Werk & Studie
alle pijlers
voortgezet onderwijs - ik ben verward
zondag 12 juli 2009 om 23:59
Ik zit erover te denken om docent aan het voortgezetonderwijs te worden. Ik zou dan 1e graads docent Nederlands worden. Nu ben ik een beetje door die CAO aan het bladeren, maar er zijn zoveel termen die ik niet ken (en die specifiek zijn voor onderwijs) dat ik er niet helemaal uitkom wat je nu gemiddeld verdient per maand. Zo heb ik geen idee wat het nu inhoudt als je 'benoemd' wordt en alle gradaties en variaties in het docent-zijn zijn mij ook vreemd??? Anyway, ik wil dus graag in lekentaal horen welke elementen precies op je salaris van toepassing zijn en hoeveel het bruto startsalaris is (ongeveer) van een 1e graads docent Nederlands (en een werkweek van 36 uur?). Ik hoef niet alle variaties te weten, maar wat is bruto het gemiddelde? Alvast erg bedankt, want ik snap er geen hout van!
Groetjes Artio
Groetjes Artio
maandag 13 juli 2009 om 00:12
hoi, ben zelf docente in het onderwijs, 1e en 2e graads bevoegd in een vak dat geen tekort vak is (handvaardigheid, ckv en tekenen). Heb een baan van ongeveer o.7 fte, wat er op neerkomt dat je omgerekend 0.7 x een 40 urige werkweek, is 28 uur per week werkt en ook uitbetaald wordt. Nu verdien ik bij een fulltime baan (dat is 1.0 fte (werktijdfactor), vergelijkbaar met een 40 werkweek in een reguliere baan) ongeveer 2500 bruto, maar moet ik erbij zeggen dat ik al een aantal jaar in het onderwijs werk. Ik krijg in schaal lb uitbetaald, wat betekend dat je als 2e grader krijgt uitbetaald.
Let er op dat op dit moment alleen in tekortvakken je een kans hebt om meteen als 1e grader uitbetaald te worden, en dat je meestal de eerste jaren als je begint met lesgeven na je studie ook nog in schaal lb, vergelijkbaar met 2e graads uitbetaald wordt. Je zal dus laag beginnen.
Let er op dat op dit moment alleen in tekortvakken je een kans hebt om meteen als 1e grader uitbetaald te worden, en dat je meestal de eerste jaren als je begint met lesgeven na je studie ook nog in schaal lb, vergelijkbaar met 2e graads uitbetaald wordt. Je zal dus laag beginnen.
maandag 13 juli 2009 om 00:22
Dus 2e graads fulltime (40 uur) is dus ongeveer 2500 bruto? Kijk dat is tenminste een beetje duidelijke taal haha (de fte's vergeef ik je dan maar 
). O, en ik heb nog een knurftige vraag: hoeveel werkuren zitten er in het onderwijs in een dag? Want puur lesuren zijn er geen 8 per dag. Wordt je bij een fulltime contract dan wel de hele dag uitbetaald en ben je dan verplicht om op school te zijn om die 8 uur vol te maken? (Dit klinkt echt lui volgens mij...)
). O, en ik heb nog een knurftige vraag: hoeveel werkuren zitten er in het onderwijs in een dag? Want puur lesuren zijn er geen 8 per dag. Wordt je bij een fulltime contract dan wel de hele dag uitbetaald en ben je dan verplicht om op school te zijn om die 8 uur vol te maken? (Dit klinkt echt lui volgens mij...)
