Werk & Studie alle pijlers

tips i.v.m. reistijd woon-werk verkeer

18-11-2008 17:36 23 berichten
Alle reacties Link kopieren
Hallo!



Ik werk momenteel bij een werkgever welke is overgenomen door een groot concern. Tijdens de overname is er de 'intentie' uitgesproken om ons ter zijnder tijd (pas eind maart 2010) mee te verhuizen naar een andere vestigingsplaats. Dit is ruim 40 kilometer verder dan de huidige vestigingsplaats.

Heb gisteren te horen gekregen dat mijn functie zeker blijft bestaan (door reorganisatie vallen er een aantal arbeidsplaatsen weg) en dat zou betekenen dat mijn baan ook blijft bestaan als we gaan verhuizen (wat nog steeds niet zeker is).

Ik zie het niet zitten om mee te verhuizen, daar ik bijna 4 uur reistijd voor mijn kiezen krijg (woon nu ook ruim 40 kilometer van mijn werk) met openbaar vervoer, over met de auto wil ik gezien de files helemaal niet nadenken.

Wat zou mijn werkgever kunnen aanbieden in het geval ik niet mee ga? Want ik heb begrepen dat je het kunt weigeren omdat de reistijd (met openbaar vervoer) niet meer mag bedragen dan 2 uur. Dit zou wettelijk bepaald zijn. Maar aan de andere kant: kunnen ze me niet ontslaan als ik weiger mee te gaan?



Ik weet, het duurt nog even, maar een nieuwe baan is natuurlijk ook niet 1-2-3 te vinden, en ik vind mijn werk erg leuk en wil ook helemaal niet weg!



Maar zou het wel fijn vinden om ervaringen te horen van mensen die iets soortgelijks hebben meegemaakt. Wat hebben jullie gedaan/gelaten enzovoorts.



Alvast bedankt voor jullie antwoorden!
"Please God, if you can't make me thin, make my friends fat!"
Alle reacties Link kopieren
quote:Netje-67 schreef op 18 november 2008 @ 17:36:

Wat zou mijn werkgever kunnen aanbieden in het geval ik niet mee ga? Want ik heb begrepen dat je het kunt weigeren omdat de reistijd (met openbaar vervoer) niet meer mag bedragen dan 2 uur. Dit zou wettelijk bepaald zijn. Maar aan de andere kant: kunnen ze me niet ontslaan als ik weiger mee te gaan?

Het is niet een kwestie dat je werkgever je zal ontslaan; hij ontslaat je niet maar biedt je een baan aan met vier uur reistijd per dag. Op dat moment heb jij het recht die baan te weigeren met behoud van een uitkering, omdat de reistijd meer dan 2 uur per dag bedraagt. Normaal gesproken ben je 'verwijtbaar werkeloos' als je zelf opzegt, maar in dit geval niet verwijtbaar dus kom je in aanmerking voor een WW-uitkering.

Ik zou inderdaad maar vast rond gaan kijken naar een andere baan ..... Als je solliciteert terwijl je nog werkt heb je nu eenmaal meer kans van slagen dan wanneer je solliciteert vanuit een WW-positie.
Alle reacties Link kopieren
Is er ook een Sociaal Plan opgesteld? Daar zou in moeten staan hoe ver je mag reizen voor je baan. Is dit bijvoorbeeld langer dan de gestelde 2 uur, dan moeten ze je volgens mij iets anders aanbieden? Op mijn werk speelt op dit ogenblik hetzelfde (fusie/reorganisatie) en bij ons is dit in het Sociaal Plan verwerkt.
Alle reacties Link kopieren
Er is niets wettelijk bepaald er is wel een uitspraak geweest van de rechter dat 1.5 uur enkele reis passend is (op basis van de auto en geen rekening houdende met file) Als je dan zegt bekijk het maar daar begin ik niet aan en je neemt dus zelf ontslag dat ben je vaak niet verwijtbaar. Maar dit hangt af van de omstandigheden van het geval. Grotere kans heb je als je het wel een tijdje hebt geprobeerd maar erachter kwam dan het echt niet lukt. Minder kans heb je als werkgever je aanbied eerst wat reistijd in werktijd te doen o.i.d.

En wellicht komt er een sociaal plan met regels hieromtrent of kun je aangeven dat je zelf weg wil (vertrek stimuleringsregeling) met een bepaalde vergoeding en een neutrale beindigingsovereenkomst.
Alle reacties Link kopieren
mijn tip: wacht af tot er iets concreets komt vanuit je werkgever en kijk alvast met een schuin oog naar andere banen.
Alle reacties Link kopieren
Dank jullie wel voor de antwoorden in ieder geval.



