We gaan weer naar kantoor hoera of jammer?

Miskotto vrijdag 18 juni 2021 om 19:39

Zojuist de speech van Rutte gezien. We gaan weer naar kantoor.
Ergens vind ik het best jammer, want dit nieuwe ritme bevalt mij prima.
Gelukkig gaan we niet meer de hele week naar kantoor, dus dat scheelt.

Wat vinden jullie ervan dat we weer naar de werkvloer gaan. Opluchting of stiekem ook wel jammer.

Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf

Anoniem_64d8b3a64b8a0 zaterdag 13 augustus 2022 om 14:02

margreetder schreef: ↑
13-08-2022 13:19
Ik merk de laatste tijd steeds meer dat de rek om vier tot vijf dagen per week thuis te werken eruit begint te raken.

Waarom doe je dat dan? Er is toch helemaal geen thuiswerkadvies?

Dolfine zaterdag 13 augustus 2022 om 14:12

noas_1993 schreef: ↑
12-08-2022 12:13
Hier even iets van een andere orde:

Over een maand of 2 hebben ze voor de afdeling waar ik voor werk een grote bijeenkomst gepland om het afdelingsplan te bespreken, Fysiek.
Het is van 15.30 tot 16.30 en na afloop is er nog een hapje en een drankje.

Ik vind het niet meer van deze tijd, mede omdat het een afdeling van 100 man betreft. Er wordt geen mogelijk geboden om digitaal aan te sluiten.
Mensen die dus niet in de buurt wonen moeten dus maar hopen dat ze die dag een werkplek kunnen reserveren

Ik vroeg mijn nieuwe manager hoe hij om gaat met dit type afspraken die hij op wisselende dagen plant, maar deze keer op mijn vrije dag.
Reactie: Als je er bij wilt en kunt zijn, dan is dat fijn. Maar het is jouw vrije dag, dus aanwezig zijn verplicht ik niet. Je werkt niet voor niets minder dan fulltime.

Dolfine zaterdag 13 augustus 2022 om 14:14

Lorem_Ipsum schreef: ↑
21-07-2022 19:19
Ik ben niet teleurgesteld hoor, ik ben sowieso nauwelijks op kantoor, laat mij maar lekker thuis zitten (en ik heb nota bene een eigen kantoor!).

Heb ooit heel kort in een kantoortuin gewerkt, daar was het heel lastig om plekken te reserveren om te bellen etc.

Maar ik neem toch aan dat iemand zijn koptelefoon op heeft? Of is deze persoon ook degene die zelf de hele tijd aan het woord is?

De bewust dame is uren zelf aan het woord geweest. Overigens is het ook bedrijfsbeleid dat je digitale overleggen waarbij je zelf ook regelmatig aan het woord bent, niet in de kantoortuin doet.

Dolfine zaterdag 13 augustus 2022 om 14:19

Altea schreef: ↑
13-08-2022 14:02
Waarom doe je dat dan? Er is toch helemaal geen thuiswerkadvies?

Bij mijn werkgever wordt hybride gewerkt, dus een combinatie van thuis en op kantoor.
Maar wil je al je uren op kantoor maken, dan kan dat.
Alle uren altijd thuis kan in principe niet.

AnAppleADay zaterdag 13 augustus 2022 om 14:24

noas_1993 schreef: ↑
12-08-2022 12:13
Hier even iets van een andere orde:

Over een maand of 2 hebben ze voor de afdeling waar ik voor werk een grote bijeenkomst gepland om het afdelingsplan te bespreken, Fysiek.
Het is van 15.30 tot 16.30 en na afloop is er nog een hapje en een drankje.

Ik vind het niet meer van deze tijd, mede omdat het een afdeling van 100 man betreft. Er wordt geen mogelijk geboden om digitaal aan te sluiten.
Mensen die dus niet in de buurt wonen moeten dus maar hopen dat ze die dag een werkplek kunnen reserveren

Ik vind het niet gek dat je soms iedereen bij elkaar wil hebben. Het is toch gewoon onder werktijd? En als je geen plek op kantoor kunt bemachtigen moet je dus onder werktijd reizen, lijkt me ook prima.

