Werk & Studie
alle pijlers
We gaan weer naar kantoor hoera of jammer?
vrijdag 18 juni 2021 om 19:39
Zojuist de speech van Rutte gezien. We gaan weer naar kantoor.
Ergens vind ik het best jammer, want dit nieuwe ritme bevalt mij prima.
Gelukkig gaan we niet meer de hele week naar kantoor, dus dat scheelt.
Wat vinden jullie ervan dat we weer naar de werkvloer gaan. Opluchting of stiekem ook wel jammer.
Ergens vind ik het best jammer, want dit nieuwe ritme bevalt mij prima.
Gelukkig gaan we niet meer de hele week naar kantoor, dus dat scheelt.
Wat vinden jullie ervan dat we weer naar de werkvloer gaan. Opluchting of stiekem ook wel jammer.
Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf
woensdag 23 februari 2022 om 11:47
woensdag 23 februari 2022 om 12:25
Ik wil geen rondje lopen in de wijk waar mijn kantoor staat, ik wil niet uit het raam staren of naar de koffieautomaat staan staren terwijl ik thee drink want dat soort nutteloos gedoe vind ik zonde van mijn tijd, ik wil iets nuttigs of leuks doen. Wasje draaien, vaatwasser vullen, even boodschappen, even stoffen, even gamen, even sporten, even fietsen, even het natuurgebied in. Het enige waarvoor ik naar kantoor zou willen komen zijn bepaalde brainstorm meetings, maar verder heb ik echt niks nodig op kantoor.Kaaaaaaaatje schreef: ↑21-02-2022 17:50Hoezo zou je op kantoor niet even een rondje kunnen lopen? Juist als je probeert je werk zo te organiseren dat je zo goed mogelijk je werk doet is hier allerlei ruimte voor. Dat je even uit het raam staart of even bij het koffie automaat staat en rustig je koffie opdrinkt. En dat je dan thuis nog de was moet doen, ja dat klopt ja.....
Ik probeer juist te vertellen dat het goed is om te kijken naar hoe je je werk inricht en wat je thuis doet en wat je op kantoor doet. het zou heel goed zijn als je juist daar over nadenkt. En niet gedachteloos zeggen dat je maar x dagen op kantoor bent. Maar ik ben echt tegen zeggen dat je thuis zo productief bent en dat je dus niet naar kantoor wilt komen, want hoe goed het de afgelopen 2 jaar ook is gegaan. Er zijn echt dingen die makkelijker zijn als je op kantoor bent.
woensdag 23 februari 2022 om 20:00
Ik heb ook totaal geen behoefte aan dat soort dingen, maar het traditionele management verbindt daar helaas waarschijnlijk allerlei conclusies aan wbt je motivatie en betrokkenheid enzo. Dus waarschijnlijk scharrelen we binnenkort voor de vorm toch weer rond om onze goede wil te tonen. Maar vooralsnog lijk ik de dans nog te ontspringen.Ugli schreef: ↑23-02-2022 12:25Ik wil geen rondje lopen in de wijk waar mijn kantoor staat, ik wil niet uit het raam staren of naar de koffieautomaat staan staren terwijl ik thee drink want dat soort nutteloos gedoe vind ik zonde van mijn tijd, ik wil iets nuttigs of leuks doen. Wasje draaien, vaatwasser vullen, even boodschappen, even stoffen, even gamen, even sporten, even fietsen, even het natuurgebied in. Het enige waarvoor ik naar kantoor zou willen komen zijn bepaalde brainstorm meetings, maar verder heb ik echt niks nodig op kantoor.
woensdag 23 februari 2022 om 20:09
Ugli schreef: ↑23-02-2022 12:25Ik wil geen rondje lopen in de wijk waar mijn kantoor staat, ik wil niet uit het raam staren of naar de koffieautomaat staan staren terwijl ik thee drink want dat soort nutteloos gedoe vind ik zonde van mijn tijd, ik wil iets nuttigs of leuks doen. Wasje draaien, vaatwasser vullen, even boodschappen, even stoffen, even gamen, even sporten, even fietsen, even het natuurgebied in. Het enige waarvoor ik naar kantoor zou willen komen zijn bepaalde brainstorm meetings, maar verder heb ik echt niks nodig op kantoor.