Het lastige is dat er dus nog steeds niet bekend is óf we moeten gaan verhuizen of wanneer dat concreet gaat worden. Er is gisteren een bommetje gevallen omdat ik (in ieder geval) dacht we te horen zouden krijgen of de verhuizing er door was ja of nee. Toen kwamen ze ineens met een reorganisatie, terwijl er beloofd was (toen we te horen kregen dat we waren over genomen) dat er géén reorganisatie zou komen omdat we een financiëel gezond bedrijf zijn.

Deze nieuwe werkgever heeft afgelopen tijd veel andere bedrijven overgenomen die nu nog op een andere locatie zitten, maar daar is het er al officiëel doorheen dat ze moeten gaan verhuizen, vandaar dat ik me geen illusies maak. De OR kan nog zó tegen zijn, het advies wat zij uitbrengen is niet bindend.

Ik werk er bijna 10 jaar en heb het er nog steeds goed naar mijn zin, vandaar dat ik hier eens mijn licht over wilde opsteken.



Nu zouden er 10 banen moeten verdwijnen, waarvan er 7 tot 8 een 'herplaatsing' krijgen bij ons in het bedrijf of bij de 'nieuwe' werkgever op een locatie die dus ook per februari 2010 gaat verdwijnen.



Ik reis nu ook al meer dan 40 kilometer voor mijn werk, maar daar heb ik zelf voor gekozen. En inmiddels (na 2.5 jaar) ook redelijk aan gewend ben. Maar nog eens meer dan 40 km erbij heeft té veel impact op mijn privé-leven.



De verbinding met openbaar vervoer is dus ruim 3.5 uur per dag, met de auto zou het (zonder files) hooguit 1,5 uur per dag zijn. Maar die files.... elke dag weer.



Ik ben dus zeker van plan om iets te zoeken in mijn directe omgeving, vroeg me alleen af of ik ergens recht op heb.



Meer tips zijn natuurlijk altijd welkom!
"Please God, if you can't make me thin, make my friends fat!"
Alle reacties Link kopieren
Mijn situatie was bijna hetzelfde. "Benelux" bestond uit Amsterdam en Brussel en ik zat in Amsterdam. Ze hebben alle activiteiten samengebracht in Brussel en daar verhuisde dus ook mijn baan naartoe. Kon zelf uiteraard mee maar heb daar ook vanaf gezien.



Je wergever dient dan inderdaad wel een Sociaal plan gereed te hebben ( zeker indien het voor meer mensen een struikelblok wordt,..) Ik werkte er zeven jaar en mijn abeidscontract is beindigd waarbij ik volgens de kartonrechters formule een ontslagvergoeding kreeg.



Volgens mij is 80 kilometer wel een afstand waarbij je niet mee hoeft te verhuizen en er een ontslagregeling zal plaatshebben.
Alle reacties Link kopieren
Je zou zelf op dat moment naar de rechter kunnen gaan en aangeven dat door de veranderde omstandigheden die niet aan jou te wijten zijn het niet meer van je gevergd kan worden dat je daar nog blijft werken. De rechter zal dan ontbinden en je een vergoeding meegeven. Vraag is alleen of de rechter deze mening wel heeft. Als je dus maar 1.5 uur enkele reistijd hebt met de auto is dit lastig tenzij je persoonlijke omstandigheden hebt die dit anders maken. Bijvoorbeeld een ziekte, kinderen die je moet verzorgen of mantelzorg. Is dit niet het geval dan is de kans op een vergoeding kleiner.



Daarnaast dus nog evt een soicaalplan waar wellicht een vertrekstimuleringsregeling inzit.
Alle reacties Link kopieren
80 kilometer is weinig volgens de rechter en een sociaal plan is niet verplicht.
Alle reacties Link kopieren
Mijn vader reist 2,5 uur enkele reis naar zijn werk met de trein.... je kunt ook een boekje lezen oid he?

als het een leuke baan is zou ik het om de reistijd niet afhouden.
Alle reacties Link kopieren
Als ik het zo redden met 1,5 uur enkele reis in de auto, zou ik het zeker overwegen. Maar door de locatie, zit dat er absoluut niet in. De files zijn legendarisch en worden eerder meer dan minder. Nu ben ik dagelijks al minstens 2 uur kwijt, terwijl dit zonder files hooguit 1 uur zou zijn.