Als het je vrije dag is natuurlijk niet, maar ik vind het ook wel gek dat mensen nu ineens helemaal niet meer samen willen komen.

KamilleT zaterdag 13 augustus 2022 om 14:27

Bij ons is het ook hybride. Als team is de afspraak dat je op de dag van het werkoverleg (een keer per twee weken) op kantoor werkt, maar veel mensen interpreteren dat als even voor het overleg komen en dan weer gaan. Zelf rijd ik nu ook buiten de files om, maar ben dan wel van ca 09.30 tot 16 uur aanwezig. Ik probeer zoveel mogelijk overleggen toch op kantoor te plannen en hoop dat mensen dan gaan ervaren dat dat ook wel meerwaarde heeft.
Van mij zou er meer dwang achter mogen, een vaste wekelijkse kantoordag per team. Net als vroeger.

dianaf zaterdag 13 augustus 2022 om 14:37

Dolfine schreef: ↑
13-08-2022 14:12
Ik vroeg mijn nieuwe manager hoe hij om gaat met dit type afspraken die hij op wisselende dagen plant, maar deze keer op mijn vrije dag.
Reactie: Als je er bij wilt en kunt zijn, dan is dat fijn. Maar het is jouw vrije dag, dus aanwezig zijn verplicht ik niet. Je werkt niet voor niets minder dan fulltime.

Sowieso goede reactie van de manager!
Maar ik behandel dit soort dingen hetzelfde als een vergadering in mijn vakantie. Ik ben er niet, want ik ben vrij.

Hier in de vakantie was het echt heeeeeel stil. Zelfs een aantal dagen alleen op de afdeling gezeten. Een heel aantal collega's reserveert pas als ze op kantoor zijn. Met dit in gedachte reserveer ik dus altijd op mijn afdeling en meestal komen er dan nog wel mensen. Nu dus een paar keer niet. Echt irritant, want als ik dat had geweten, dan was ik op een andere afdeling gaan zitten. En ik heb ook gewoon geen zin om na 2 uur al mijn spullen naar een andere etage te moeten verslepen.

Deze vakantieperiode maakte wel weer duidelijk hoe saai ik mijn werk vond. Want zonder een beetje interactie, is er gewoon niets aan. Dus dit weekend en anders komende vakantie, maar eens goed tijd steken in het zoeken naar een andere baan...

Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.

margreetder zaterdag 13 augustus 2022 om 14:38

KamilleT schreef: ↑
13-08-2022 14:27
Bij ons is het ook hybride. Als team is de afspraak dat je op de dag van het werkoverleg (een keer per twee weken) op kantoor werkt, maar veel mensen interpreteren dat als even voor het overleg komen en dan weer gaan. Zelf rijd ik nu ook buiten de files om, maar ben dan wel van ca 09.30 tot 16 uur aanwezig. Ik probeer zoveel mogelijk overleggen toch op kantoor te plannen en hoop dat mensen dan gaan ervaren dat dat ook wel meerwaarde heeft.
Van mij zou er meer dwang achter mogen, een vaste wekelijkse kantoordag per team. Net als vroeger.

Deze afspraak hebben wij dus ook maar collega's, inclusief de manager, melden zich dan weer af. Dan krijg je de situatie dat er 6 thuis blijven en 2 op kantoor. Om 1 collega te zien, te constateren dat op andere afdelingen alles leeg staat, dan blijf ik ook liever thuis. Toegevoegde waarde van kantoor is dan bijna nul.

dweedledee zaterdag 13 augustus 2022 om 14:46

noas_1993 schreef: ↑
12-08-2022 12:13
Hier even iets van een andere orde:

Over een maand of 2 hebben ze voor de afdeling waar ik voor werk een grote bijeenkomst gepland om het afdelingsplan te bespreken, Fysiek.
Het is van 15.30 tot 16.30 en na afloop is er nog een hapje en een drankje.

Ik vind het niet meer van deze tijd, mede omdat het een afdeling van 100 man betreft. Er wordt geen mogelijk geboden om digitaal aan te sluiten.
Mensen die dus niet in de buurt wonen moeten dus maar hopen dat ze die dag een werkplek kunnen reserveren

Kun jij allemaal vinden. Maar ik denk dat ze niet zoveel waarde hechten aan de mening van een van de secretaresses.

Ik heb laatst ook al weer een belangrijk event gehad met meer dan 100 man in Utrecht. Was zeer nuttig en noodzakelijk.

Niet alles is online af te vangen en daarnaast; waarom zou dat moeten? Het mag en kan allemaal weer.

dianaf zaterdag 13 augustus 2022 om 17:42

Door de laatste 3 live evenementen hadden we gelijk een boel zieken ivm corona.

En de opbrengst qua kennis was NUL, want het ging vooral om het verbinden. Nou ja, nu kon men lekker samen klagen over dat ze ziek waren geworden. Niets bindt mensen zo goed als ellende toch?

Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.

KamilleT zaterdag 13 augustus 2022 om 18:37

dianaf schreef: ↑
13-08-2022 17:42
Door de laatste 3 live evenementen hadden we gelijk een boel zieken ivm corona. En de opbrengst qua kennis was NUL, want het ging vooral om het verbinden. Nou ja, nu kon men lekker samen klagen over dat ze ziek waren geworden. Niets bindt mensen zo goed als ellende toch?

Mijn laatste kennisuitwisselingsbijeenkomst ben ik halverwege weg gegaan. Ik werd plotseling ziek en dat bleek Corona te zijn. Vervolgens zijn de weken daarna alle bijeenkomsten gecanceld, de schrik zat er een beetje in. We hebben eind juni echt een mini coronagolf gehad op kantoor.

Liv8 zaterdag 13 augustus 2022 om 18:46

dianaf schreef: ↑
13-08-2022 17:42
Door de laatste 3 live evenementen hadden we gelijk een boel zieken ivm corona. En de opbrengst qua kennis was NUL, want het ging vooral om het verbinden. Nou ja, nu kon men lekker samen klagen over dat ze ziek waren geworden. Niets bindt mensen zo goed als ellende toch?

Die smileys ook echt, ik weet even niet zo goed wat ik moet zeggen. Hihihi mijn collega's waren lekker ziek, lekker puh? Ik hoop maar dat ze niet zo bedoeld zijn zoals ze, bij mij, overkomen..

Hier doen we al maanden weer aan bijeenkomsten. Geen groot bedrijf dus geen 100 man oid. Weleens een coronageval onder collega's, maar nooit elkaar besmet. Ook niet tijdens gewoon werken (100%bezetting al een hele tijd)

noas_1993 zaterdag 13 augustus 2022 om 20:30

dweedledee schreef: ↑
13-08-2022 14:46
Kun jij allemaal vinden. Maar ik denk dat ze niet zoveel waarde hechten aan de mening van een van de secretaresses.

Ik heb laatst ook al weer een belangrijk event gehad met meer dan 100 man in Utrecht. Was zeer nuttig en noodzakelijk.

Niet alles is online af te vangen en daarnaast; waarom zou dat moeten? Het mag en kan allemaal weer.

Wat minachtend gedacht zeg... van jou

dweedledee zaterdag 13 augustus 2022 om 20:53

Niets minachtendst aan. Jij bent secretaresse. Jij zit niet in het bestuur, managementlaag of in de operationele leiding. Jij kunt dus helemaal niet overzien, laat staan bepalen, of zo’n meeting op locatie noodzakelijk is, wat het doel is, wat de gewenste output is etc.

Bllijf als schoenmaker gewoon bij je leest.

dianaf zaterdag 13 augustus 2022 om 22:35

Liv8 schreef: ↑
13-08-2022 18:46
Die smileys ook echt, ik weet even niet zo goed wat ik moet zeggen. Hihihi mijn collega's waren lekker ziek, lekker puh? Ik hoop maar dat ze niet zo bedoeld zijn zoals ze, bij mij, overkomen..

Hier doen we al maanden weer aan bijeenkomsten. Geen groot bedrijf dus geen 100 man oid. Weleens een coronageval onder collega's, maar nooit elkaar besmet. Ook niet tijdens gewoon werken (100%bezetting al een hele tijd)

Nee, meer als niet het resultaat dat ze (bestuur) hadden gehoopt. Ze zijn nogal hypocriet. Op kantoor waren/zijn ze veel strenger dan wat de overheid adviseerde/adviseert, want stel dat men elkaar aansteekt!! We hebben al niet genoeg mensen!! Maar wel live events organiseren vanaf dat mocht, want verbinden is zoveel belangrijker dan onze gezondheid!! (Vorig jaar dan met coronapas.) En elke keer, heel verrassend een coronagolf op kantoor... en zo verbaasd!

En nee, ik vind het niet leuk dat collega's ziek zijn. Ziek zijn is stom, en nog stommer als het door iets is waar je niets aan hebt. Ben je dan nog naar een tof festival of zo geweest, dan kun je het nog de moeite waard vinden.

En onderling klagen we er flink over door dit hypocriete gedrag, dat verbindt wel.

Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.

apppie zaterdag 13 augustus 2022 om 22:44

Ik ga vanaf 1 september ook weer twee dagen invoeren. Ik heb het helemaal de vrije loop gelaten en er alles aan gedaan om samenwerken op afstand te faciliteren, maar het werkt gewoon niet in deze mate.
Er ontstaat irritatie onderling, mensen maken vaker afspraken die ze vervolgens niet nakomen, men neemt niet op in situaties waar ze anders niet onderuit konden, etc.

Het werd eigenlijk prima ontvangen, ik had meer weerstand verwacht.

Lorem_Ipsum zondag 14 augustus 2022 om 05:17

Ik werk nog steeds lekker thuis. Corona is daarbij voor mij geen overweging, want ik sta ook op drukke feesten en in cafés, zou een beetje flauw van me zijn om dan ineens iets van een meeting van werk te vinden.

Wordt van hogerhand anders bepaald, dan merk ik het wel. Tot die tijd houd ik me rustig en dat is tot nu toe voor mij de beste strategie gebleken. Ik meng mij gewoon helemaal niet in die discussie, vanaf het begin al niet gedaan.

Binnen de internationale teams ga ik momenteel echt als een trein, en ik denk dat mijn geluk is geweest dat ik hier precies met Corona ben komen werken. Bij toeval heb ik nauw samengewerkt met een aantal sleutelfiguren in de grotere kantoren in het buitenland, waar normaal wellicht een schakel vanuit Nederland tussen had gezeten. En dan kan de tamtam snel gaan. Dus ik heb mijn positie vooral als onzichtbaar persoon verstevigd. Dus nu met dit weer zit ik weer heerlijk met laptop op schoot in huisjurk in de tuin.

Maar inderdaad, dit moet je liggen. Overigens herken ik de link met zzp niet. Genoeg zzp’ers lopen juist veel op kantoor rond, zzp zegt niets over de werkvorm.

Dolfine zondag 14 augustus 2022 om 08:16

Ik ben thuis vooral heel effectief als het gaat om dingen uitzoeken, documenten schrijven, trainingen volgen.
Dat gaat thuis bij mij veel efficiënter dan op kantoor, ondanks (of misschien juist wel daardoor) dat ik tussendoor de was ophang, de afwasmachine leeg haal en mijn kat aandacht wil.

Dolfine zondag 14 augustus 2022 om 08:18

dianaf schreef: ↑
13-08-2022 14:37
Sowieso goede reactie van de manager!
Maar ik behandel dit soort dingen hetzelfde als een vergadering in mijn vakantie. Ik ben er niet, want ik ben vrij.

Hij is een goede manager met hart voor zijn mensen.
Mijn vorige werkgever verwachtte dat ik kwam op mijn vrije dag en dat is niet fijn als het dan structureel gepland wordt op je vrije dag.

Anoniem_63b6a03408332 zondag 14 augustus 2022 om 08:29

dweedledee schreef: ↑
13-08-2022 20:53
Niets minachtendst aan. Jij bent secretaresse. Jij zit niet in het bestuur, managementlaag of in de operationele leiding. Jij kunt dus helemaal niet overzien, laat staan bepalen, of zo’n meeting op locatie noodzakelijk is, wat het doel is, wat de gewenste output is etc.

Bllijf als schoenmaker gewoon bij je leest.

Geen idee of ik een deel van jullie communicatie hebt gemist, maar je reactie komt ook op mij nogal denigrerend over.
Een mening of visie is niet enkel toebedeeld aan de big boss. Een organisatie waar enkel die zijn mening mag uiten en het werkvolk zich moet schikken naar zijn of haar nukken is een organisatie die niet meer van deze tijd is. Goed werkgeverschap omvat net zo goed het luisteren naar en rekening houden met je personeel.

Mina81 zondag 14 augustus 2022 om 08:37

Hier op kantoor hybride. Op papier dan... In de praktijk? Bijna alle kantoren dicht, alle teams worden in 1 gebouw geplaatst en met een beetje geluk kun je een keer naar kantoor

Ik ben dus geen fan van altijd thuiswerken

dweedledee zondag 14 augustus 2022 om 11:30

Ttroeteltje schreef: ↑
14-08-2022 08:29
Geen idee of ik een deel van jullie communicatie hebt gemist, maar je reactie komt ook op mij nogal denigrerend over.
Een mening of visie is niet enkel toebedeeld aan de big boss. Een organisatie waar enkel die zijn mening mag uiten en het werkvolk zich moet schikken naar zijn of haar nukken is een organisatie die niet meer van deze tijd is. Goed werkgeverschap omvat net zo goed het luisteren naar en rekening houden met je personeel.

Natuurlijk is goed luisteren belangrijk. Maar jij weet net zo goed, dat sommige zaken gewoon noodzakelijk zijn, sommige werkgevers helemaal geen goede werkgevers zijn op dat vlak en sommige dingen erbij horen. Inclusief het bijwonen van evenementen.

Jij doet nu de aanname dat medewerkers die werken bij het bedrijf geen recht van spreken hebben. Dat weten we helemaal niet.

Wat ik wél weet, is dat deze forummer nogal de neiging heeft om behoorlijk te klagen. Vooral over haar werk, werkzaamheden, werkgever, collega’s en het beleid. Eigenlijk is niets goed.

Dit is gewoon haar eigen voorkeur mbt thuiswerken/hybride werken, die zij overal op projecteert. Durf te wedden dat ze zelf niet eens die bijeenkomst hoeft bij te wonen. Natuurlijk is thuiswerken heel lekker, ik ben zelf manager van een grote afdeling. Mijn mensen mogen van mij ook (veel) thuiswerken. Ik zie dat men dat heel prettig vindt, ze tevens heel productief zijn en dat er een betere privé/werk balans is. Maar soms gaat bedrijfsbelang voor individueel belang. En iets van het bespreken van het afdelingsplan, gaat gewoon beter in levende lijve. En ook een borrel is live gewoon leuker, voor de mensen die daar zin in hebben.

Anoniem_63b6a03408332 zondag 14 augustus 2022 om 11:33

dweedledee schreef: ↑
14-08-2022 11:30
Natuurlijk is goed luisteren belangrijk. Maar jij weet net zo goed, dat sommige zaken gewoon noodzakelijk zijn, sommige werkgevers helemaal geen goede werkgevers zijn op dat vlak en sommige dingen erbij horen. Inclusief het bijwonen van evenementen.