maandag 13 juli 2009 om 00:37
Ik heb nu ongeveer 4 jaar onderwijservaring, en dat betaald zich dan ook uit in mijn salaris. Wanneer je begint in het onderwijs, zal dit een stukje lager uitvallen. Waar je ook echt aan moet denken is dat het niet waarschijnlijk is dat je meteen fulltime aan de slag zal kunnen; banen met 1.0 fte liggen niet voor het oprapen, en je zal zien dat het vaak voorkomt dat een docent op de ene school 0.4 fte en op een andere school 0.2 fte bij elkaar heeft weten te schrapen en dat dit regelmatig voor zal komen. Ik ben zelf ook begonnen met o.4 fte, dat betekent minder dan de helft van 2500 bruto.... En een baan op een 2e school, kon ik toen al met moeite vinden, omdat ze meestal toch wel onderwijservaring vragen. Gelukkig heb ik inmiddels een vaste aanstelling (wel erg voor moeten vechten), dus geen problemen hier meer voor mij, maar een vetpot zal het niet worden. Zit ook in het onderwijs puur omdat ik het erg leuk vind en niet voor de centen.
En werkdag kan toch echt verschillen, maar moet zeggen dat ik in de 4 dagen dat ik werk toch zeker minstens 6 tot 8 uur per dag lesgeef, en daarbuiten moet je nog voorbereidingstijd, nakijkwerk etc nog bij optellen, dus dat ik toch van half 9 tot 5 meestal wel op school zit.
Hier staan wel weer veel weken vakantie tegenover uiteraard.
Vaak kom je met een 1e graads bevoegdheid wel ergens binnen, maar zul je zien dat de gevestigde orde bij het verdelen van de 1e graadsuren (is lesgeven in de bovenbouw) toch voorrang heeft en dat je geluk zult moeten hebben.
En werkdag kan toch echt verschillen, maar moet zeggen dat ik in de 4 dagen dat ik werk toch zeker minstens 6 tot 8 uur per dag lesgeef, en daarbuiten moet je nog voorbereidingstijd, nakijkwerk etc nog bij optellen, dus dat ik toch van half 9 tot 5 meestal wel op school zit.
Hier staan wel weer veel weken vakantie tegenover uiteraard.
Vaak kom je met een 1e graads bevoegdheid wel ergens binnen, maar zul je zien dat de gevestigde orde bij het verdelen van de 1e graadsuren (is lesgeven in de bovenbouw) toch voorrang heeft en dat je geluk zult moeten hebben.
maandag 13 juli 2009 om 00:43
Het bruto beginsalaris bij een fulltime functie in LB is 2374.
MAAR! Mensen die uit het bedrijfsleven komen kunnen soms wel bedingen dat ze hoger worden ingeschaald, omdat ze anders teveel achteruitgaan in salaris. Ik heb collega's die dat succesvol hebben bedongen.
Bovendien is er een redelijk tekort aan eerstegraders Nederlands, dus dat kan in je voordeel werken.
MAAR! Mensen die uit het bedrijfsleven komen kunnen soms wel bedingen dat ze hoger worden ingeschaald, omdat ze anders teveel achteruitgaan in salaris. Ik heb collega's die dat succesvol hebben bedongen.
Bovendien is er een redelijk tekort aan eerstegraders Nederlands, dus dat kan in je voordeel werken.
maandag 13 juli 2009 om 00:50
Maar goed, dat is op dit moment, maar wat ik begrijp moet TO zijn opleiding nog starten, dus ben benieuwt of dit nog steeds zo zal zijn wanneer hij uiteindelijk zijn baan zal beginnen. Bovendien hebben 1e graders met meerdere jaren werkervaring wel vaker de voorkeur. Wat uiteindelijk ook belangrijk is is de hoeveelheid uren die op dit moment in de vacatures aangeboden worden, en dat is vaak geen fulltime baan. Dus als TO veel wil gaan verdienen, of verwacht meteen fulltime aan de slag te kunnen moet hij dat niet in het onderwijs gaan doen, of er rekening mee houden dat dat lastig kan zijn. Maar lijkt lesgeven je helemaal fantastisch dan zeg ik; vooral doen! Wil je vooral zeker niet ontmoedigen! quote:Emmeke schreef op 13 juli 2009 @ 00:43:
Het bruto beginsalaris bij een fulltime functie in LB is 2374.
