Werk & Studie
alle pijlers
We gaan weer naar kantoor hoera of jammer?
vrijdag 18 juni 2021 om 19:39
Zojuist de speech van Rutte gezien. We gaan weer naar kantoor.
Ergens vind ik het best jammer, want dit nieuwe ritme bevalt mij prima.
Gelukkig gaan we niet meer de hele week naar kantoor, dus dat scheelt.
Wat vinden jullie ervan dat we weer naar de werkvloer gaan. Opluchting of stiekem ook wel jammer.
Ergens vind ik het best jammer, want dit nieuwe ritme bevalt mij prima.
Gelukkig gaan we niet meer de hele week naar kantoor, dus dat scheelt.
Wat vinden jullie ervan dat we weer naar de werkvloer gaan. Opluchting of stiekem ook wel jammer.
Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf
maandag 24 oktober 2022 om 17:17
Hier merk ik helaas nog niet heel veel van. Het lijkt wel drukker dan ooit.Snarky* schreef: ↑24-10-2022 12:12Veel bedrijven die zich vroeger in kantoren ophielden zeggen op het moment hele verdiepingen op. Hele goede zaak, niet meer met z'n allen in de file, geen oeverloos geleuter bij het koffieapparaat, ziekteverzuim schiet omlaag, betere balans tussen werk en privé.
Ik vind het best gezellig om mensen af en toe live te zien, maar als dat ooit weer de norm gaat worden zoeken ze maar een andere gek.
Dat staat wat mij betreft eigenlijk helemaal los van corona.
Ieder beroep heeft z'n voor- en nadelen. In het onderwijs heb je lange vakanties, in de winkel krijg je vaak kortingen, en voor de zorg zouden ze eens iets onweerstaanbaars moeten verzinnen.
Het argument dat andere beroepsgroepen wel iedere dag moeten opdraven vind ik grote flauwekul.
Aanwezig zijn om het aanwezig zijn is meer iets voor de kleuterschool.
Ik ben blij dat bij ons volledig op kantoor werken (behalve bij uitzonderingen) nog wel de norm is, en gewaardeerd door iedereen. Ik zou dus ook niet zo snel vrijwillig een nieuwe baan aannemen waar volledig thuis wordt gewerkt. Ik vind die balans met thuiswerken namelijk helemaal niet 'in balans'. Thuis is mijn ontspannen bubbel, ik wil daar helemaal niet werken. Bij sollicitanten geven we het wel direct aan. Zij kunnen ervoor kiezen om iets te zoeken wat beter bij hen past. Gelukkig voor hen zijn er inderdaad veel organisaties die wel die kant op gaan of daar al zijn. Zo zit of komt hopelijk iedereen een beetje op zijn plek
maandag 24 oktober 2022 om 17:49
Dit geeft mij weer een beetje hoop!Liv8 schreef: ↑24-10-2022 17:17Hier merk ik helaas nog niet heel veel van. Het lijkt wel drukker dan ooit.
Ik ben blij dat bij ons volledig op kantoor werken (behalve bij uitzonderingen) nog wel de norm is, en gewaardeerd door iedereen. Ik zou dus ook niet zo snel vrijwillig een nieuwe baan aannemen waar volledig thuis wordt gewerkt. Ik vind die balans met thuiswerken namelijk helemaal niet 'in balans'. Thuis is mijn ontspannen bubbel, ik wil daar helemaal niet werken. Bij sollicitanten geven we het wel direct aan. Zij kunnen ervoor kiezen om iets te zoeken wat beter bij hen past. Gelukkig voor hen zijn er inderdaad veel organisaties die wel die kant op gaan of daar al zijn. Zo zit of komt hopelijk iedereen een beetje op zijn plek
Ik geloof niet meer in sprookjes.
maandag 24 oktober 2022 om 19:11
Een beetje off-topic, ik kom steeds vaker vacatures tegen waarin het thuiswerken vermeld staat. Vaak moet je dan wel een aparte werkkamer, vaste internetverbinding en een eigen laptop hebben. Daar zou ik dus niet aan beginnen, dan ben je voor 14 euro per uur aan het werk en moet je ook nog je eigen spullen gebruiken. Die bedrijven gebruiken het echt als verdienmodel.
maandag 24 oktober 2022 om 19:20
maandag 24 oktober 2022 om 19:59
Nou mijn verzoekje tijdens de vergadering vanmorgen (waar iedereen dus om 9 uur fysiek op kantoor voor aanwezig was) om de thuiswerkers wat meer in de loop te houden, werd goed ontvangen.
