Werk & Studie
alle pijlers
Werkgever liegt
dinsdag 3 maart 2020 om 22:00
Sinds 5/6 weken zit ik ziek thuis en werkgever oefent druk uit door vaak te bellen, mailen en zelf te appen. Ben al meerdere malen bij de bedrijfsarts geweest die steeds hetzelfde advies geeft; niet belastbaar in eigen functie, wel inzetbaar voor andere werkzaamheden, werkuren opbouwen.
Werkgever lijk het hier niet mee eens te zijn maar biedt mij geen ander werk aan en gooit er een tandje bovenop.
Voordat ik door ziekte uitviel had ik vakantie aangevraagd en dat was goedgekeurd. Nadat ik ziek werd heeft werkgever deze vakantiedagen nogmaals bevestigd.
Maar hij zegt nu dat ik tijdens mijn vakantie naar de bedrijfsarts moet en dat hij met de arts zelf heeft gesproken en de afspraak onmogelijk kan verzetten.
Ik ga niet naar de afspraak en ik weet dat hij mij dit niet kan verplichten want ik neem vakantie-uren op en dan ben ik vrijgesteld van werk of reintegratie. Waar ik mij wel zorgen over maak is dat de werkgever over is gegaan tot keihard liegen want ik geloog er niks van dat de bedrijfsarts zelf zijn afspraken inplant, met werkgever overlegt en een afspraak niet kan verzetten. Werkgever vertelde al eerder dingen die niet klopte (beschuldigingen dat ik geen contact opnam) maar dat heb ik altijd teruggespeeld, maar dit gaat wel erg ver.
Ik werk aan alles mee en ziekte is bevestigd. Maar ik heb geen zin om nu met werkgever een strijd aan te moeten gaan. Hij zoekt om de dag contact en het is niet om te vragen hoe het gaat. Het belemmert mijn herstel ook want ben er veel me bezig. Ik heb dit ook aangegeven maar daar geeft hij geen antwoord op.
Andere baan is nu onverstandig want zal daar ook met ziekte uitvallen als ik al aangenomen word.
Is er iets wat ik hiertegen kan doen behalve het deskundigenonderzoek van het UWV ( á 100euro)? Zijn telefoontjes bijvoorbeeld maar 1x per week aannemen? Of helemaal niet meer opnemen tot hij aangepast werk heeft?
Werkgever lijk het hier niet mee eens te zijn maar biedt mij geen ander werk aan en gooit er een tandje bovenop.
Voordat ik door ziekte uitviel had ik vakantie aangevraagd en dat was goedgekeurd. Nadat ik ziek werd heeft werkgever deze vakantiedagen nogmaals bevestigd.
Maar hij zegt nu dat ik tijdens mijn vakantie naar de bedrijfsarts moet en dat hij met de arts zelf heeft gesproken en de afspraak onmogelijk kan verzetten.
Ik ga niet naar de afspraak en ik weet dat hij mij dit niet kan verplichten want ik neem vakantie-uren op en dan ben ik vrijgesteld van werk of reintegratie. Waar ik mij wel zorgen over maak is dat de werkgever over is gegaan tot keihard liegen want ik geloog er niks van dat de bedrijfsarts zelf zijn afspraken inplant, met werkgever overlegt en een afspraak niet kan verzetten. Werkgever vertelde al eerder dingen die niet klopte (beschuldigingen dat ik geen contact opnam) maar dat heb ik altijd teruggespeeld, maar dit gaat wel erg ver.
Ik werk aan alles mee en ziekte is bevestigd. Maar ik heb geen zin om nu met werkgever een strijd aan te moeten gaan. Hij zoekt om de dag contact en het is niet om te vragen hoe het gaat. Het belemmert mijn herstel ook want ben er veel me bezig. Ik heb dit ook aangegeven maar daar geeft hij geen antwoord op.
Andere baan is nu onverstandig want zal daar ook met ziekte uitvallen als ik al aangenomen word.
Is er iets wat ik hiertegen kan doen behalve het deskundigenonderzoek van het UWV ( á 100euro)? Zijn telefoontjes bijvoorbeeld maar 1x per week aannemen? Of helemaal niet meer opnemen tot hij aangepast werk heeft?
dinsdag 3 maart 2020 om 23:43
dinsdag 3 maart 2020 om 23:52
Heb je dit ook met de bedrijfsarts besproken? Hij / zij kan je werkgever adviseren om, in het belang van je herstel, maar 1x per week contact te hebben. Daarbij zou het initiatief liefst bij jou moeten liggen.
Wat betreft de afspraak: je kunt ook zelf contact opnemen met de arbodienst om de afspraak te verzetten. Dan voorkom je een 'niet verschijnen'.
Wat betreft de afspraak: je kunt ook zelf contact opnemen met de arbodienst om de afspraak te verzetten. Dan voorkom je een 'niet verschijnen'.
woensdag 4 maart 2020 om 07:44
Ik denk dat ze dossier over je opbouwen om aan te sturen op ontslag. Ik zou vakbond, advocaat of rechtsbijstand raadplegen over dat gedoe tijdens die vakantie en ook om het over een passend werkaanbod te hebben.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
woensdag 4 maart 2020 om 08:29
Als je wel een e-mailadres hebt van de Arbo arts, zou ik een e-mail sturen naar werkgever met arbo in de cc waarin je aangeeft dat de geplande afspraak valt in de door de werkgever goedgekeurde vakantie,dat dat vast op een vergissing van je werkgever berust en dat je dus helaas niet aanwezig kunt zijn.
Door dit zwart op wit zo te melden is het in ieder geval duidelijk dat het geen kwestie van onwil van jouw kant is. En door het als vergissing te benoemen, dwing je je werkgever om zijn kaarten te laten zien.
Verder zou ik zorgen dat alle communicatie voortaan via de mail gaat. Overleg met je huisarts en de arbodienst dat juist het stalkerige gedrag van werkgever jouw herstel in de weg staat en dat je daarom geen telefonisch contact of contact via de app wilt.
Door dit zwart op wit zo te melden is het in ieder geval duidelijk dat het geen kwestie van onwil van jouw kant is. En door het als vergissing te benoemen, dwing je je werkgever om zijn kaarten te laten zien.
Verder zou ik zorgen dat alle communicatie voortaan via de mail gaat. Overleg met je huisarts en de arbodienst dat juist het stalkerige gedrag van werkgever jouw herstel in de weg staat en dat je daarom geen telefonisch contact of contact via de app wilt.
woensdag 4 maart 2020 om 08:33
Dit.viva-amber schreef: ↑04-03-2020 07:44Ik denk dat ze dossier over je opbouwen om aan te sturen op ontslag. Ik zou vakbond, advocaat of rechtsbijstand raadplegen over dat gedoe tijdens die vakantie en ook om het over een passend werkaanbod te hebben.
woensdag 4 maart 2020 om 08:39
Werkgever moet op zijn laatst na 6 werken de bedrijfsarts inschakelen maar dat mag ook eerder als de verwachting is dat het lang gaat duren. Dan is het vast op de rit. Mijn werkgever doet dat ook.
woensdag 4 maart 2020 om 08:42
Dat is ook zo, maar als je in 5-6 weken al 'meerdere keren' bij de bedrijfsarts bent geweest, zetten ze er inderdaad druk op. Dat is best veel.
woensdag 4 maart 2020 om 08:46
Als je ziek bent heb je contact met je bedrijfsarts en met leidinggevende beperkt,wet poortwachter staan de regels.
Vakantiedagen niet opnemen je bent ziek.
Je houd ze dan te goed.
Baas wil ze ws wel doorduwen omdat hij van je af wil en ze dadelijk moet uitbetalen.
Bespreek met arts dat baas je achtervolgt met telefoon.
Kijk vast uit naar volgende baan.
Tip: zoek contact met vertrouwend persoon op werk of Meedezeggenschapraad.
Vakantiedagen niet opnemen je bent ziek.
Je houd ze dan te goed.
Baas wil ze ws wel doorduwen omdat hij van je af wil en ze dadelijk moet uitbetalen.
Bespreek met arts dat baas je achtervolgt met telefoon.
Kijk vast uit naar volgende baan.
Tip: zoek contact met vertrouwend persoon op werk of Meedezeggenschapraad.
woensdag 4 maart 2020 om 08:50
Dit. En bevestig alles per mail, ook aan de arbodienst, zodat je zelf ook dossier opbouwt. Bespreek dit gedrag van je werkgever met je bedrijfsarts. Als de telefoontjes vervelend worden, neem ze op. Als de bedrijfsarts je werkgever niet in het gareel krijgt zou ik toch een DO aanvragen (of daarmee 'dreigen').viva-amber schreef: ↑04-03-2020 07:44Ik denk dat ze dossier over je opbouwen om aan te sturen op ontslag. Ik zou vakbond, advocaat of rechtsbijstand raadplegen over dat gedoe tijdens die vakantie en ook om het over een passend werkaanbod te hebben.
Je geeft aan dat je zou kunnen opbouwen met aangepast werk, heb je daar zelf een idee bij hoe je dat zou kunnen invullen? Dat zou je ook (per mail) kunnen voorstellen aan je werkgever. Om die reden zou ik voorzichtig zijn met de telefoontjes niet aannemen, ik zou wel een logboekje aanleggen met wanneer de werkgever heeft gebeld.
Maar bovenal, win vast juridisch advies in.
woensdag 4 maart 2020 om 08:51
Ik heb het allemaal op mail! Ook de reactie van de arbodienst dat de afspraak alleen door de werkgever gewijzigd kan worden.
Ik zal dit alles dan de eerstvolgende keer aangeven bij mijn behandelend arts en de bedrijfsarts. En zal daarna langs het juridisch loket gaan voor juridische bijstand.
De uitnodigingen van werkgever en bedrijfsarts zijn van de één op andere dag en er is zelfs een uitnodiging/oproep geweest en toen moest ik dezelfde middag nog naar de bedrijfsarts. Ik word dus "gedwongen" om altijd maar bereikbaar te zijn.
Dat lijkt me niet redelijk en dat ze dat niet mogen verwachten
Ik zal dit alles dan de eerstvolgende keer aangeven bij mijn behandelend arts en de bedrijfsarts. En zal daarna langs het juridisch loket gaan voor juridische bijstand.
De uitnodigingen van werkgever en bedrijfsarts zijn van de één op andere dag en er is zelfs een uitnodiging/oproep geweest en toen moest ik dezelfde middag nog naar de bedrijfsarts. Ik word dus "gedwongen" om altijd maar bereikbaar te zijn.
Dat lijkt me niet redelijk en dat ze dat niet mogen verwachten
woensdag 4 maart 2020 om 09:30
Ik ben 3 keer geweest. Op eigen verzoek, verzoek wel ingediend door werkgever. De eerste keer omdat werkgever mij dagelijks belde, de keren daarna omdat werkgever beweerde dat ik afspraken niet nakwam. Bedrijfsarts stond er zelf ook van te kijken ook omdat hij vond dat hij zijn advies duidelijk en herhaaldelijk in het spreekuurverslag heeft gezet ( het staat er ook duidelijk in) en dat daar niks mee gedaan is.
Heb inmiddels een mail gestuurd naar het juridisch loket met korte uitleg situatie, waarom ik juridische hulp wil en of zij mij kunnen helpen.
Bedrijfsarts heeft geen toestemming gegeven voor de vakantie, maar het is nergens aan mijn aangegeven dat dit een voorwaarde zou zijn. Werkgever heeft zowel schriftelijk als mondelijk de vakantie, tijdens mijn uitvallen, bevestigd en toegekend.
De vakantie is trouwens juist heel goed voor herstel (het is geen actieve vakantie). Gezien het eerdere advies van de bedrijfsarts zou hij dit juist adviseren.
Bedankt voor de reacties allemaal!