Mooi als je dat kan én ook nog je werk gedaan krijgen.
Ik kan dat dus niet zo goed. Zodra ik iets anders ga doen ga ik steeds meer andere dingen doen. Mijn twee thuiswerkdagen in de kerstvakantie lukten niet zo goed als gehoopt.
Werk ook zelden thuis, want onderwijs.
woensdag 23 februari 2022 om 22:21
Ik krijg thuis ook veel meer gedaan. Maar mijn probleem is dat ik op werk sneller afgeleid ben.Andersom schreef: ↑23-02-2022 20:09Mooi als je dat kan én ook nog je werk gedaan krijgen.
Ik kan dat dus niet zo goed. Zodra ik iets anders ga doen ga ik steeds meer andere dingen doen. Mijn twee thuiswerkdagen in de kerstvakantie lukten niet zo goed als gehoopt.
Werk ook zelden thuis, want onderwijs.
donderdag 24 februari 2022 om 08:20
Ik krijg op kantoor veel meer gedaan. Mijn werk hangt van samenwerken met grote groepen mensen aan elkaar. De afgelopen 2 jaar voelde ik me dan ook behoorlijk gehandicapt, want Teams is wel beter dan niets, maar er gaat niet boven echt contact. En dan 1 thuiswerkdag om dingen uit te kunnen werken.
Ik kan me voorstellen dat als je echt afgebakende taken hebt die je individueel kan oppakken en slechts een paar keer per dag afstemming nodig hebt thuiswerken helemaal prima is.
Ik kan me voorstellen dat als je echt afgebakende taken hebt die je individueel kan oppakken en slechts een paar keer per dag afstemming nodig hebt thuiswerken helemaal prima is.
zaterdag 26 februari 2022 om 23:59
Bij ons is ondertussen het thuiswerkadvies losgelaten, d.w.z. 50% op kantoor werken mag (2 dagen). Wat ondertussen speelt is ook terug invoeren van de reiskostenvergoeding. Wat al gold was t/m 15 km enkele reis vergoeding, onafhankelijk waar je woont en met welk vervoer. Dat wist ik al, alleen ik heb een NS Businesscard (erin onderhandeld bij overname) en die wordt naar alle waarschijnlijkheid opgezegd. M.a.w. zou ik per dag, dat ik naar kantoor zou gaan, € 25 per kantoordag zelf moeten gaan betalen. Dat nodigt niet uit tot 2 dagen naar kantoor terug te gaan vind ik. Wordt nog wel naar gekeken want ik ben zeker niet de enige die van verder moet komen.
wij slapen nooit.
zondag 27 februari 2022 om 07:42
Ja, jij jij jij jij.....Ugli schreef: ↑23-02-2022 12:25Ik wil geen rondje lopen in de wijk waar mijn kantoor staat, ik wil niet uit het raam staren of naar de koffieautomaat staan staren terwijl ik thee drink want dat soort nutteloos gedoe vind ik zonde van mijn tijd, ik wil iets nuttigs of leuks doen. Wasje draaien, vaatwasser vullen, even boodschappen, even stoffen, even gamen, even sporten, even fietsen, even het natuurgebied in. Het enige waarvoor ik naar kantoor zou willen komen zijn bepaalde brainstorm meetings, maar verder heb ik echt niks nodig op kantoor.
Maar je werkgever en je team willen ook iets.
Jij geeft aan dat je op kantoor geen rondje kan lopen. Ik geef aan dat dat wel kan, maar jij vindt dat rondje niet hoogwaardig genoeg, want jij wil gewoon een excuus om thuis te blijven. Zeg dat dan.
zondag 27 februari 2022 om 08:23
Voor mijn werkzaamheden hoef ik niet echt naar kantoor.
Ben hier begonnen midden in een lockdown.
Thuiswerken vind ik om meer redenen fijner.
Ik deel mijn tijd handiger in, werk/privé.
Het scheelt me reistijd en geld, want met 0,19 cent per km moet ik er grof op toeleggen, nog meer dan voor de brandstofprijzen de lucht ingeschoten zijn.