Ik ben er nog niet uit.



Ga sowieso om me heen kijken, nee heb je en ja kun je krijgen, toch?
"Please God, if you can't make me thin, make my friends fat!"
Alle reacties Link kopieren
Een sociaal plan is niet verplicht en het is ook nog maar de vraag of de rechter een ontslagvergoeding zal toekennen. Daarbij lijkt me van belang dat je anderhalf jaar voor de verhuizing in kennis bent gesteld van de verandering van standplaats. Dat geeft jou de ruim de tijd om maatregelen te treffen als verhuizen of het vinden van een andere baan. Het is nu echt aan jou om actie te ondernemen.



Offtopic: als de OR van mening is dat de bestuurder onvoldoende rekening houdt met de belangen van het personeel dan kan zij naar de rechter stappen.
Alle reacties Link kopieren
Misschien hier wat praktische tips.

Weet natuurlijk niet of dat gaat.

Ik weet niet hoe je werk eruit ziet.



1. Misschien kun je wat vaker thuis werken

Als 5x in de week werkt,kun je misschien 2x in de week thuis werken.Zo kan je toch bij het bedrijf werken.



2. Vraag eventueel of ze een telewerkplek hebben. Ik weet dat rijkswaterstaat een aantal banken een pand opkoopt of heeft bijvoorbeeld bij jou in de buurt. Die kan je werkgever een plek huren. Misschien als je met meerdere mensen dit kan aankaarten. Want je werkgever mist natuurlijk wel weer een hooop kennis die verloren gaat als jij en andere collega's weg gaan.



Tevens zou je eens kunnen kijken om minder uren te maken.

2 uur per dag minder. Ik weet niet of je die financiele gevolgen kunt dragen en ook je werkgever niet met een probleem laat zitten.



Helaas weet ik niet hoe het wettelijk zit.
Woon/werk verkeer van mij is 130 km. Doe ik zonder file en netjes rijden een uur en een kwartier over. Met file 2 uur. A2 en A27, A10. Niet de meest vriendelijke route, dus ik verbaas me over de tijden die je aangeeft.



Ik zou afwachten wat er gebeurt. Je werkt er 10 jaar met plezier zeg je. Banen gaan niet voor het oprapen liggen.

Blijf en probeer het uit tegen die tijd. Valt het tegen, dan kan je altijd nog beslissen om te gaan zoeken. Misschien valt het mee
Alle reacties Link kopieren
Ik rij over diezelfde A2 als jij, domnaiefmutsje! Een is het 130 km enkele reis of retour? Dan vind ik het knap dat jij het in die tijd doet.... Op maandag en dinsdag mag ik in mijn handen klappen als ik een uur doe over 40 kilometer, op vrijdag ben ik binnen 25 minuten op mijn werk. Is dus heel verschillend.

En dat de werkgever mij 1,5 jaar van te voren heeft ingelicht klopt dus niet, want er is nog steeds niets bekend! Er is alleen een 'intentie' uitgesproken om ons mee te verhuizen. En zolang er niets concreets is uitgesproken, kan er ook geen sociaal plan zijn.

Het gekke is: ik ben vanaf het begin heel erg positief over de overname. Maar die reistijd.... ik ben bang dat het me toch op gaat breken....



Maar goed, we houden gewoon de ogen open en heb ik voor die tijds niets anders kan ik het inderdaad altijd nog gaan proberen!



Nogmaals bedankt voor de tips!
"Please God, if you can't make me thin, make my friends fat!"
Alle reacties Link kopieren
Even voor de goede orde: ik ben nu dus ongeveer 2 uur per dag kwijt (door files) en verwacht door de verhuizing ruim 4 uur per dag kwijt te zijn. Duis ruim 160 km per dag. Dat zijn er nu 80.
"Please God, if you can't make me thin, make my friends fat!"
of een deel van je reistijd als werktijd bedingen voor een overgangsperiode van 1 jaar o.i.d.?
Alle reacties Link kopieren
We hebben tijdens een enquete van de OR zelf ook diverse dingen kunnen aangeven, waaronder reistijd als werktijd en de nieuwe werkgever is een fan van thuiswerken. Maar ik kom niet voor de nieuwe werkgever te werken, ons bedrijf blijft gewoon als zelfstandig bedrijf bestaan.