Jij doet nu de aanname dat medewerkers die werken bij het bedrijf geen recht van spreken hebben. Dat weten we helemaal niet.

Wat ik wél weet, is dat deze forummer nogal de neiging heeft om behoorlijk te klagen. Vooral over haar werk, werkzaamheden, werkgever, collega’s en het beleid. Eigenlijk is niets goed.

Dit is gewoon haar eigen voorkeur mbt thuiswerken/hybride werken, die zij overal op projecteert. Durf te wedden dat ze zelf niet eens die bijeenkomst hoeft bij te wonen. Natuurlijk is thuiswerken heel lekker, ik ben zelf manager van een grote afdeling. Mijn mensen mogen van mij ook (veel) thuiswerken. Ik zie dat men dat heel prettig vindt, ze tevens heel productief zijn en dat er een betere privé/werk balans is. Maar soms gaat bedrijfsbelang voor individueel belang. En iets van het bespreken van het afdelingsplan, gaat gewoon beter in levende lijve. En ook een borrel is live gewoon leuker, voor de mensen die daar zin in hebben.

Jij bent zo te lezen op de hoogte van de historie van deze forummer. Kijk, dat is mij ontgaan. Daarom schreef ik al dat ik wellicht communicatie had gemist in deze.

Courage zondag 14 augustus 2022 om 13:08

Ik kan Dweedledee hierin ook wel volgen.

Sjimmie84 zondag 14 augustus 2022 om 21:51

Hier is echt een mismatch aan de gang binnen het team. Degene die voorheen elke dag op kantoor waren zijn sinds corona volledig thuis gaan werken en willen nu ook helemaal niet meer terug naar kantoor. Degene die dichterbij wonen komen meestal 1x per week , de rest 1x per 2 weken maar zelfs dat halen ze al niet of inderdaad alleen voor de vergadering endl daarna weten ze niet hoe snel ze moeten vertrekken. En ze maken ook vooral geen aanstalten om vaker te komen. Heel eerlijk geven ze ook toe het wel heel handig te vinden om tussendoor een wasje te draaien, naar de supermarkt, pakjes aannemen. Beleid is officieel 50/50 maar daar wordt geen controle op uitgeoefend en leidinggevende durft dat ook niet door de weerstand en mogelijke leegloop die je bij andere bedrijven ziet door verplichten terugkomst naar kantoor.

Ik zit er zelf tussen in. Kantoor is voor mij fijner omdat ik dan minder afleiding heb om thuis andere dingen te gaan doen of helemaal niet meer de deur uit te komen doordeweeks (ik woon alleen). Maar de laatste maanden is het zo onvoorspelbaar en gewoon in de praktijk niet werkzaam gebleken om vaste kantoordagen af te spreken dat ik er vaak alsnog alleen zit en dan mijn dan ook nutteloos voel.

Eerst dacht ik een generatieverschil te zien maar nu valt juist op dat de jongeren eerder naar kantoor willen en juist de oudere werknemer vooral de dagen thuis willen slijten en met geen mogelijkheid naar kantoor meer zijn te krijgen. En het smoezenboek wordt weer opengetrokken: hogere brandstofprijzen terwijl ze twee jaar lang reiskostenvergoeding hebbwn gekregen zonder een kilometer gereden.

Maar wat een ander ook al zei: ik ben bang dat het bij veel bedrijven zo gaat. Ook in vacatures staat nog steeds, deels op kantoor en deels thuis.

Het is vooral spannend wanneer je minder productief begint te worden of niet meer aanhaakt bij nieuwe projecten.

Ik voorzie dat het nooit meer wordt zoals normaal en dat mensen werk nog meer zien als iets functioneels om je kost te verdienen in plaats van echt iets doen wat je leuk vindt en fijne collega's hebt en bent.

Actieve topics