Geen idee of daar over te onderhandelen is, ik weet wel via via dat er collega's zijn die op kantoor niet inloggen (bij inloggen krijg je reiskosten, bij niet inloggen de thuiswerkvergoeding)
Nu is die vergoeding ook maar 2,= per dag dus ook het zout in de pap niet.
Ik ga dit wel aankaarten, want als het me zoveel geld per maand kost dan werk ik om op kantoor te zitten zonder er wat aan over te houden.
Ik heb ook meer concentratie thuis, en ja ik draai een wasje tussendoor, smeer een boterham wanneer ik trek heb, en zo zijn er nog meer kleine dingen die er voor zorgen dat ik zowel thuis als werkgerelateerd meer in balans ben.
Dus ik begrijp dat we moeten, maar voor mij zou max een dag per week genoeg zijn.
Ben hier begonnen midden in een lockdown.
Thuiswerken vind ik om meer redenen fijner.
Ik deel mijn tijd handiger in, werk/privé.
Het scheelt me reistijd en geld, want met 0,19 cent per km moet ik er grof op toeleggen, nog meer dan voor de brandstofprijzen de lucht ingeschoten zijn.
Geen idee of daar over te onderhandelen is, ik weet wel via via dat er collega's zijn die op kantoor niet inloggen (bij inloggen krijg je reiskosten, bij niet inloggen de thuiswerkvergoeding)
Nu is die vergoeding ook maar 2,= per dag dus ook het zout in de pap niet.
Ik ga dit wel aankaarten, want als het me zoveel geld per maand kost dan werk ik om op kantoor te zitten zonder er wat aan over te houden.
Ik heb ook meer concentratie thuis, en ja ik draai een wasje tussendoor, smeer een boterham wanneer ik trek heb, en zo zijn er nog meer kleine dingen die er voor zorgen dat ik zowel thuis als werkgerelateerd meer in balans ben.
Dus ik begrijp dat we moeten, maar voor mij zou max een dag per week genoeg zijn.
zondag 27 februari 2022 om 10:07
Kaaaatje, loop jouw rondjes op kantoor, maak je brabbels. Dring een ander niet op om mee te lopen, brabbelen onder het mom van teambelang. Mijn team is erbij gebaat dat ik presteer. Dat doe ik het beste thuis. Helaas moet ik toegeven aan de vergadercultuur, waarin de helft van de tijd geklaagd wordt. Dus regelmatig steek ik daar tijd in voor het teambelang.
In team is ook blij met mij als ik thuis werk. Mocht dat veranderen, zoek ik een ander team.
In team is ook blij met mij als ik thuis werk. Mocht dat veranderen, zoek ik een ander team.
maandag 28 februari 2022 om 09:48
Maar wel raar als dit onderhandeld is, dat zou ik zeker aankaarten. Ik ben wel eens met een werkgever verhuisd en daar was het aanbod; 1 jaar dubbele reiskosten (natuurlijk is het meerdere gewoon belast) en dan liep het af. Als er geen eind moment is opgenomen, kunnen ze het geloof ik niet zomaar opzeggen.iceteapeach schreef: ↑26-02-2022 23:59Bij ons is ondertussen het thuiswerkadvies losgelaten, d.w.z. 50% op kantoor werken mag (2 dagen). Wat ondertussen speelt is ook terug invoeren van de reiskostenvergoeding. Wat al gold was t/m 15 km enkele reis vergoeding, onafhankelijk waar je woont en met welk vervoer. Dat wist ik al, alleen ik heb een NS Businesscard (erin onderhandeld bij overname) en die wordt naar alle waarschijnlijkheid opgezegd. M.a.w. zou ik per dag, dat ik naar kantoor zou gaan, € 25 per kantoordag zelf moeten gaan betalen. Dat nodigt niet uit tot 2 dagen naar kantoor terug te gaan vind ik. Wordt nog wel naar gekeken want ik ben zeker niet de enige die van verder moet komen.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
maandag 28 februari 2022 om 18:32
dianaf schreef: ↑28-02-2022 09:48Maar wel raar als dit onderhandeld is, dat zou ik zeker aankaarten. Ik ben wel eens met een werkgever verhuisd en daar was het aanbod; 1 jaar dubbele reiskosten (natuurlijk is het meerdere gewoon belast) en dan liep het af. Als er geen eind moment is opgenomen, kunnen ze het geloof ik niet zomaar opzeggen.
Daar wordt idd nog naar gekeken en voor zover ik weet/lees (contractueel) is er geen einddatum opgenomen. Ben benieuwd hoe men erop terug gaat komen en in welke vorm. Ik zou, bij wijze van, met alle plezier mijn thuiswerkvergoeding laten vallen als die reiskaart er maar in blijft.
wij slapen nooit.
.
dinsdag 1 maart 2022 om 09:30
dinsdag 1 maart 2022 om 11:53
Ja, want ikzelf kan dus niet uren achter een scherm zitten. Ik werk 2 uurtjes, ga dan een wasje ophangen, dan weer 2 uurtjes werken, dan even stoffen, dan weer 2 uurtjes werken, dan de vaatwasser inruimen...Op mijn werk is het enige wat ik kan doen thee pakken of naar de wc, of een doelloos rondje lopen naar niemandsland. Vind ik een stuk minder fijn.Andersom schreef: ↑23-02-2022 20:09Mooi als je dat kan én ook nog je werk gedaan krijgen.
Ik kan dat dus niet zo goed. Zodra ik iets anders ga doen ga ik steeds meer andere dingen doen. Mijn twee thuiswerkdagen in de kerstvakantie lukten niet zo goed als gehoopt.
Werk ook zelden thuis, want onderwijs.
dinsdag 1 maart 2022 om 11:57
Ja een doelloos rondje op het bedrijventerrein. Dat doet bar weinig voor mijn gemoedstoestand.Kaaaaaaaatje schreef: ↑27-02-2022 07:42Ja, jij jij jij jij.....
Maar je werkgever en je team willen ook iets.
Jij geeft aan dat je op kantoor geen rondje kan lopen. Ik geef aan dat dat wel kan, maar jij vindt dat rondje niet hoogwaardig genoeg, want jij wil gewoon een excuus om thuis te blijven. Zeg dat dan.
Mijn team werkt volledig offshore, dus die hebben er niks aan als ik op kantoor ben want dan teamsen we nog steeds. En dan hangen de meeting tijden af van wanneer ik een plekje kan reserveren in een zeer schaars vrije meeting room, want in een kantoortuin zitten blaten wordt natuurlijk niet gewaardeerd. En als je met een team samenwerkt die op 8 uur tijdsverschil zit, is flexibiliteit wel zo fijn. Mijn werkgever is blij dat hij minder reiskosten/kantoorkosten heeft. Win-win!
dinsdag 1 maart 2022 om 11:58
Precies! Thuis werk ik lekker door tijdens een vergadering terwijl ik dingen inbreng. IRL moet je als een schaap voor je uit staren en alleen maar stilletjes zitten luisteren op momenten dat je niks in te brengen hebt want anders staat het onbeleefd. Wat inefficient!Roekiezoekie schreef: ↑27-02-2022 10:07Kaaaatje, loop jouw rondjes op kantoor, maak je brabbels. Dring een ander niet op om mee te lopen, brabbelen onder het mom van teambelang. Mijn team is erbij gebaat dat ik presteer. Dat doe ik het beste thuis. Helaas moet ik toegeven aan de vergadercultuur, waarin de helft van de tijd geklaagd wordt. Dus regelmatig steek ik daar tijd in voor het teambelang.
In team is ook blij met mij als ik thuis werk. Mocht dat veranderen, zoek ik een ander team.
dinsdag 1 maart 2022 om 13:56
Ik kan ook niet uren achter elkaar achter een scherm zitten. Daarom vind ik het zo fijn dat ik op kantoor niet naar een scherm hoef te kijken als ik met een collega in gesprek ben.Ugli schreef: ↑01-03-2022 11:53Ja, want ikzelf kan dus niet uren achter een scherm zitten. Ik werk 2 uurtjes, ga dan een wasje ophangen, dan weer 2 uurtjes werken, dan even stoffen, dan weer 2 uurtjes werken, dan de vaatwasser inruimen...Op mijn werk is het enige wat ik kan doen thee pakken of naar de wc, of een doelloos rondje lopen naar niemandsland. Vind ik een stuk minder fijn.