Heb gisteren nog wel met mijn manager gepraat hierover (toevallig is zij ook mijn vriendin) en die gaf ook aan dat er niets zeker is, dus dat ik alleen zelf de beslissing kan maken om mee te gaan.

Zij heeft een kindje, dus zal in alle waarschijnlijkheid ook niet meegaan. Haar man werkt ook bij ons, die raakt nu voor de 2e keer zijn baan kwijt, bij de vorige reorganisatie (3 jaar geleden) kreeg hij ook zijn ontslag.... Maar zij heeft altijd gezegd dat ze er van uit waren gegaan dat het tijdelijk zou zijn (bij zijn terugkeer) omdat hij iets ging doen wat nieuw was.

Er gaat inderdaad een hoop kennis verloren, want ik heb begrepen dat er van de ruim 60 medewerkers die we nu nog over hebben, er slechts hooguit 20 mee zullen gaan. Maar daar er nog niets concreet is weet je dat natuurlijk nooit zeker.



Maar goed: ik zie het waarschijnlijk zelf te somber in.
"Please God, if you can't make me thin, make my friends fat!"
Alle reacties Link kopieren
Ga jij je er bij je berekeningen niet vanuit dat dubbele km's ook dubbele reistijd betekent? Dat hoeft natuurlijk niet het geval te zijn (je gaat niet twee keer over de A2 )



Verder kun je natuurlijk wel overleggen of je een dag thuis kunt gaan werken, of je eerder/later kunt beginnen etc. Toen ik nog iedere dag de hele A2 en 50 km A12 af moest, begon ik de ene dag om 7.30 en de andere dag om 10.00. Daarmee voorkom je echt dat je uren in de file staat! Andere oplossing is misschien OV in combinatie met een fiets of treintaxi vergoed door wg?



Oftewel: met een beetje creativiteit kom je volgens mij een heel eind. Als het dan toch niet lukt om tot een redelijke reistijd te komen, kun je altijd nog verder zoeken.
Dat zeg ik....
Ik bedoel uiteraard enkele reis Dat lukt gemakkelijk zonder file, met file 2 uur. Met echt enorme pech 2 1/2 uur, maar das uitzondering.
Alle reacties Link kopieren
Ik ga inderdaad niet 2x de A2 over, maar reis nu wel langer over die bewuste A2. En dan richting Schiphol, en daar staan ook helaas enorm veel files.

Ik heb de NS een berekening laten maken hoe lang ik er over doe met verschillende starttijden, en dan kom ik 's morgens aan ruim een uur (1 uur en 18 minuten) en terug op meer dan 2 uur. Maar dat is dus vanaf het station. Aangezien er in mijn woonplaats geen station is, en ik 2x over moet stappen met allebei een kwartier ertussen ben ik dan nog niet thuis. Dan moet ik er nog 2x 1 kwartier bijrekenen.



Ik vind het alleen zo lastig om (terwijl het nog zo lang kan duren voordat het een feit gaat worden) te bepalen waar ik goed aan doe.

In eerste instantie had ik zoiets van: "mwah, duurt nog zo lang, ik zie het tegen die tijd wel". Nu (ook vanwege die reorganisatie die er zogenaamd niet zou komen) werd ik door collega's erop gewezen dat ik voor mezelf moest kiezen en niet moest gaan afwachten.



Misschien kom ik nu warrig over, maar zo voel ik me dus ook een beetje
"Please God, if you can't make me thin, make my friends fat!"
@Netje



Ik snap dat je nu graag wat meer zekerheid zou willen hebben, maar in de huidige economie kunnen de dingen heel erg snel veranderen. Wat vandaag niet speelt, kan morgen opeens heel belangrijk zijn. En wat vandaag erg belangrijk lijkt, is dat over een half misschien wel helemaal niet meer. Ik adviseer je dus om eerst even rustig af te wachten en een half jaartje voordat het echt aan de orde is concreet een actieplan voor jezelf in elkaar te zetten.
Alle reacties Link kopieren
Thanx, Nummerzoveel! Ik heb zelf ook besloten dat ik het nog een poosje aankijk. Ik sloeg alleen ff in paniek door die reorganisatie er tussendoor.

Ik hou gewoon mijn ogen en oren open, komt er iets op mijn pad in de regio waar ik woon, solliciteer ik gewoon.

Kan ik ook eens op de fiets naar mijn werk, hahaha!



Bedankt voor de tips allemaal!
"Please God, if you can't make me thin, make my friends fat!"

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven