We gaan weer naar kantoor hoera of jammer?

Miskotto vrijdag 18 juni 2021 om 19:39

Zojuist de speech van Rutte gezien. We gaan weer naar kantoor.
Ergens vind ik het best jammer, want dit nieuwe ritme bevalt mij prima.
Gelukkig gaan we niet meer de hele week naar kantoor, dus dat scheelt.

Wat vinden jullie ervan dat we weer naar de werkvloer gaan. Opluchting of stiekem ook wel jammer.

Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf

S0LEIL zondag 23 oktober 2022 om 13:30

Doornroosje75 schreef: ↑
23-10-2022 13:14
Zeggen dat ik iets jammer vind, is overigens geen verwijt. Ik verwijt thuiswerkers niet dat zij een andere voorkeur hebben. Ik snap alleen niet zo goed waarom ik mijn mond zou moeten houden over wat ik jammer of juist fijn vind.

Natuurlijk mag je zeggen dat je het jammer vindt. Dat vind ik ook anders dan gaan klagen bij een leidinggevende of eisen dat anderen naar kantoor moeten komen omdat jij dat fijn vindt.

Joelle1980 zondag 23 oktober 2022 om 13:34

cuculuscanorus schreef: ↑
23-10-2022 11:02
Dat je wilt thuiswerken, is helemaal prima, ik kan het me zelfs heel goed voorstellen. Maar ik kan zo slecht tegen al die malle smoesjes. Besmettingsgevaar kan gewoon amper een valide argument zijn als je kijkt naar de mensen in het onderwijs, de zorg, de horeca, het winkelwezen. En ik vind het ook moeilijk te geloven dat de meerderheid van de mensen die hier niet naar kantoor willen ook de rest van de tijd nog zo voorzichtig zijn als in april 2020.
Werk thuis, maar wees niet verbaasd dat andere mensen op kantoor er anders over denken en dat mensen die werken in andere beroepsgroepen zich echt verbazen over de enorme luxe die thuiswerkers ten deel valt. En wees ook niet verbaasd dat je uiteindelijk door sommige leidinggevenden weer gewoon op je werk verwacht wordt, hoe onnozel dat soms ook lijkt.

Dit idd. Ik ken ook 2 mensen die weigeren op kantoor te werken met als reden Corona op te kunnen lopen in het OV en het drukke kantoor. Maar diezelfde mensen gaan wel met het OV shoppen, naar clubs in het weekend en zitten een paar keer per jaar in een volgepakt vliegtuig voor vakantie.
Hun leidinggevenden en collega's maken daar terecht opmerkingen over en dan zijn ze nog verbaasd en gepikeerd over ook.

apppie zondag 23 oktober 2022 om 13:37

Miskotto schreef: ↑
23-10-2022 12:37

Een oprechte vraag: Voelt dit nou echt goed??
En dit is bij mij de collega die het voor elkaar heeft gekregen, maar uiteindelijk toch alleen zit want iedereen vermijdt haar.
Zo werkt dat.

Bijzonder. De meeste mensen zijn niet zo kinderachtig en leggen zich er gewoon bij neer dat ze weer 1x per week (!) op locatie moeten verschijnen. Kun je de andere 6 dagen van de week lekker in je joggingpak blijven zitten, mooi toch?

Dropdrop zondag 23 oktober 2022 om 13:43

Hebben ze bij jullie ook de productiviteit getest van de werknemers?

Want er zit ook gewoon verschil in het werk dat mensen doen.

Hier bleek dat de mensen die werden betaald om diep na te denken en geconcentreerd te zijn, thuis 2x zo productief waren, dan wanneer ze op kantoor moesten zitten.

Dat gaat dan over analisten, programmeurs, controllers enz

De HR medewerkers, managers enz waren juist veel minder productief thuis.

Dan verdampt er dus keihard geld als je de diepe denkers dwingt om op kantoor te zitten, omdat jij dat zo gezellig vindt.

TinyTiny zondag 23 oktober 2022 om 13:55

Inderdaad wel helemaal eens met dat het ook afhankelijk is van wat je inhoudelijk doet.

Anoniem_64099e414652c zondag 23 oktober 2022 om 14:22

Kaaaaaaaatje schreef: ↑
23-10-2022 07:57
Wat goed dat je collega kan vertellen wat ze nodig heeft. En hoe zij het graag zou zien. Ik wens jullie een constructieve discussie hoe jullie het verder vorm geven.

Ik zou zeggen: waarvan akte, en verder ben ik niet genegen om er een uitgebreide constructieve discussie over te voeren. We gaan elkaar niet vinden. Wie vindt dat ik op kantoor moet zitten zal me moeten verplichten. Uit mezelf zal ik het niet aanbieden.

En nee, voor mij spelen Corona en besmettingen daarin geen rol. Daar ben ik verder niet zo mee bezig. Ik doe genoeg andere dingen waar je dichter op elkaar zit.

Doornroosje75 zondag 23 oktober 2022 om 14:24

Ik zit momenteel best in dubio over mijn huidige baan. Ik heb behoorlijk moeite mijn draai te vinden. Ik zou graag ergens werken, waar op locatie werken de basis is (en met collega's die dat ook graag willen). Maar hoe selecteer je daar op? Het is niet zo dat dat in vacatureteksten genoemd staat. (Wel staat soms de thuiswerk-optie genoemd als voordeeltje / arbeidsvoorwaarde... daar hoef ik dan dus juist niet op te reageren

)

Het idee dat ik nog 20 jaar in deze nieuwe realiteit moet werken staat me soms zo tegen, dat ik me zelfs wel eens afvraag of ik niet beter iets heel anders kan gaan doen.

Ik geloof niet meer in sprookjes.

emanina zondag 23 oktober 2022 om 14:33

Doornroosje75 schreef: ↑
23-10-2022 13:14
Zeggen dat ik iets jammer vind, is overigens geen verwijt. Ik verwijt thuiswerkers niet dat zij een andere voorkeur hebben. Ik snap alleen niet zo goed waarom ik mijn mond zou moeten houden over wat ik jammer of juist fijn vind.

Ik vind het jammer dat jij naar kantoor gaat.

Geen motto

Doornroosje75 zondag 23 oktober 2022 om 14:40

emanina schreef: ↑
23-10-2022 14:33
Ik vind het jammer dat jij naar kantoor gaat.

Oh vertel! Wat vind je er jammer aan?

Ik geloof niet meer in sprookjes.

Anoniem_637fde5445245 zondag 23 oktober 2022 om 14:55

Doornroosje75 schreef: ↑
23-10-2022 14:40
Oh vertel! Wat vind je er jammer aan?

Ik vind het bijvoorbeeld jammer dat de thuiswerkers niet beter op de hoogte gehouden worden van de lopende zaken. Dat kan via een appje, een teamsgesprekje, een mailtje of belletje. En dat krijg ik veel minder mee omdat ik thuiswerk. Het is dus een voordeel voor mensen die veel op kantoor zijn omdat dat dan de norm is. Waarom is de norm niet dat iedereen zorgt dat ook de thuiswerkers op de hoogte zijn? Als ik op maandag thuiswerk, doe ik vaak een belrondje of approndje om te vragen hoe ieders weekeind was. Is vaak heel gezellig, maar dat zullen de notoire kantoorwerkers dus nooit uit zichzelf andersom doen. Ik vind dat vreemd en dus jammer dat je als thuiswerker buitengesloten wordt.

Anoniem_637fde5445245 zondag 23 oktober 2022 om 14:59

Ik denk dat het belangrijk is dat er rekening gehouden wordt met ieders wensen op werkgebied. Ik vind het fijn om thuis te werken en ik vind het fijn om op kantoor te werken. Maar ik heb een aantal collega's die echt vinden dat iedereen ouderwets van 9-17 op kantoor zijn. Daar snap ik dus helemaal niks van. Waarom zou je allemaal achterelkaar in de file gaan staan om om 9.00 uur op kantoor te zijn? Waarom starten we niet met een teamsoverlegje met zn allen aan het begin van de week? Ik denk dat er 2deling ontstaat omdat kantoorwerkers 'vergeten' dat er ook nog thuiswerkers zijn en dat thuiswerkers zich buitengesloten kunnen voelen omdat dingen even op kantoor geregeld worden zonder de thuiswerkers actief te betrekken.

Anoniem_63ea160d55b77 zondag 23 oktober 2022 om 15:06

enthousiasteling schreef: ↑
23-10-2022 14:55
Ik vind het bijvoorbeeld jammer dat de thuiswerkers niet beter op de hoogte gehouden worden van de lopende zaken. Dat kan via een appje, een teamsgesprekje, een mailtje of belletje. En dat krijg ik veel minder mee omdat ik thuiswerk. Het is dus een voordeel voor mensen die veel op kantoor zijn omdat dat dan de norm is. Waarom is de norm niet dat iedereen zorgt dat ook de thuiswerkers op de hoogte zijn? Als ik op maandag thuiswerk, doe ik vaak een belrondje of approndje om te vragen hoe ieders weekeind was. Is vaak heel gezellig, maar dat zullen de notoire kantoorwerkers dus nooit uit zichzelf andersom doen. Ik vind dat vreemd en dus jammer dat je als thuiswerker buitengesloten wordt.

Ik zou er niet aan denken, nee. Reden: Ik heb zulke gesprekken met degene die vlak bij me zit op dat moment of die ik tegenkom bij de koffie. Dan ben je vaak ondertussen bezig met het opstarten, een hap eten nemen, thee halen, iets overleggen et cetera. Maar ik ga meestal niet speciaal naar mensen toe en zal je dus ook niet bellen. Dat is dus niet om jou buiten te sluiten, maar omdat ik niet met elke collega dat praatje heb, ook niet op kantoor.

Anoniem_637fde5445245 zondag 23 oktober 2022 om 15:10

eva_luna schreef: ↑
23-10-2022 15:06
Ik zou er niet aan denken, nee. Reden: Ik heb zulke gesprekken met degene die vlak bij me zit op dat moment of die ik tegenkom bij de koffie. Dan ben je vaak ondertussen bezig met het opstarten, een hap eten nemen, thee halen, iets overleggen et cetera. Maar ik ga meestal niet speciaal naar mensen toe en zal je dus ook niet bellen. Dat is dus niet om jou buiten te sluiten, maar omdat ik niet met elke collega dat praatje heb, ook niet op kantoor.

Maar dat is dus omdat dat de norm is op jouw werk en dat snap ik heel goed. Ik ben de helft van mijn werktijd op kantoor en dan gaat het inderdaad precies zoals jij beschrijft. Ook bij mij. Het verschil is dat ik even de moeite neem om een appje of mailtje te sturen naar de thuiswerkende collega's en hetzelfde no nonsens praatje om met hen voer. Het is een mindset volgens mij en ik had gehoopt dat na corona dat zou beklijven. Bij ons op kantoor werken we in een grote kantoortuin en ik krijg echt 20% van het werk gedaan als ik op kantoor werk tov mijn thuiswerkdag. Ik heb me daarbij neergelegd, maar baal van collega's die elke keer roepen hoe hard ze me missen de helft van de week.

Anoniem_64099e414652c zondag 23 oktober 2022 om 15:17

Ik vind het op werk niet erg om als thuiswerker buitengesloten te worden (ik voel dat niet persé zo). Volgens mij is dat deels juist de reden dat ik thuis werken zo lekker vind.

Anoniem_63ea160d55b77 zondag 23 oktober 2022 om 15:18

enthousiasteling schreef: ↑
23-10-2022 15:10
Maar dat is dus omdat dat de norm is op jouw werk en dat snap ik heel goed. Ik ben de helft van mijn werktijd op kantoor en dan gaat het inderdaad precies zoals jij beschrijft. Ook bij mij. Het verschil is dat ik even de moeite neem om een appje of mailtje te sturen naar de thuiswerkende collega's en hetzelfde no nonsens praatje om met hen voer. Het is een mindset volgens mij en ik had gehoopt dat na corona dat zou beklijven. Bij ons op kantoor werken we in een grote kantoortuin en ik krijg echt 20% van het werk gedaan als ik op kantoor werk tov mijn thuiswerkdag. Ik heb me daarbij neergelegd, maar baal van collega's die elke keer roepen hoe hard ze me missen de helft van de week.

Tja, niet iedereen heeft er behoefte aan om met al zijn collega’s zo’n no nonsenspraatje te houden. Ik zou niet op jouw telefoontje of appje zitten te wachten, eerlijk gezegd. Tenzij we iets meer band hebben dan alleen collega’s zijn. Maar dan spreek ik je sowieso wel, voor de rest vind ik het niet mijn ‘plicht’ ze erbij te betrekken (daarbij bedoel ik uiteraard het sociale gebeuren, niet werkzaamheden) als ze zelf ervoor kiezen niet op kantoor te zijn.

Doornroosje75 zondag 23 oktober 2022 om 15:20

enthousiasteling schreef: ↑
23-10-2022 14:55
Ik vind het bijvoorbeeld jammer dat de thuiswerkers niet beter op de hoogte gehouden worden van de lopende zaken. Dat kan via een appje, een teamsgesprekje, een mailtje of belletje. En dat krijg ik veel minder mee omdat ik thuiswerk. Het is dus een voordeel voor mensen die veel op kantoor zijn omdat dat dan de norm is. Waarom is de norm niet dat iedereen zorgt dat ook de thuiswerkers op de hoogte zijn? Als ik op maandag thuiswerk, doe ik vaak een belrondje of approndje om te vragen hoe ieders weekeind was. Is vaak heel gezellig, maar dat zullen de notoire kantoorwerkers dus nooit uit zichzelf andersom doen. Ik vind dat vreemd en dus jammer dat je als thuiswerker buitengesloten wordt.

Ik snap dat je dat jammer vindt. Tegelijkertijd zie ik mezelf inderdaad niet bewust een bel/app/teams/mail rondje doen op maandagochtend. Dan voelt het als een taakje. Terwijl de spontane babbel bij de koffieautomaat gewoon gebeurt. Of niet.
Juist het moeten plannen van persoonlijk contact met collega's is wat me zo tegenstaat aan veel thuis / op afstand werken.
In ons team hebben we overigens wekelijks een Teams-bijeenkomst, die we steevast starten met persoonlijke updates. Ik waardeer dat wel heel erg. Juist op die momenten leerde ik de eerste maanden mijn collega's een beetje kennen.

Wel eens dat heel rigide vasthouden aan 5 x 8 uur op kantoor zeker niet handig is. Ik werk ook wel een dag per week ofzo thuis en dat bevalt me prima.

Ik geloof niet meer in sprookjes.

Liv8 zondag 23 oktober 2022 om 15:26

Dropdrop schreef: ↑
23-10-2022 13:43
Hebben ze bij jullie ook de productiviteit getest van de werknemers?

Want er zit ook gewoon verschil in het werk dat mensen doen.

Hier bleek dat de mensen die werden betaald om diep na te denken en geconcentreerd te zijn, thuis 2x zo productief waren, dan wanneer ze op kantoor moesten zitten.

Dat gaat dan over analisten, programmeurs, controllers enz

De HR medewerkers, managers enz waren juist veel minder productief thuis.

Dan verdampt er dus keihard geld als je de diepe denkers dwingt om op kantoor te zitten, omdat jij dat zo gezellig vindt.

