Werk & Studie
alle pijlers
Vraag over onderwijs, wie kan me helpen?
donderdag 18 september 2008 om 20:18
Misschieen wel een hele stomme vraag, maar ik ben in Duitsland opgegroeit en daar zit het schoolsysteem compleet anders in elkaar.
Ik weet dat je die 2 systeme (NL en Duits) niet met elkaar kunt vergelijken, toch wil ik de grote lijnen weten.
Zo zijn leraren in Duitsland academisch opgeleid en hier in NL niet begrijp ik. Maar geven dan NL'e docenten dan echt les in alle vakken met HBO niveau?!
Ik bedoel het niet denegrerend, toch vind ik dat best vreemd als ik aan vakken denk zoals Natuurkunde, Wiskunde, Biologie etc. (dus de wetenschappelijke vakken).
En hier gaan kinderen al met 4 jaar naar school (in Duitsland met 6 of 7 jaar). Kan me eigeblijk niet voorstellen dat een kind met 4 jaar al aan school toe is (uitzonderingen daargelaten).
Wordt dan meteen onderwijs gegeven of gaat dat gelijdelijk?
Of wordt er dan in de eerste groepen nog gewoon gespeeld?
Denk niet dat er meteen met lezen/schijven begonnen wordt....
Nou, dat zijn dan de eerste vragen. Als iemand mij een klein schets zou kunnen geven hoe het onderwijs georganiseerd is zou ik er heel blij mee zijn!
Googelen leverde namelijk alleen maar meer vragen op
Alvast bedankt!
Ik weet dat je die 2 systeme (NL en Duits) niet met elkaar kunt vergelijken, toch wil ik de grote lijnen weten.
Zo zijn leraren in Duitsland academisch opgeleid en hier in NL niet begrijp ik. Maar geven dan NL'e docenten dan echt les in alle vakken met HBO niveau?!
Ik bedoel het niet denegrerend, toch vind ik dat best vreemd als ik aan vakken denk zoals Natuurkunde, Wiskunde, Biologie etc. (dus de wetenschappelijke vakken).
En hier gaan kinderen al met 4 jaar naar school (in Duitsland met 6 of 7 jaar). Kan me eigeblijk niet voorstellen dat een kind met 4 jaar al aan school toe is (uitzonderingen daargelaten).
Wordt dan meteen onderwijs gegeven of gaat dat gelijdelijk?
Of wordt er dan in de eerste groepen nog gewoon gespeeld?
Denk niet dat er meteen met lezen/schijven begonnen wordt....
Nou, dat zijn dan de eerste vragen. Als iemand mij een klein schets zou kunnen geven hoe het onderwijs georganiseerd is zou ik er heel blij mee zijn!
Googelen leverde namelijk alleen maar meer vragen op
Alvast bedankt!
donderdag 18 september 2008 om 20:23
Basisschool onderwijzers= pabo (hbo)
Voortgezet onderwijs= universitair geschoold
Kind is leerplichtig met 5 jaar maar gaat bijna altijd naar school met 4 jaar.
En dan komt het in groep 1 en daarna goep 2, voorheen kleuterschool. En ja daar zijn ze klaar voor geloof me.
Groep 3 is eigenlijk klas 1, daar leren ze dus lezen en schrijven rekenen ed.
Nou hoop dat het zo goed verwoord is en geen mosterd.
Voortgezet onderwijs= universitair geschoold
Kind is leerplichtig met 5 jaar maar gaat bijna altijd naar school met 4 jaar.
En dan komt het in groep 1 en daarna goep 2, voorheen kleuterschool. En ja daar zijn ze klaar voor geloof me.
Groep 3 is eigenlijk klas 1, daar leren ze dus lezen en schrijven rekenen ed.
Nou hoop dat het zo goed verwoord is en geen mosterd.
donderdag 18 september 2008 om 20:25
Hallo Smurfi, ik ben docent en kan je wel het één en ander uitleggen.
Je hebt hier in NL twee soorten docenten, 1ste graads en 2de graads. De 1ste graads zijn opgeleid op universitair niveau, en zijn bevoegd voor alle schoolniveau's. Die mogen dus bijvoorbeeld ook op het HBO lesgeven.
De 2de graads docenten hebben een lerarenopleiding gedaan op het HBO. Deze opleidingen staan veel meer in het teken van het leraar/pedagoog zijn. Deze docenten zijn alleen bevoegd voor de onderbouw ( klas 1,2, en 3), en het VMBO.
