Werk & Studie alle pijlers

Zelf vragen om contract niet te verlengen, recht op WW?

19-11-2023 12:05 53 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Opgelost.
dalfx wijzigde dit bericht op 17-12-2023 23:09
98.33% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Craziestcatlady schreef:
19-11-2023 17:23
Waarom denk je dat?

Volgens mij is het veel gunstiger om gezond op de arbeidsmarkt te zijn als ongezond er buiten.
Ja duh.

Maar TO mankeert zo te lezen iets serieus, dus kan ze beter niet zelf aansturen op WW.
Alle reacties Link kopieren Quote
Dubois schreef:
19-11-2023 17:26
Ja duh.

Maar TO mankeert zo te lezen iets serieus, dus kan ze beter niet zelf aansturen op WW.
TO lijkt niet echt te staan te springen om te re-integreren, dus lijkt bijna te willen aansturen om ziek uit dienst. April is nog bijna een half jaar! Er dan nu al vanuit gaan dat het een half jaar gaat duren? Ik vind het bijzonder.
Alle reacties Link kopieren Quote
Craziestcatlady schreef:
19-11-2023 17:33
TO lijkt niet echt te staan te springen om te re-integreren, dus lijkt bijna te willen aansturen om ziek uit dienst. April is nog bijna een half jaar! Er dan nu al vanuit gaan dat het een half jaar gaat duren? Ik vind het bijzonder.
Ongeluk was in september. Ben 2 keer geopereerd (laatste afgelopen week) en moet over 6 weken terug komen voor een controle want moet eerst herstellen weer van deze ingreep. Dan gaat de chirurg bepalen of ik kan revalideren, dan zitten we dus net in januari. Volgens de chirurg duurt het dan nog op zijn vroegst 3 maanden voordat ik kan opbouwen kwa werk op de groep omdat ik opnieuw moet leren lopen. Voor 1 maart moet er besloten worden of mijn contract wel of niet wordt verlengd vanaf 1 april.

Maar zoals ik al zei, als ik moet van de bedrijfsarts zal ik vervangend kantoor werk gaan doen. Liever niet natuurlijk want het voelt alsof ik nog niks heb kunnen verwerken. Ben verder ook gedemotiveerd omdat ik niet bij deze organisatie wil blijven, mede om hoe ze mij (en andere collega’s) behandelen. Ga hierover niet in detail treden.

Mijn doel is natuurlijk gewoon zo snel mogelijk herstellen want kan je vertellen dat het geen pretje is om maanden niet te kunnen lopen en afhankelijk te zijn van andere mensen. :facepalm:

Overigens hoor je mij nergens zeggen dat ik wil aansturen om ziek uit dienst te gaan want dat wil ik helemaal niet. Vandaar dat mijn vraag over WW ging en niet over de ziektewet. Dat kwam hier in de reacties pas aan bod.
Alle reacties Link kopieren Quote
Dalfx schreef:
19-11-2023 18:07
Mijn doel is natuurlijk gewoon zo snel mogelijk herstellen want kan je vertellen dat het geen pretje is om maanden niet te kunnen lopen en afhankelijk te zijn van andere mensen. :facepalm:

Overigens hoor je mij nergens zeggen dat ik wil aansturen om ziek uit dienst te gaan want dat wil ik helemaal niet. Vandaar dat mijn vraag over WW ging en niet over de ziektewet. Dat kwam hier in de reacties pas aan bod.
Je kunt facepalmen maar met de WW ben je ook afhankelijk van andere mensen, de belastingbetaler.
Ik vind het ook bijzonder dat je hier mee komt.
Alle reacties Link kopieren Quote
Dalfx schreef:
19-11-2023 18:07
Ongeluk was in september. Ben 2 keer geopereerd (laatste afgelopen week) en moet over 6 weken terug komen voor een controle want moet eerst herstellen weer van deze ingreep. Dan gaat de chirurg bepalen of ik kan revalideren, dan zitten we dus net in januari. Volgens de chirurg duurt het dan nog op zijn vroegst 3 maanden voordat ik kan opbouwen kwa werk op de groep omdat ik opnieuw moet leren lopen. Voor 1 maart moet er besloten worden of mijn contract wel of niet wordt verlengd vanaf 1 april.

Maar zoals ik al zei, als ik moet van de bedrijfsarts zal ik vervangend kantoor werk gaan doen. Liever niet natuurlijk want het voelt alsof ik nog niks heb kunnen verwerken. Ben verder ook gedemotiveerd omdat ik niet bij deze organisatie wil blijven, mede om hoe ze mij (en andere collega’s) behandelen. Ga hierover niet in detail treden.

Mijn doel is natuurlijk gewoon zo snel mogelijk herstellen want kan je vertellen dat het geen pretje is om maanden niet te kunnen lopen en afhankelijk te zijn van andere mensen. :facepalm:

Overigens hoor je mij nergens zeggen dat ik wil aansturen om ziek uit dienst te gaan want dat wil ik helemaal niet. Vandaar dat mijn vraag over WW ging en niet over de ziektewet. Dat kwam hier in de reacties pas aan bod.
DIt zegt wel alles.
Het lijkt me niet meer dan logisch om als je je eigen werk niet kunt doen omdat je niet kunt lopen dat je dan zelf wel bedenkt dat er wel zittend werk is wat je kunt doen.
Protocollen schrijven of andere administratieve taken, cursus voorbereiden voor je collega's, genoeg te bedenken lijkt me.

Als je niet meer bij je werkgever wilt werken kun je ontslag nemen. Zolang je dat niet doet heb je gewoon re-integratie verplichtingen.
Alle reacties Link kopieren Quote
En ik snap ook wel dat het niet fijn is om niet te kunnen lopen als je dit voorheen wel altijd kon. Dat is echt wel wennen. Maar de situatie is nu zoals hij is, daar heb je het mee te doen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Craziestcatlady schreef:
19-11-2023 17:33
TO lijkt niet echt te staan te springen om te re-integreren, dus lijkt bijna te willen aansturen om ziek uit dienst. April is nog bijna een half jaar! Er dan nu al vanuit gaan dat het een half jaar gaat duren? Ik vind het bijzonder.
Ze wist eerst helemaal niet dat het kon, dus lijkt me stug.
Jaja.
Alle reacties Link kopieren Quote
Je weet dat die WW ook beperkt is in tijd?

Ik zou die dus zolang mogelijk uitstellen, want straks in de bijstand belanden omdat je WW op is én je niet kan solliciteren is natuurlijk helemaal ruck.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Alle reacties Link kopieren Quote
Wissewis schreef:
19-11-2023 18:23
Je weet dat die WW ook beperkt is in tijd?

Ik zou die dus zolang mogelijk uitstellen, want straks in de bijstand belanden omdat je WW op is én je niet kan solliciteren is natuurlijk helemaal ruck.
Ja dat had ik op internet gelezen idd! Het gaat puur om de overbruggingstijd, ik wil ook helemaal niet thuis zitten. Natuurlijk wil ik gewoon werken! En al helemaal niet in de bijstand belanden! Wil alleen niet meer bij mn huidige werkgever. Daar ging het in eerste instantie om, of ik recht behoudt op WW als het contract niet zou worden verlengd in overleg.

Vind het gewoon een lastige situatie, omdat ik niet weet hoe mijn herstel zal verlopen, wanneer ik weer wat kan, maar er ook gewoon een vervelende spanning hangt rondom mijn werk waardoor ik het niet zie zitten om vervangend werk te doen etc. Daarmee zeg ik niet dat ik het niet ZAL doen, want wat moet dat moet. Ben ook maar een mens.
Alle reacties Link kopieren Quote
Jij wilt niet meer bij deze werkgever werken. Dan zul je dus moeten zorgen dat je weer goed herstelt, zodat je dan kun solliciteren bij een andere werkgever.
Het is nu nog niet te zeggen of jij hersteld bent op 1 april of niet. Ben je nog niet herstelt, dan lijkt de kans mij groot dat je werkgever je geen verlenging van het contract geeft. Dus dan ga je ziek uit dienst. Ben je wel hersteld, dan maakt het niet uit wat je werkgever met je contract doet, dan kun je gewoon zelf een andere baan zoeken.