Ik denk niet dat werkgever mij veel kan maken of in zijn recht staat om mij te ontslaan of een loonsanctie op te leggen, maar dit gedoe brengt wel een hoop stress mee. ik ga het nu in ieder geval allemaal even naast mij neer proberen te leggen en na de vakantiedagen zsm juridische hulp.
Heb inmiddels een mail gestuurd naar het juridisch loket met korte uitleg situatie, waarom ik juridische hulp wil en of zij mij kunnen helpen.
Bedrijfsarts heeft geen toestemming gegeven voor de vakantie, maar het is nergens aan mijn aangegeven dat dit een voorwaarde zou zijn. Werkgever heeft zowel schriftelijk als mondelijk de vakantie, tijdens mijn uitvallen, bevestigd en toegekend.
De vakantie is trouwens juist heel goed voor herstel (het is geen actieve vakantie). Gezien het eerdere advies van de bedrijfsarts zou hij dit juist adviseren.
Bedankt voor de reacties allemaal!
Ik denk niet dat werkgever mij veel kan maken of in zijn recht staat om mij te ontslaan of een loonsanctie op te leggen, maar dit gedoe brengt wel een hoop stress mee. ik ga het nu in ieder geval allemaal even naast mij neer proberen te leggen en na de vakantiedagen zsm juridische hulp.
woensdag 4 maart 2020 om 09:33
Een discussie over een vakantie is volgens mij geen reden voor een deskundigheidsonderzoek door het UWV. Dat deskundigheidsonderzoek gaat met name over een verschil van mening over de re-integratie van de werknemer.
Een bedrijfsarts geeft advies, maar dit advies is niet bindend. Een werkgever mag hier altijd van afwijken. Een werkgever mag echter niet oordelen over medische zaken, daar is de bedrijfsarts voor.
Een bedrijfsarts gaat niet over vakanties, maar je kunt hem/haar wel benaderen voor advies of het verstandig is om op vakantie te gaan tijdens je ziekte. Het is jouw plicht om mee te werken tijdens je ziekte en er alles aan te doen om je herstel te bespoedigen. Afspraken met de bedrijfsarts horen daar ook bij.
Als je een rechtsbijstandverzekering hebt met een module arbeid en inkomen doe je er goed aan om daar advies in te winnen. Zij kunnen je bijstaan en met je meekijken of zaken wel volgens de regels verlopen.
Een bedrijfsarts geeft advies, maar dit advies is niet bindend. Een werkgever mag hier altijd van afwijken. Een werkgever mag echter niet oordelen over medische zaken, daar is de bedrijfsarts voor.
Een bedrijfsarts gaat niet over vakanties, maar je kunt hem/haar wel benaderen voor advies of het verstandig is om op vakantie te gaan tijdens je ziekte. Het is jouw plicht om mee te werken tijdens je ziekte en er alles aan te doen om je herstel te bespoedigen. Afspraken met de bedrijfsarts horen daar ook bij.
Als je een rechtsbijstandverzekering hebt met een module arbeid en inkomen doe je er goed aan om daar advies in te winnen. Zij kunnen je bijstaan en met je meekijken of zaken wel volgens de regels verlopen.
woensdag 4 maart 2020 om 09:34
Ik ga niet naar de afspraak en ik weet dat hij mij dit niet kan verplichten want ik neem vakantie-uren op en dan ben ik vrijgesteld van werk of reintegratie
Dit zou ik niet te hard roepen. Ik meen dat verlof geweigerd kan worden mocht het reintegratie in de weg staan:
Een lopend re-integratietraject kan wél een reden zijn om de vakantie te weigeren. Bijvoorbeeld als je afspraken hebt gepland in het kader van de re-integratie, die je zou moeten annuleren door jouw vakantieplannen.
https://samenveerkrachtig.nl/hulpwijzer ... ziektewet/
Dit zou ik niet te hard roepen. Ik meen dat verlof geweigerd kan worden mocht het reintegratie in de weg staan:
Een lopend re-integratietraject kan wél een reden zijn om de vakantie te weigeren. Bijvoorbeeld als je afspraken hebt gepland in het kader van de re-integratie, die je zou moeten annuleren door jouw vakantieplannen.