Ligt ook misschien een beetje aan de persoon. In mijn functie ben ik deels een diepe denker, maar thuis lukt me dat dus echt niet. Geconcentreerd is echt wel het laatste wat ik ben thuis

noas_1993 zondag 23 oktober 2022 om 15:31

enthousiasteling schreef: ↑
23-10-2022 15:10
Maar dat is dus omdat dat de norm is op jouw werk en dat snap ik heel goed. Ik ben de helft van mijn werktijd op kantoor en dan gaat het inderdaad precies zoals jij beschrijft. Ook bij mij. Het verschil is dat ik even de moeite neem om een appje of mailtje te sturen naar de thuiswerkende collega's en hetzelfde no nonsens praatje om met hen voer. Het is een mindset volgens mij en ik had gehoopt dat na corona dat zou beklijven. Bij ons op kantoor werken we in een grote kantoortuin en ik krijg echt 20% van het werk gedaan als ik op kantoor werk tov mijn thuiswerkdag. Ik heb me daarbij neergelegd, maar baal van collega's die elke keer roepen hoe hard ze me missen de helft van de week.

Maar vinden die thuiswerkers zo'n spontaan belletje/appje ook leuk of werken ze liever door?
Persoonlijk zou ik er geen zin in hebben. Op kantoor prima, maar ga me aub niet speciaal appen of bellen, doe ik zelf ook niet trouwens

KamilleT zondag 23 oktober 2022 om 15:37

eva_luna schreef: ↑
23-10-2022 15:18
Tja, niet iedereen heeft er behoefte aan om met al zijn collega’s zo’n no nonsenspraatje te houden. Ik zou niet op jouw telefoontje of appje zitten te wachten, eerlijk gezegd. Tenzij we iets meer band hebben dan alleen collega’s zijn. Maar dan spreek ik je sowieso wel, voor de rest vind ik het niet mijn ‘plicht’ ze erbij te betrekken (daarbij bedoel ik uiteraard het sociale gebeuren, niet werkzaamheden) als ze zelf ervoor kiezen niet op kantoor te zijn.

Ja precies, laten we het nu niet omdraaien. Ik heb wel wat beters te doen dan ingeplande kletspraatjes. Overigens gaat het bij ons om slechts een verplichte dag. Ik kan dus nog vier dagen bijzonder geconcentreerd doorbuffelen. Ik ga uit eigen initiatief twee dagen per week naar kantoor en plan dan dus wel de klussen die niet ononderbroken 100% concentratie vereisen.

Anoniem_64099e414652c zondag 23 oktober 2022 om 15:40

Ik zit ook bepaald niet op appjes en belletjes over hoe het met me gaat te wachten.

Had vroeger ook een hekel aan overleggen waarbij je eerst moest vertellen of je groen, geel of rood was en of er nog persoonlijke updates waren. Ik hield het altijd maar vaag. Lekker hoor, dank. En door. Ik houd daar echt totaal niet van en het boeit me van anderen ook niet zo heel erg. Tenminste, tuurlijk, als er echt dingen spelen wel. Maar verder niet.

En al helemaal niet op maandagochtend! Dan wil ik gewoon rustig op m’n gemakje opstarten. Heb dan echt geen zin om m’n weekend door te nemen met een collega. Vaak kom ik ook volledig verkreukeld uit het weekend, maar dat zijn dan dingen die je niet allemaal op werk gaat zitten vertellen.