MAAR! Mensen die uit het bedrijfsleven komen kunnen soms wel bedingen dat ze hoger worden ingeschaald, omdat ze anders teveel achteruitgaan in salaris. Ik heb collega's die dat succesvol hebben bedongen.
Bovendien is er een redelijk tekort aan eerstegraders Nederlands, dus dat kan in je voordeel werken.
Het bruto beginsalaris bij een fulltime functie in LB is 2374.
MAAR! Mensen die uit het bedrijfsleven komen kunnen soms wel bedingen dat ze hoger worden ingeschaald, omdat ze anders teveel achteruitgaan in salaris. Ik heb collega's die dat succesvol hebben bedongen.
Bovendien is er een redelijk tekort aan eerstegraders Nederlands, dus dat kan in je voordeel werken.
maandag 13 juli 2009 om 00:50
Klinkt het heel verschrikkelijk verwend als ik zeg dat ik het niet zo super betaald vindt? In verhouding tot de werklast en de jaren studie die je ervoor nodig hebt..... Misschien is het heel raar dat ik dit vind, maar ik werk ook nog niet, dus heb er eigenlijk niet zo'n kijk op.
Ik wil trouwens ZO graag de bovenbouw lesgeven! Dus ik hoop wel dat ik me ergens tussen kan wurmen haha. Vinden jullie je werk trouwens leuk/bevedigend/verschrikkelijk?
Ik wil trouwens ZO graag de bovenbouw lesgeven! Dus ik hoop wel dat ik me ergens tussen kan wurmen haha. Vinden jullie je werk trouwens leuk/bevedigend/verschrikkelijk?
maandag 13 juli 2009 om 00:54
Is toch ook bekend dat het niet zo super betaald wordt? Genoeg banen die minder verdienen natuurlijk, maar voor een baan waar HBO/uni voor vereist is zit je met een docentbaan wel aan de lage kant.
Ja, het werk is leuk en daarom vind ik dat salaris niet zo'n ramp. En ik geef niet zoveel uit, dat helpt natuurlijk ook
Ja, het werk is leuk en daarom vind ik dat salaris niet zo'n ramp. En ik geef niet zoveel uit, dat helpt natuurlijk ook
maandag 13 juli 2009 om 00:59
De eerste jaren zijn sappelen, want het is niet realistisch om te denken dat je meteen fulltime in een LC of LD funtie les kunt gaan geven. Maar het onderwijs is wel heel erg leuk.
Waarom wil je zo graag in de bovenbouw lesgeven, trouwens? Als je visioenen hebt van "Dead Poets Society" en leerlingen die ademloos aan je lippen hangen als jij ze inwijdt in de hogere literatuur, kom je waarschijnlijk bedrogen uit.
Als je nog een ervaring in het onderwijs hebt, zoek dan eerst eens een school waar je een paar dagen mee mag lopen met een docent Nederlands, Is vast niet moeilijk te vinden, onderwijsmensen zijn namelijk reuze aardig
Waarom wil je zo graag in de bovenbouw lesgeven, trouwens? Als je visioenen hebt van "Dead Poets Society" en leerlingen die ademloos aan je lippen hangen als jij ze inwijdt in de hogere literatuur, kom je waarschijnlijk bedrogen uit.
Als je nog een ervaring in het onderwijs hebt, zoek dan eerst eens een school waar je een paar dagen mee mag lopen met een docent Nederlands, Is vast niet moeilijk te vinden, onderwijsmensen zijn namelijk reuze aardig
maandag 13 juli 2009 om 01:00
Ik ben trouwens volgend (school)jaar klaar met mijn bachelor en ben dan 2e graads, maar wil de master nog volgen (2 jaar) om 1e graads te worden. Ik zit nog wel in dubio of ik niet liever vowassenen lesgeef. Ik ben niet typisch iemand die het 'leuk vindt om met kinderen te werken'. Ik vind het gewoon leuk om les te geven, de doelgroep (boven de 12 in elk geval) maakt me dan niet zoveel uit. Het lijkt me ook dat volwassenen onderwijs ook beter betaald. Ik ga daar in elk geval nog de komende 3 jaar over nadenken, want ik vind het heel moeilijk om te kiezen.