Voor nu is herstel belangrijk, en meewerken aan je re-integratie, dus doen wat de bedrijfsarts van je vraagt. Je motivatie en of je de werkgever nog wel aardig vindt doet er verder niet toe.
Coffee is never my cup of tea
Alle reacties Link kopieren Quote
Marianneke schreef:
19-11-2023 19:17
Jij wilt niet meer bij deze werkgever werken. Dan zul je dus moeten zorgen dat je weer goed herstelt, zodat je dan kun solliciteren bij een andere werkgever.
Het is nu nog niet te zeggen of jij hersteld bent op 1 april of niet. Ben je nog niet herstelt, dan lijkt de kans mij groot dat je werkgever je geen verlenging van het contract geeft. Dus dan ga je ziek uit dienst. Ben je wel hersteld, dan maakt het niet uit wat je werkgever met je contract doet, dan kun je gewoon zelf een andere baan zoeken.
Thanks voor dit antwoord! Helder. Ik zie het zelf namelijk niet meer zo helder op het moment dus dit had ik ff nodig!

En zal zeker meewerken, of ik het nou wil of niet natuurlijk. Wil het ook niet ongemakkelijker maken dan het al is natuurlijk…
Alle reacties Link kopieren Quote
Gewoon ziek uit dienst gaan, dan heb je eerst Ziektewet en daarna WIA of WW. Zeker niet zelf bewerkstelligen dat je ziek in de WW komt. In de WW heb je andere rechten en plichten, en een ander inkomen. Zoek dit even na via uwv.nl.
Meevaller: als je lang in de ziektewet zit heb je bijv ook recht op een werkfit traject, dan heb je een jaar lang een gratis loopbaancoach.

Maar vrijwillig de WW in is echt een slecht plan. En eens met Marianneke. Eerst beter worden en tot die tijd moet jij absoluut niet in de WW/bijstand als het niet hoeft.
Alle reacties Link kopieren Quote
Eerst beter worden. Indien beter en je wilt weg en op zoek bent naar goed advies leg je vragen dan neer bij die instanties/personen die daar kennis over hebben, oftewel rechtsbijstand/advocaat. Zeker niet vragen aan 'ervaringsdeskundigen' tenzij ze je doorverwijzen naar rechtsbijstand/advocaat. Rechtsbijstand is altijd een goed idee aangezien we allemaal wel eens te maken krijgen met einde dienstverband of een vervelende situatie op je werk. Dan is het fijn dat je dat uit handen kan geven (advies kan vragen) aan iemand die daar verstand en ervaring mee heeft.
Alle reacties Link kopieren Quote
Allereerst heel veel sterkte. Ik ben zelf, gelukkig tijdelijk, ook afhankelijk van anderen en het valt me vies tegen. Alle dingen die je normaal zelf gewoon even tussendoor doet en die je nu moet vragen aan je partner of die blijven liggen. Dat is zo frustrerend.

Qua werk, vervelend dat je daar niet op je plek bent. Ik zou mijn blik richten op de lange termijn: zodra het kan, zoek ik een fijne werkomgeving.
In de tussentijd focussen op herstel, de adviezen van de bedrijfsarts volgen en terugkoppelen hoe dat gaat.

Het kwartiertje dat je noemt vind ik erg vaag. Is dat per dag, per uur? Wat moet er gebeuren voordat je aan de slag kunt? Heb je duidelijke werkzaamheden voor die tijd? Is het erg als het blijft liggen wanneer je een slechte dag hebt?