Anoniem_637fde5445245 zondag 23 oktober 2022 om 15:55

Ik bel een thuiswerkende collega niet zomaar voor een kletspraatje hoor, maar ik app wel om te vragen hoe het feestje afgelopen weekend was oid. Gewoon voor de leuk en als ze geen tijd of zin hebben om te antwoorden is dat ook helemaal prima.
Het gaat mij er meer om dat de kantoorwerkers verwijten maken aan de thuiswerkers. Omdat de kantoorwerkers het fijn vinden om met ietdereen op kantoort te werken. En dat snap ik, ieder heeft namelijk zijn eigen voorkeuren. Een wekelijks teamsovetleg waarbij er eerst een rondje wordt gedaan vind ik ook een supergoed plan. Nu moet je naar kantoor bij ons voor dat overleg.
Omdat de kantoorwerkers dat fijner vinden. Ik vind dat er star wordt gedacht en dat je ook aan je behoefte aan sociale praatjes met collega”s op een andere manier kunt invullen.

KamilleT zondag 23 oktober 2022 om 16:03

Bij ons proberen ze zoiets ook wel. Naast de verplichte binnendag komt er nu een weekstart, op afstand, zodat we elkaar kunnen bijpraten over het reilen en zeilen. Ik bekijk wel of ik daarbij aanwezig ben. Als het betekent dat ik op maandagochtend om 9 uur al aangekleed en wel achter mijn scherm moet zitten, gaat dat hem waarschijnlijk niet worden. Het reilen en zeilen krijg ik ook mee op mijn twee kantoordagen.

Anoniem_63b6a03408332 zondag 23 oktober 2022 om 16:18

KamilleT schreef: ↑
23-10-2022 16:03
Bij ons proberen ze zoiets ook wel. Naast de verplichte binnendag komt er nu een weekstart, op afstand, zodat we elkaar kunnen bijpraten over het reilen en zeilen. Ik bekijk wel of ik daarbij aanwezig ben. Als het betekent dat ik op maandagochtend om 9 uur al aangekleed en wel achter mijn scherm moet zitten, gaat dat hem waarschijnlijk niet worden. Het reilen en zeilen krijg ik ook mee op mijn twee kantoordagen.

Lekker dan. Een ander moet meegaan in jouw stramien, maar jij in dat van een ander…ho maar. Dan is aangekleed zijn en aan je bureau zitten om 9 uur ineens niet aan de orde.

Anoniem_63b6a03408332 zondag 23 oktober 2022 om 16:26

Ik ben een drukke denker. Maar ook een harde werker die zijn mouwen opstroopt.
Evaluaties, cijfers en resultaten zijn er allen enorm op vooruit gegaan. Van mij, maar ook van mijn collega’s.
Ik bel collega’s zo nu en dan om te socializen. Echter de nadruk ligt er op dat ik contact heb wanneer dat werkinhoudelijk noodzaak is. Dat is zo op kantoorwerkdagen. En dat is zo op thuiswerkdagen. Dat was voor Corona zo en dat is nu zo.
Tuurlijk ga ik naar kantoor, weliswaar omdat het van mij wordt verwacht. Uit mezelf zou ik dat niet doen en zie ik daarvan ook niet een twee drie de noodzaak. En op de dagen dat ik op kantoor ben doe ik mijn best daar het maximale uit te halen. Dat doe ik wel echt voor de collega’s. Ik haal er voor mijzelf eerlijk gezegd behalve extra werk en werkdruk niets extra’s uit.
Mij zul je niet horen klagen over kantoorwerkers of over thuiswerkers. Ik zou wel in de klaagstand zitten wanneer ik voortdurend op het matje geroepen zou worden door mensen die mijn behoeften niet serieus nemen. Want die behoeften zijn minimaal net zo belangrijk dan die van ieder ander.

KamilleT zondag 23 oktober 2022 om 16:39

Ttroeteltje schreef: ↑
23-10-2022 16:18
Lekker dan. Een ander moet meegaan in jouw stramien, maar jij in dat van een ander…ho maar. Dan is aangekleed zijn en aan je bureau zitten om 9 uur ineens niet aan de orde.

Ja, dat is inderdaad dubbel. Ik ga dan ook nog uit van de oude norm ‘kantoorwerken’ en voel me niet verantwoordelijk voor het bijpraten van mensen die er nooit fysiek zijn.

Actieve topics