https://samenveerkrachtig.nl/hulpwijzer ... ziektewet/
Honey, you should see me in a crown
woensdag 4 maart 2020 om 09:37
Dit stukje impliceert dat de vakantie geweigerd kan worden als er al afspraken gepland staan. Zoals ik het lees is het in het geval van TO net andersom en stond de vakantie eerst gepland en werd er daarna pas een afspraak met de bedrijfsarts gepland.Eurus schreef: ↑04-03-2020 09:34Ik ga niet naar de afspraak en ik weet dat hij mij dit niet kan verplichten want ik neem vakantie-uren op en dan ben ik vrijgesteld van werk of reintegratie
Dit zou ik niet te hard roepen. Ik meen dat verlof geweigerd kan worden mocht het reintegratie in de weg staan:
Een lopend re-integratietraject kan wél een reden zijn om de vakantie te weigeren. Bijvoorbeeld als je afspraken hebt gepland in het kader van de re-integratie, die je zou moeten annuleren door jouw vakantieplannen.
https://samenveerkrachtig.nl/hulpwijzer ... ziektewet/
woensdag 4 maart 2020 om 09:40
Zoals ik de openingspost lees moet TO beginnen met reintegreren want arbo adviseert werkuren opbouwen en dus kan de vakantie achteraf niet zo handig zijn. TO moet trouwens sowieso geen vakantieuren opnemen want ziek.
Honey, you should see me in a crown
woensdag 4 maart 2020 om 09:44
In jouw geval lijkt het me handig om een uitspraak van de bedrijfsarts te hebben dat je vakantie je herstel niet belemmerd. Om te voorkomen dat je werkgever je verlof ineens intrekt om die reden.
Deskundigenoordeel vraag je inderdaad aan om te laten controleren of beide partijen zich aan de re-integratie afspraken houden. Dat is met zes weken wel heel vroeg.
Heeft de bedrijfsarts al een probleemanalyse opgesteld en is er al een plan van aanpak gemaakt door jou en je werkgever? In die laatste kun je ook afspraken vastleggen over contactmomenten.
Deskundigenoordeel vraag je inderdaad aan om te laten controleren of beide partijen zich aan de re-integratie afspraken houden. Dat is met zes weken wel heel vroeg.
Heeft de bedrijfsarts al een probleemanalyse opgesteld en is er al een plan van aanpak gemaakt door jou en je werkgever? In die laatste kun je ook afspraken vastleggen over contactmomenten.
woensdag 4 maart 2020 om 09:47
Sterappeltjes schreef: ↑04-03-2020 09:30
Ik denk niet dat werkgever mij veel kan maken of in zijn recht staat om mij te ontslaan of een loonsanctie op te leggen, maar dit gedoe brengt wel een hoop stress mee. ik ga het nu in ieder geval allemaal even naast mij neer proberen te leggen en na de vakantiedagen zsm juridische hulp.
Wat een naar gedrag van je werkgever, totaal niet bevorderlijk voor je herstel.
Ik zou niet wachten tot na je vakantie, maar voor die tijd al juridisch advies vragen ivm die afspraak met de bedrijfsarts. Het klopt dat alleen de werkgever zo'n afspraak mag verplaatsen. Ik vind de mail die Forumfossiel voorstelt heel goed, en als aanvulling kun je daarin vragen of de afspraak omgezet kan worden in een telefonische afspraak. Maar bespreek dit ook met een jurist.
Je hebt geen rechtsbijstand begrijp ik? Ik zou persoonlijk dan toch liever een arbeidsjurist inschakelen dan het juridisch loket.
woensdag 4 maart 2020 om 09:51
TO is in staat om (gedeeltelijk in aangepast werk) te werken, en dat betekent dat verlof gewoon van haar vakantietegoed af gaat.
https://www.arbeidsrechter.nl/ziekte-zi ... iektedagen
https://www.arbeidsrechter.nl/ziekte-zi ... iektedagen