Ik geloof niet meer in sprookjes.
dinsdag 1 maart 2022 om 15:44
Het feit dat je hele team offshore werkt en niet ook op kantoor zit maakt het idd heel anders, daarvoor zou ik dan ook niet naar kantoor komen, maar dat was niet je eerste argument, dat was, dan kan ik niet een rondje lopen en ondertussen een wasje doen. En dat is dus een heel persoonlijk belang. Dat je dat gedaan krijgt. Ik vind, mijn collega's zijn niet op kantoor een heel valide argument om niet vaak naar kantoor te gaan. Ik vind ik ben op kantoor minder productief omdat ik niet prettig kan opladen tussen de werkzaamheden is ook een prima argument.Ugli schreef: ↑01-03-2022 11:57Ja een doelloos rondje op het bedrijventerrein. Dat doet bar weinig voor mijn gemoedstoestand.
Mijn team werkt volledig offshore, dus die hebben er niks aan als ik op kantoor ben want dan teamsen we nog steeds. En dan hangen de meeting tijden af van wanneer ik een plekje kan reserveren in een zeer schaars vrije meeting room, want in een kantoortuin zitten blaten wordt natuurlijk niet gewaardeerd. En als je met een team samenwerkt die op 8 uur tijdsverschil zit, is flexibiliteit wel zo fijn. Mijn werkgever is blij dat hij minder reiskosten/kantoorkosten heeft. Win-win!
Maar mijn argument blijft hetzelfde, je werkgever heeft baadt bij mensen die zo goed mogelijk hun werk doen. Daarbij is het belangrijk dat er een goede balans is tussen op kantoor en thuis. Waarbij het afhankelijk is van het type functie en je team wat de beste verdeling is. Waarbij ik dus degene ben die de hele tijd zeg dat het voor teams op de langere termijn belangrijk is om elkaar ook af en toe echt te zien, omdat het samenwerken op langere termijn makkelijker maakt.
+ juillie doen nu net alsof ik zeg dat je nooit meer thuis mag werken. Dat is helemaal niet mijn punt. Zoek de juiste balans, maar realiseer je dat op de langere termijn productiviteit niet alleen gaat over productiviteit die je nu draait.
kaaaaaaaatje wijzigde dit bericht op 01-03-2022 15:46
6.68% gewijzigd
dinsdag 1 maart 2022 om 15:44
Maar het probleem is hier toch gewoon dat je inefficiente vergaderingen hebt waarbij je maar voor een klein deel van de agenda aanwezig hoeft te zijn. Doe daar dan wat aan.
dinsdag 1 maart 2022 om 15:51
Veel vergaderingen zouden sowieso overbodig zijn als dingen gewoon goed toegankelijk en centraal opgeslagen werden. Ik heb echt veel werkgevers gehad, en ik zit zelden bij een geheel nuttige vergadering. Vaker zit ik in een “this should have been an email”-overleg. Zelfs ultra-korte standup meetings zijn wat mij betreft vaak niet boeiend.Kaaaaaaaatje schreef: ↑01-03-2022 15:44Maar het probleem is hier toch gewoon dat je inefficiente vergaderingen hebt waarbij je maar voor een klein deel van de agenda aanwezig hoeft te zijn. Doe daar dan wat aan.
Maar mensen praten graag over wat ze zoal aan het doen zijn. Als je dan niks zegt lijkt het al snel of je ook niks te doen hebt en zo kwaakt iedereen de tijd vol, zogenaamd om feedback en input vragend van het team.
Maar wellicht gaat dat bij jouw organisatie wel goed.
Maar ik geef toe, bij mij is het vooral tegenzin waardoor ik niet naar kantoor wil. Ik ben best bereid daarvoor wat in te boeten aan de algehele samenhang van de organisatie. Dus met argumenten over een of ander algemeen belang krijgt men mij niet overtuigd. Alleen met dwang.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