Dat zijn ook dingen die je terug kunt koppelen bij de bedrijfsarts en die hij/zij kan meegeven aan je werkgever.
Dalfx schreef:
19-11-2023 12:21
Ik weet niet zeker of ik ziek uit dienst ga, want ik weet niet hoe snel ik weer zal kunnen lopen (en dus werken). Ik was een half uur vers uit het ziekenhuis twee maanden terug en toen kwam mijn baas langs om te vertellen dat ik kantoor werkzaamheden kon overnemen. Toen ik zei dat ik dit met de bedrijfsarts ging bespreken werd dit raar gevonden ‘want ik mankeer niks aan mijn hoofd’ ik heb niet eens een werkplek thuis en met laptop op schoot en poot omhoog is echt oncomfortabel.

Nu twee maanden later heeft de bedrijfsarts in het verslag gezet dat ik een kwartier achtereen kan werken maar dat dit over 3 weken nog wordt besproken (wat ik niet zo goed snap want ik heb aangegeven last te hebben van mn nek en spieren en hierdoor koppijn, niet goed in mijn vel) maar mijn demotivatie om terug te keren naar deze werkplek helpt natuurlijk ook niet mee….

Maar ga er zeker vanuit dat ik voordat mijn contractverlenging aan het reïntegreren moet met kantoorwerk overnemen omdat hier best wel op gehamerd wordt. Dus ga ik dan ziek uit dienst?
Dus kun je thuis niet werken toch? ARBO gerelateerd is dit ook niet toegestaan en op deze manier werken wil je ook gewoon niet werken. Kantoor met auto kan je ook niet dus houd het snel op.
Zelf ook contract niet verlengd aantal jaar terug en ww aankunnen vragen. In jou geval ben je zoals iedereeen schrijft herstellend dus is dit anders. Je blijft (zoals nu al waarschijnlijk) ziek gemeld.

Zat even op Juridisch loket te kijken zij schrijven dit.
Meestal moet uw werkgever minimaal 70% van uw loon doorbetalen als u ziek bent. Bij een vast contract moet uw werkgever dat maximaal 2 jaar doen. De werkgever kan uw loon tijdelijk of helemaal stopzetten als u zich niet houdt aan de regels voor re-integratie. Of als u weigert passend werk te doen.
In jouw geval weiger je geen werk, maar is het niet mogelijk om thuis te doen, of het bedrijf moet zorgen voor goede werkmaterialen, zoals bureau en extra scherm. Vooral fucussen op goed herstel is volgens mij de beste optie hier.
Alle reacties Link kopieren Quote
Kartonnendoos schreef:
20-11-2023 15:32
Dus kun je thuis niet werken toch? ARBO gerelateerd is dit ook niet toegestaan en op deze manier werken wil je ook gewoon niet werken. Kantoor met auto kan je ook niet dus houd het snel op.
Zelf ook contract niet verlengd aantal jaar terug en ww aankunnen vragen. In jou geval ben je zoals iedereeen schrijft herstellend dus is dit anders. Je blijft (zoals nu al waarschijnlijk) ziek gemeld.

Zat even op Juridisch loket te kijken zij schrijven dit.
Meestal moet uw werkgever minimaal 70% van uw loon doorbetalen als u ziek bent. Bij een vast contract moet uw werkgever dat maximaal 2 jaar doen. De werkgever kan uw loon tijdelijk of helemaal stopzetten als u zich niet houdt aan de regels voor re-integratie. Of als u weigert passend werk te doen.
In jouw geval weiger je geen werk, maar is het niet mogelijk om thuis te doen, of het bedrijf moet zorgen voor goede werkmaterialen, zoals bureau en extra scherm. Vooral fucussen op goed herstel is volgens mij de beste optie hier.