maandag 13 juli 2009 om 01:03
maandag 13 juli 2009 om 01:06
Volwassenenonderwijs betaalt zeker niet beter dan werken op een middelbare school. In principe krijg je in mbo, vavo en bve betaald volgens dezelfde schalen als in het middelbaar onderwijs. Wat denk je overigens met een eerstegraads bevoegheid aan volwassenen te gaan geven? Alle lessen op het gebied van NT2 (Nederlands als tweede taal) of alfabetisering enzo mogen gewoon door tweedegraads bevoegden gegeven worden.
Als je graag les wil geven in Nederlands, zou ik overigens niet "ik...... vindt" in mijn posts schrijven.....
Als je graag les wil geven in Nederlands, zou ik overigens niet "ik...... vindt" in mijn posts schrijven.....
maandag 13 juli 2009 om 09:23
Er is totaal geen behoefte aan docenten NT2.
Ik vind het altijd weer jammer, dat wanneer er gesproken wordt over het salaris, dat veel mensen dan aankomen met: ja maar ik vind het zo leuk, ik doe het met mijn hart, etc etc.
Het onderwijs betaalt niet zo goed, realiseer je dat, Artio. En in mijn geval ( ik woon alleen) is dat balen. Mijn schoorsteen moet ook roken dus om nou te zeggen dat ik puur voor de leuk doe, het onderwijs, nee. Ik moet ook gewoon geld verdienen net als iedereen.
En natuurlijk vind ik het een mooi vak ( anders hou je het niet vol) maar het zou wel wat beter mogen verdienen vind ik.
Ik vind het altijd weer jammer, dat wanneer er gesproken wordt over het salaris, dat veel mensen dan aankomen met: ja maar ik vind het zo leuk, ik doe het met mijn hart, etc etc.
Het onderwijs betaalt niet zo goed, realiseer je dat, Artio. En in mijn geval ( ik woon alleen) is dat balen. Mijn schoorsteen moet ook roken dus om nou te zeggen dat ik puur voor de leuk doe, het onderwijs, nee. Ik moet ook gewoon geld verdienen net als iedereen.
En natuurlijk vind ik het een mooi vak ( anders hou je het niet vol) maar het zou wel wat beter mogen verdienen vind ik.
maandag 13 juli 2009 om 09:39
quote:Artio schreef op 13 juli 2009 @ 01:00:
Ik ben trouwens volgend (school)jaar klaar met mijn bachelor en ben dan 2e graads, maar wil de master nog volgen (2 jaar) om 1e graads te worden. Ik zit nog wel in dubio of ik niet liever vowassenen lesgeef. Ik ben niet typisch iemand die het 'leuk vindt om met kinderen te werken'. Ik vind het gewoon leuk om les te geven, de doelgroep (boven de 12 in elk geval) maakt me dan niet zoveel uit. Het lijkt me ook dat volwassenen onderwijs ook beter betaald. Ik ga daar in elk geval nog de komende 3 jaar over nadenken, want ik vind het heel moeilijk om te kiezen.Zou je dan niet liever HBO docent Nederlands (bestaan die?)willen zijn of op de uni willen lesgeven? Als ik jouw zo hoor vraag ik me af of de middelbare school wel de doelgroep is waar jij je in thuisvoelt.