En, nog veel leuker, er bleken veel meer collega's te zijn die graag meer thuis willen werken. Deze collega's hielden dat tot nu toe maar een beetje voor zich omdat er een paar echte oude kantoortijgers zijn die het gezellig vinden als iedereen gewoon van 9-17 op kantoor werkt.
We hebben er gelijk maar een projectgroepje van gemaakt en we gaan met een aantal collega's een plan maken om ervoor te zorgen dat ook als meer mensen thuiswerken de onderlinge verbinding aanwezig blijft. En dit projectgroepje gaat natuurlijk online van start! Helaas haakten er geen notoire kantoorwerkers aan bij deze projectgroep, maar dat is dan hun verlies.
Ietwat mopperende opmerkingen van de kantoorwerkers heb ik voor nu maar wat genegeerd.
En, nog veel leuker, er bleken veel meer collega's te zijn die graag meer thuis willen werken. Deze collega's hielden dat tot nu toe maar een beetje voor zich omdat er een paar echte oude kantoortijgers zijn die het gezellig vinden als iedereen gewoon van 9-17 op kantoor werkt.
We hebben er gelijk maar een projectgroepje van gemaakt en we gaan met een aantal collega's een plan maken om ervoor te zorgen dat ook als meer mensen thuiswerken de onderlinge verbinding aanwezig blijft. En dit projectgroepje gaat natuurlijk online van start! Helaas haakten er geen notoire kantoorwerkers aan bij deze projectgroep, maar dat is dan hun verlies.
Ietwat mopperende opmerkingen van de kantoorwerkers heb ik voor nu maar wat genegeerd.
maandag 24 oktober 2022 om 20:22
Oh, nee, ik verwacht wel dat je alles van werk krijgt. Sterker nog, je mag (bij ons) zelfs niets op privé-apparatuur doen. Ik heb sinds 2004 altijd laptop en telefoon van werk gehad, en tegenwoordig ook schermen van etc. IT-helpdesk is bij ons ook 24/7 beschikbaar, want je werkt toch met veel systemen en programma’s die allemaal moeten werken.
Zal dan inderdaad van de functie/type bedrijf afhangen.
Zal dan inderdaad van de functie/type bedrijf afhangen.
anoniem_64099e414652c wijzigde dit bericht op 25-10-2022 11:25
Reden: Aanvulling
Reden: Aanvulling
1.25% gewijzigd
dinsdag 25 oktober 2022 om 08:48
Eens hoor. Als je wilt dat ik voor je werk, geef mij dan op zijn minst de spullen die ik nodig heb. Aan de andere kant, sommige mensen zijn vreselijk gehecht aan hun eigen spullen.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
dinsdag 25 oktober 2022 om 10:01
Ik vind het ook dom vanuit een bedrijf.
Wij krijgen tegenwoordig geen telefoon meer, alleen een SIM-kaart. Voor het gebruik van je device krijg je dan elke maand een (hele kleine) vergoeding. De meesten gebruiken dan maar een oude telefoon, want als je de SIM in je eigen telefoon stopt, dan wordt de beveiliging van het bedrijf geactiveerd en dan doen heel veel functies het niet meer.
Nou is mijn oude telefoon kapot. Ik heb geen reserve meer en ik ga echt niet een dure smartphone kopen van mijn eigen geld (met de maandelijkse vergoeding moet je járen sparen voor een middensegment telefoon). Dus nu heb ik geen werktelefoon meer. Ik heb er nog niemand over gehoord, dus blijkbaar mist niemand het, meestal wordt er gebeld via Teams. Ik ben benieuwd wat er gezegd wordt als het wel ineens op gaat vallen.
dinsdag 25 oktober 2022 om 10:23
Bij ons zou het niet mogen vanwege vertrouwelijke informatie. Dat mensen dat even lekker op hun eigen spullen kwakken. Bij ons kun je al geen usb-stick in je laptop stoppen zonder hulp van IT en je moet daar dan echt goedkeuring voor hebben. Ook dingen als Dropbox etc. mogen wij absoluut niet mee werken.
dinsdag 25 oktober 2022 om 10:34
In het algemeen?navyblue schreef: ↑24-10-2022 20:22Oh, nee, ik verwacht wel dat je alles van werk krijgt. Sterker nog, je mag zelfs niets op privé-apparatuur doen. Ik heb sinds 2004 altijd laptop en telefoon van werk gehad, en tegenwoordig ook schermen van etc. IT-helpdesk is bij ons ook 24/7 beschikbaar, want je werkt toch met veel systemen en programma’s die allemaal moeten werken.
Zal dan inderdaad van de functie/type bedrijf afhangen.
Of bij het bedrijf waar jij werkt?
Wat eten we vanavond?
dinsdag 25 oktober 2022 om 10:40
Lorem_Ipsum schreef: ↑25-10-2022 10:23Bij ons zou het niet mogen vanwege vertrouwelijke informatie. Dat mensen dat even lekker op hun eigen spullen kwakken. Bij ons kun je al geen usb-stick in je laptop stoppen zonder hulp van IT en je moet daar dan echt goedkeuring voor hebben. Ook dingen als Dropbox etc. mogen wij absoluut niet mee werken.
Wij ook niet. Maar dus wel met een eigen mobiele telefoon. Externe opslag is geblokt, Dropbox, WeYransderopslag op je telefoon niet
Dus iedereen zet bestanden op de telefoon om ze zo over te dragen naar bijvoorbeeld een laptop.Ergens bij IT zitten een paar mensen heel erg te slapen dus...
dinsdag 25 oktober 2022 om 11:32
Eigen telefoons mag hier wel, er wordt geen mobiele telefoon aangeleverd. Maar eigen laptops ed niet.Lorem_Ipsum schreef: ↑25-10-2022 10:23Bij ons zou het niet mogen vanwege vertrouwelijke informatie. Dat mensen dat even lekker op hun eigen spullen kwakken. Bij ons kun je al geen usb-stick in je laptop stoppen zonder hulp van IT en je moet daar dan echt goedkeuring voor hebben. Ook dingen als Dropbox etc. mogen wij absoluut niet mee werken.
Bij een vriend van mij gaan ze een testproject uitrollen dat mensen dus wel hun eigen laptop en zo kunnen gebruiken. Heel apart.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
dinsdag 25 oktober 2022 om 11:38
Ik werk veel met vertrouwelijke informatie, allemaal op mijn eigen laptop en lekker thuis.
Inloggen op een virtuele omgeving met allemaal hocuspocus, hartstikke veilig.
Wat eten we vanavond?
dinsdag 25 oktober 2022 om 13:25
Dat ook. Mijn werklaptop startte niet meer op, dan is het wel fijn dat ik zo bij IT een nieuwe kon ophalen. Al mijn gegevens worden ook gebackuped door het bedrijf, dus ik was bijna niets kwijt.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
dinsdag 25 oktober 2022 om 14:13
Ik lees dit topic nu ik echt helemaal heerlijk een hele dag op kantoor zit. Kamergenoot is er niet, deur dicht, muziekje aan, af en toe naar de bomen buiten kijken en vooral... rust! En lekker doorwerk (al heb ik nu even theepauze).
Ik werk prima op de dagen dat ik thuis werk, maar het is op een bepaalde manier drukker (katten die langskomen, man die de stofzuiger door het huis sleurt etc.) en gisteravond had ik het even helemaal gehad. Het is niet mijn kantoordag maar ik ben lekker toch gegaan. Gisteren was het niet mijn thuisdag maar het was heel slecht weer...
Dat ik dan gewoon de dagen kan omruilen - ik heb zowel thuis als op kantoor een volledig door de werkgever ingericht werkplek - vind ik heerlijk!
Ik werk prima op de dagen dat ik thuis werk, maar het is op een bepaalde manier drukker (katten die langskomen, man die de stofzuiger door het huis sleurt etc.) en gisteravond had ik het even helemaal gehad. Het is niet mijn kantoordag maar ik ben lekker toch gegaan. Gisteren was het niet mijn thuisdag maar het was heel slecht weer...
Dat ik dan gewoon de dagen kan omruilen - ik heb zowel thuis als op kantoor een volledig door de werkgever ingericht werkplek - vind ik heerlijk!
dinsdag 25 oktober 2022 om 14:56
Ik heb gewerkt met hosted desktop. Dat kan helemaal worden afgeschermd. Usb-sticks werkten niet en je kon niets opslaan op je eigen computer.
dinsdag 25 oktober 2022 om 20:58
Ik vind het prima dat je liever thuis wil werken.
Ik vind echter ook dat je mensen die liever gezamenlijk op kantoor willen werken serieus moet nemen en met respect moet behandelen.