Kleuters van 4 jaar gaan halve dagen naar school, maar spelen vooral. Pas vanaf groep 3 wordt er gelezen, gerekend en geschreven.
Je hebt hier in NL twee soorten docenten, 1ste graads en 2de graads. De 1ste graads zijn opgeleid op universitair niveau, en zijn bevoegd voor alle schoolniveau's. Die mogen dus bijvoorbeeld ook op het HBO lesgeven.
De 2de graads docenten hebben een lerarenopleiding gedaan op het HBO. Deze opleidingen staan veel meer in het teken van het leraar/pedagoog zijn. Deze docenten zijn alleen bevoegd voor de onderbouw ( klas 1,2, en 3), en het VMBO.
Kleuters van 4 jaar gaan halve dagen naar school, maar spelen vooral. Pas vanaf groep 3 wordt er gelezen, gerekend en geschreven.
donderdag 18 september 2008 om 20:26
Hoihoi,
Als je een HBOstudie wiskunde / geschiedenis / frans etc. hebt gedaan kun je hier idd leerkracht worden op de middelbare school. Alleen is het volgens mij dan wel zo dat je tweedegraads leerkracht bent en alleen de 'onderbouw' van de middelbare school mag lesgeven. In de hogere klassen mag je lesgeven als je verder hebt gestudeerd. (geloof ik hoor, weet t niet 100% zeker).
Kinderen gaan hier idd met 4 jaar al naar school. Dat houdt niet in dat ze de hele dag achter hun tafeltje zitten om te proberen lezen, schrijven en rekenen te leren. In de kleuterklassen (als kinderen 4 en 5 zijn) wordt er spelenderwijs geleerd. Dingen als kleuren, dagen van de week etc. Ook kan er al met voorbereidend rekenen en schrijven begonnen worden, maar alleen als de leerling daar aan toe is. Verder ligt er ook grote nadruk op het sociale en emotionele aspect. Leren hoe met elkaar om te gaan en samen te werken etc.
In groep 3 (als ze 6 zijn) gaat het 'echte' leren dan beginnen met rekenen, schrijven en lezen.
Ik hoop dat het zo wat duidelijker is....
Groetjes,
Webbgirl
Als je een HBOstudie wiskunde / geschiedenis / frans etc. hebt gedaan kun je hier idd leerkracht worden op de middelbare school. Alleen is het volgens mij dan wel zo dat je tweedegraads leerkracht bent en alleen de 'onderbouw' van de middelbare school mag lesgeven. In de hogere klassen mag je lesgeven als je verder hebt gestudeerd. (geloof ik hoor, weet t niet 100% zeker).
Kinderen gaan hier idd met 4 jaar al naar school. Dat houdt niet in dat ze de hele dag achter hun tafeltje zitten om te proberen lezen, schrijven en rekenen te leren. In de kleuterklassen (als kinderen 4 en 5 zijn) wordt er spelenderwijs geleerd. Dingen als kleuren, dagen van de week etc. Ook kan er al met voorbereidend rekenen en schrijven begonnen worden, maar alleen als de leerling daar aan toe is. Verder ligt er ook grote nadruk op het sociale en emotionele aspect. Leren hoe met elkaar om te gaan en samen te werken etc.
In groep 3 (als ze 6 zijn) gaat het 'echte' leren dan beginnen met rekenen, schrijven en lezen.
Ik hoop dat het zo wat duidelijker is....
Groetjes,
Webbgirl
donderdag 18 september 2008 om 20:29
Even een aanvulling op zusenzo (en de rest, inmiddels staat er al meer!)
Ook in het voortgezet onderwijs werken docenten die zelf een hbo opleiding hebben genoten, dit zijn docenten met een tweedegraads bevoegdheid. Docenten die een universitaire opleiding hebben, hebben een eerstegraadsbevoegdheid. Overigens is het mogelijk om na je tweedegraad via een post-hbo opleiding ook een eerstegraad te halen.
In het vmbo mag een docent met een tweedegraadsbevoegdheid in alle leerjaren lesgeven. Op de havo en het vwo mag een docent met een tweedegraadsbevoegdheid alleen in de eerste 3 klassen lesgeven, en mogen in de bovenbouw (vanaf de 4e dus) alleen docenten met een eerstegraadsbevoegdheid lesgeven.