Ik ben trouwens volgend (school)jaar klaar met mijn bachelor en ben dan 2e graads, maar wil de master nog volgen (2 jaar) om 1e graads te worden. Ik zit nog wel in dubio of ik niet liever vowassenen lesgeef. Ik ben niet typisch iemand die het 'leuk vindt om met kinderen te werken'. Ik vind het gewoon leuk om les te geven, de doelgroep (boven de 12 in elk geval) maakt me dan niet zoveel uit. Het lijkt me ook dat volwassenen onderwijs ook beter betaald. Ik ga daar in elk geval nog de komende 3 jaar over nadenken, want ik vind het heel moeilijk om te kiezen.Zou je dan niet liever HBO docent Nederlands (bestaan die?)willen zijn of op de uni willen lesgeven? Als ik jouw zo hoor vraag ik me af of de middelbare school wel de doelgroep is waar jij je in thuisvoelt.
maandag 13 juli 2009 om 09:39
quote:Artio schreef op 13 juli 2009 @ 01:03:
Ik heb echt een passie voor taalbeheersing, dus daarom wil ik graag de bovenbouw doen. Ik geef overigens wel regelmatig huiswerkbegeleiding, dus ik ben straks niet helemaal in shock als ik voor de klas sta enige ervaring heb ik dus wel, maar nog niet op mijn vakgebied...Je hebt, neem ik aan, toch wel stages gelopen tijdens je opleiding? (of gebeurt dat alleen in het PO veel?)
Ik heb echt een passie voor taalbeheersing, dus daarom wil ik graag de bovenbouw doen. Ik geef overigens wel regelmatig huiswerkbegeleiding, dus ik ben straks niet helemaal in shock als ik voor de klas sta enige ervaring heb ik dus wel, maar nog niet op mijn vakgebied...Je hebt, neem ik aan, toch wel stages gelopen tijdens je opleiding? (of gebeurt dat alleen in het PO veel?)
maandag 13 juli 2009 om 09:43
Dat hoor ik veel mensen zeggen, dat ze in de bovenbouw willen lesgeven, terwijl vierde - en vijfdeklassers ook behooooorlijk druk en brutaal kunnen zijn en daar verkijken mensen zich nog wel eens op. Maar goed, wat Nederlands betreft (geef ik zelf ook) heb je inderdaad wel wat andere stof dan in de onderbouw, want in de bovenbouw heb je natuurlijk debatteren, betogen, literatuuronderwijs en dat heb je in de eerste klassen inderdaad niet.
In LB verdien je inderdaad niet zoveel, maar het ligt er ook aan welke trede je zit. Je zegt dat je nog niet werkt, dan zal je hoogstwaarschijnlijk in LB 01 of 02 komen, daar zit ik ook. Ik verdien met een 0,75 baan 1336 netto, met reiskostenvergoeding kom ik op 1500 netto. Nee, geen vetpot, maar goed, ik heb nu 6 weken vakantie terwijl mijn vrienden met moeite 2 weken vrij krijgen in de zomer.
In LB verdien je inderdaad niet zoveel, maar het ligt er ook aan welke trede je zit. Je zegt dat je nog niet werkt, dan zal je hoogstwaarschijnlijk in LB 01 of 02 komen, daar zit ik ook. Ik verdien met een 0,75 baan 1336 netto, met reiskostenvergoeding kom ik op 1500 netto. Nee, geen vetpot, maar goed, ik heb nu 6 weken vakantie terwijl mijn vrienden met moeite 2 weken vrij krijgen in de zomer.
maandag 13 juli 2009 om 09:46
Oh ja en huiswerkbegeleiding of voor een groep van 30 pubers staan verschilt nogal... De tip die hier gegeven is, om een dag mee te lopen met een docent is idd een goede.
Maar volwassenonderwijs betaalt toch wel echt een stuk beter hoor. Een vriendin van mij werkt op een hbo en krijgt 3000 euro bruto. We zijn even oud.... scheelt behoorlijk dus.
Maar volwassenonderwijs betaalt toch wel echt een stuk beter hoor. Een vriendin van mij werkt op een hbo en krijgt 3000 euro bruto. We zijn even oud.... scheelt behoorlijk dus.