En ik vind ook dat je gewoon het gesprek aan moet gaan met je collega's in plaats van hier een beetje achter hun rug om ze als zeurkousen en vervelende mensen betitelen.
dinsdag 25 oktober 2022 om 21:02
Wij zitten op kantoor de hele dag met ons team in een ruimte. We hebben de dag zo gepland dat we een aantal overleggen als team hebben. We werken volgens de scrum methodiek en we doen de dagstart, refinement en retro op kantoor. En als ik een keer ergens langer over wil praten met mijn team plan ik dat ook op die dag.noas_1993 schreef: ↑23-10-2022 11:29Maar wat ik me afvraag, als je dan met je team op kantoor bent; zit je dan op 1 kamer, uit hoeveel personen bestaat je team?
Als ik naar mezelf kijk; 1 fysiek teamoverleg prima. Maar ik ben verder niet iemand die hier en daar even een praatje gaat maken. Bij ons komt momenteel iedereen om in het werk, dus een uur lang besteden met allerlei praatjes is gewoon tijdsverspilling in mijn ogen
Geldt vast ook in andere sectoren
Vervolgens blok ik een gedeelte van mijn dag zodat ik geen andere afspraken heb.
Dat betekent dat ik op die dag net wat makkelijker te benaderen ben voor mijn team en we allemaal net wat makkelijker contact hebben.
En alhoewel mijn team in eerste instantie aangaf 1 keer in de maand op kantoor te willen zijn is de consensus nu dat ook al kost het sommigen wat meer energie om op kantoor te zijn het zeker wel de moeite waard is. Maar dat heeft wel 2 maanden geduurd omdat die prikkels gewoon even heel heftig waren.
dinsdag 25 oktober 2022 om 21:04
Ik was in mijn team ook de aanjager van weer naar kantoor komen. En ja dat voelt goed.
Mijn team geeft namelijk naast bovenstaande ook nog aan dat ze meer gevoel hebben van wat er verder in de organisatie speelt (door de vermaledijde gezamenlijke lunch waar we ook andere teams uit onze afdeling uit mij vragen als die toevallig op kantoor zijn), ze hebben het gevoel dat we hechter zijn geworden en dat we elkaar makkelijker op dingen aan kunnen spreken waardoor we als geheel ook nog op hetzelfde productiviteitsniveau zitten als toen we niet op kantoor kwamen.
dinsdag 25 oktober 2022 om 21:07
Ik zeg toch nergens wat zwaarder telt? Ik zeg dat ik hoop dat er een goede discussie komt en dat jullie elkaar in het midden tegenkomen. En ja, dat betekent waarschijnlijk dat je af en toe naar kantoor moet. Maar waarschijnlijk doet je collega ook water bij de wijn, want die wil je vast liever de hele week op kantoor.S0LEIL schreef: ↑23-10-2022 13:07Waarom telt dat zwaarder dan de collega die kan vertellen dat ze het nodig heeft om vaak thuis te werken en hoe zij het graag zou zien?
Zoveel mensen, zoveel voorkeuren. Hoewel de thuiswerkers toch echt de overhand lijken te hebben. Ik werk in een groot bedrijf. Er zit tegenwoordig haast niemand meer op de kantoren.
dinsdag 25 oktober 2022 om 21:11
Heeft dit betrekking op de korte termijn of ook op de lange termijn?Dropdrop schreef: ↑23-10-2022 13:43Hebben ze bij jullie ook de productiviteit getest van de werknemers?
Want er zit ook gewoon verschil in het werk dat mensen doen.
Hier bleek dat de mensen die werden betaald om diep na te denken en geconcentreerd te zijn, thuis 2x zo productief waren, dan wanneer ze op kantoor moesten zitten.
Dat gaat dan over analisten, programmeurs, controllers enz
De HR medewerkers, managers enz waren juist veel minder productief thuis.
Dan verdampt er dus keihard geld als je de diepe denkers dwingt om op kantoor te zitten, omdat jij dat zo gezellig vindt.
Ik herinner me namelijk dat ik onderzoek heb gezien waaruit bleek dat op de langere termijn het een aanzienlijke investering vraagt om deze mensen wel betrokken en loyaal te laten zijn. En dat het "remote" werken soms de belangrijkste driver was waarom mensen daar blijven hangen. En dat is tot op zekere hoogte prima, maar je wilt ook dat ze een gevoel blijven houden bij de organisatie zeker om je lange termijn doelen ook te halen.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