Door het lerarentekort is het helaas op dit moment zo dat er ook veel docenten zonder bevoegdheid (of in opleiding voor) of met een te lage bevoegdheid voor de klas staan, maar dat is weer een ander verhaal en volgens mij niet de vraag van TO.
Over het basisonderwijs weet ik niet zo veel, ik geloof dat ze in groep 1 en 2 wel spelenderwijs veel leren (bv. tellen enzo), maar dat het echte lezen, schrijven en rekenen pas in groep 3 (op zesjarige leeftijd) begint.
groetjes,
chip
Ook in het voortgezet onderwijs werken docenten die zelf een hbo opleiding hebben genoten, dit zijn docenten met een tweedegraads bevoegdheid. Docenten die een universitaire opleiding hebben, hebben een eerstegraadsbevoegdheid. Overigens is het mogelijk om na je tweedegraad via een post-hbo opleiding ook een eerstegraad te halen.
In het vmbo mag een docent met een tweedegraadsbevoegdheid in alle leerjaren lesgeven. Op de havo en het vwo mag een docent met een tweedegraadsbevoegdheid alleen in de eerste 3 klassen lesgeven, en mogen in de bovenbouw (vanaf de 4e dus) alleen docenten met een eerstegraadsbevoegdheid lesgeven.
Door het lerarentekort is het helaas op dit moment zo dat er ook veel docenten zonder bevoegdheid (of in opleiding voor) of met een te lage bevoegdheid voor de klas staan, maar dat is weer een ander verhaal en volgens mij niet de vraag van TO.
Over het basisonderwijs weet ik niet zo veel, ik geloof dat ze in groep 1 en 2 wel spelenderwijs veel leren (bv. tellen enzo), maar dat het echte lezen, schrijven en rekenen pas in groep 3 (op zesjarige leeftijd) begint.
groetjes,
chip
donderdag 18 september 2008 om 20:29
donderdag 18 september 2008 om 20:37
Overigens, nog een verschil met Duitsland dat mij opviel tijdens een uitwisseling; wat in Duitsland Gymnasium heet, heet hier vwo. Vwo staat voor Voorbereidend Wetenschappelijk Onderwijs en bevat in Nederland het gymnasium en atheneum. Beide bereiden voor op de universiteit en duren 6 jaar (na 8 jaar basisschool, dus tot je 18e), maar bij gymnasium wordt ook lesgegeven in de klassieke talen (waarbij in of Latijn, of Grieks of allebei eindexamen wordt gedaan).
chip
chip
donderdag 18 september 2008 om 23:02
Dat bedoel ik niet. Ik bedoel dat in Duitsland het schooltype gymnasium (dat toegang geeft tot de universiteit) niet altijd met Klassieke talen is. Dus wat in Duitsland gymnasium heet, is de verzamelnaam voor gymnasium en atheneum samen.
Dit is dus een inhoudelijk verschil en staat los van een (meer ogranisatorisch aspect) van een categoraal schooltype of scholengemeenschap.
Dit is dus een inhoudelijk verschil en staat los van een (meer ogranisatorisch aspect) van een categoraal schooltype of scholengemeenschap.
vrijdag 19 september 2008 om 20:17
vrijdag 19 september 2008 om 20:18
@Smurfi: ga eens kijken op de website van het Ministerie van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap
www.minocw.nl
Daar staat alles uitgelegd over het Nederlandse onderwijsstelsel.
www.minocw.nl
Daar staat alles uitgelegd over het Nederlandse onderwijsstelsel.
zondag 21 september 2008 om 17:12
zondag 21 september 2008 om 18:10
Belachelijk dat dat nu ondenkbaar is! De docent heeft toch een veel beter beeld van je dan dat ene toetsmoment? En mocht de toets hoger uitvallen, dan zou ik ook hoger proberen. Zakken kan je altijd maar omhoog gaan kwa niveau is een stuk moeilijker.
Aan de andere kant heb ik ook gezien dat de docent er in onze tijd wel heel erg vanuit ging dat als je ouders bijvoorbeeld visboer waren je zelf nooit naar het vwo kon gaan...dat vind ik ook weer heel erg fout. (ben zelf ook van 83)
Aan de andere kant heb ik ook gezien dat de docent er in onze tijd wel heel erg vanuit ging dat als je ouders bijvoorbeeld visboer waren je zelf nooit naar het vwo kon gaan...dat vind ik ook weer heel erg fout. (ben zelf ook van 83)
