedrijf waar een van mijn zoons een stage als minor deed, maar dat was op een veel hoger niveau waar hele andere zaken van hem verwacht werden en een heel ander soort bedrijf.Kaarsjevoordesfeer schreef: ↑01-01-2024 11:09Dat zie je natuurlijk ook. Dan neemt het management een stagiair aan en legt de begeleiding neer bij de mensen van de werkvloer die vervolgens geen idee hebben wat ze er mee moeten, er geen zin in hebben etc.
Zoiets kregen wij een paar jaar geleden terug van een stagiair voor een snuffelstage. Ik vroeg hoe ze het gevonden had en vroeg om tips hoe wij het misschien beter hadden kunnen doen. Ze liep op alle afdelingen een dagje mee, dus ook een dagje bij mij. En ik had al wel gezien dat het allemaal niet zo vlot liep. Het meisje kwam de volgende dag echt met een lijstje met een paar punten waarop ze terecht commentaar had. Naar aanleiding daarvan hebben we een protocol geschreven want dat bleek er niet eens te zijn.
Als je stagiairs aanneemt moet je mensen hebben die zijn en tijd hebben voor de begeleiding.
maandag 1 januari 2024 om 11:43
Ik heb niet alles gelezen, maar ik zou je dochter leren dat ze niet naar anderen moet kijken.
Ze moet voor zichzelf doen waar zij achter staat en hoe zij het wil.
Scheelt bakken energie.
En ze heeft sws recht op vakantiedagen, dus doorgewerkt in de vakantie betekent dat zij andere dagen vrij kan nemen.
Ze moet voor zichzelf doen waar zij achter staat en hoe zij het wil.
Scheelt bakken energie.
En ze heeft sws recht op vakantiedagen, dus doorgewerkt in de vakantie betekent dat zij andere dagen vrij kan nemen.
maandag 1 januari 2024 om 11:51
En ook bakken regels en instructies.
Studiehandleidingen, modulehandleidingen, examenreglementen en dat soort documenten zijn de afgelopen decennia krankzinnig dik en uitgebreid geworden. Met allemaal regels, uitzonderingen, ‘wat-als’ scenario’s etc.
Driekwart daarvan is te danken aan het uitproberen en oprekken van de regels, en gezeur over ‘ja maar het is niet eerlijk dat zij wel en ik niet’ onder het mom van ‘ik heb zo’n groot rechtvaardigheidsgevoel’.
Doe gewoon normaal, doe je werk, zet je in, wees leergierig en kom je afspraken na, dan kom je een heel eind.
maandag 1 januari 2024 om 11:53
Dit dus.Oude_Man_2 schreef: ↑01-01-2024 11:34Heb je je dochter opgevoed met het waan-idee dat het leven eerlijk is? Dan is dit wel het moment om dat bij te stellen.
Ook op mijn werk is over dat idee regelmatig gedoe. Omdat Piet dat heeft gedaan of gekregen wil Jan het ook. Dat dat wat Piet heeft gekregen inmiddels verdraaid en aangedikt is levert mij al ergernis op (Jan is zelf ver weg gaan wonen en dan verwachten dat je voor een bepaalde periode met afwijkende werktijden op kosten van het bedrijf wekenlang in een hotel mag verblijven, terwijl Piet in eenzelfde periode na een nachtdienst 1 of 2 keer een nacht in een hotel geslapen had). Maar daarnaast ook omdat Piet een bepaalde kans heeft gekregen voor een bijzonder project komt Jan klagen dat hij dat ook wil. Maar zo werkt het niet. Volgende keer krijgt Jan wellicht zo’n project, als het beter past bij zijn achtergrond, overige werkzaamheden en ontwikkeling, maar wellicht gaat het wel naar Gerda. If weer naar Piet, omdat hij het beter doet. Hartstikke oneerlijk, maar ja, zo is het leven.
maandag 1 januari 2024 om 12:19
maandag 1 januari 2024 om 12:21
Misschien zijn de anderen mondiger. Is ook een nuttige kwaliteit.
maandag 1 januari 2024 om 12:23
Sterker, het is nogal een misvatting dat "hard werken" zelfs maar in de top 10 van nuttige gedragingen om carrière te maken staat. Een misvatting waardoor veel hard werkende mensen nogal verongelijkt doennitflex schreef: ↑01-01-2024 12:19Het benadeelt dochter toch niet wat voor regelingen anderen treffen? Waarom regelt ze zelf ook niet wat in haar voordeel?
Mooi moment voor dochter om te leren dat het zo wel vaker gaat in je carrière. Keihard werken is niet het enige. Voor jezelf opkomen en je carrière sturen is ook belangrijk.
maandag 1 januari 2024 om 12:27
Helemaal mee eens. Zorgen dat je de juiste mensen kent, of zichtbaar bent binnen je organisatie is bijvoorbeeld vaak veel belangrijker.Oude_Man_2 schreef: ↑01-01-2024 12:23Sterker, het is nogal een misvatting dat "hard werken" zelfs maar in de top 10 van nuttige gedragingen om carrière te maken staat. Een misvatting waardoor veel hard werkende mensen nogal verongelijkt doen
maandag 1 januari 2024 om 12:32
Energie hebben voor sociaal gedrag. Kunnen relativeren. Functioneel boos kunnen worden en functioneel je boosheid weer opzij kunnen zetten. Grenzen stellen. Anderen aanspreken op zo’n manier dat ze geen gezichtsverlies lijden maar dat de boodschap wel overkomt.
De meeste mensen die ik ken die serieus carrière hebben gemaakt hebben vooral dat soort eigenschappen. Ze werken ook wel hard maar dat is niet het onderscheidende kenmerk.
maandag 1 januari 2024 om 12:33
Ooit werkte ik bij een grote consultancy, best hard. En daar kreeg ik de retorische vraag voorgelegd: als niemand merkt wat jij doet, wat heeft het dan voor zin dat je het doet?
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