Of ze gaan haar halen en weer thuisbrengen zodat ze op kantoor kan zitten. TO moet oppassen dat ze niet te snel 'kan niet, wil ik niet' roept want ze is wel verplicht om mee te werken aan haar re-integratie.
Coffee is never my cup of tea
Alle reacties Link kopieren Quote
Marianneke schreef:
20-11-2023 19:13

Of ze gaan haar halen en weer thuisbrengen zodat ze op kantoor kan zitten. TO moet oppassen dat ze niet te snel 'kan niet, wil ik niet' roept want ze is wel verplicht om mee te werken aan haar re-integratie.
Ik ben echt benieuwd hoe het zich verder ontwikkelt op dat vlak. Ik wil niet, maar zal het wel netjes doen voor zo hoe lang ik daar nog in dienst ben. Ze mogen ophalen en op een goede bureau stoel zetten met bureau, met een kruk zodat dat mn been omhoog kan.. maar dan kan ik bij wijze van niet eens een theetje of wat eten voor mezelf maken omdat ik met krukken loop dus zal veel ondersteuning nodig hebben. En ook weer worden thuis gebracht. Ik geloof niet dat ze dat gaan doen.

De bedrijfsarts had het er van de week over om wel gewoon op de bank te gaan werken met een kussen achter me rug. Dat vind ik wel bijzonder want het zit echt heel oncomfortabel met een laptop op schoot…. Heb nu al last van mn nek en lijf van het de hele dag zitten/hangen op de bank.

Als ik binnenkort weer een gesprek met de Arbo heb zal ik dit nogmaals vragen hoe zij dit arbo technisch zien. Het is natuurlijk niet de bedoeling dat ik andere gezondheidsklachten ga ontwikkelen.

Dit staat op internet omtrent de regels:

‘Als een werknemer meer dan 2 uur per dag beeldschermwerk verricht, mogen het beeldscherm en het toetsenbord niet aan elkaar vastzitten. Bij het gebruik van een laptop moet een werknemer in dat geval een los beeldscherm of toetsenbord kunnen gebruiken. De werkplek, zowel het bureau als de bureaustoel, moet in hoogte verstelbaar zijn. De werkplek moet voldoen aan de NEN-normen. Over deze normen lees je meer op de pagina Kantoorwerkplekken’

‘De werkstoel dient stabiel te zijn. De zitting dient in hoogte versteld te kunnen worden en er dient een rugleuning aanwezig te zijn met een instelbare hoogte en hellingshoek. De gebruiker dient bewegingsvrijheid te ervaren en een comfortabele werkhouding aan te kunnen nemen.’

‘De werktafel of het werkvlak maakt een comfortabele houding van de gebruiker mogelijk en heeft een reflectiearm oppervlak, is voldoende groot en maakt een flexibele opstelling van beeldscherm, toetsenbord, documenten en accessoires mogelijk.’
Alle reacties Link kopieren Quote
Dalfx schreef:
20-11-2023 21:14
Ik ben echt benieuwd hoe het zich verder ontwikkelt op dat vlak. Ik wil niet, maar zal het wel netjes doen voor zo hoe lang ik daar nog in dienst ben. Ze mogen ophalen en op een goede bureau stoel zetten met bureau, met een kruk zodat dat mn been omhoog kan.. maar dan kan ik bij wijze van niet eens een theetje of wat eten voor mezelf maken omdat ik met krukken loop dus zal veel ondersteuning nodig hebben. En ook weer worden thuis gebracht. Ik geloof niet dat ze dat gaan doen.

De bedrijfsarts had het er van de week over om wel gewoon op de bank te gaan werken met een kussen achter me rug. Dat vind ik wel bijzonder want het zit echt heel oncomfortabel met een laptop op schoot…. Heb nu al last van mn nek en lijf van het de hele dag zitten/hangen op de bank.

Als ik binnenkort weer een gesprek met de Arbo heb zal ik dit nogmaals vragen hoe zij dit arbo technisch zien. Het is natuurlijk niet de bedoeling dat ik andere gezondheidsklachten ga ontwikkelen.

Dit staat op internet omtrent de regels:

‘Als een werknemer meer dan 2 uur per dag beeldschermwerk verricht, mogen het beeldscherm en het toetsenbord niet aan elkaar vastzitten. Bij het gebruik van een laptop moet een werknemer in dat geval een los beeldscherm of toetsenbord kunnen gebruiken. De werkplek, zowel het bureau als de bureaustoel, moet in hoogte verstelbaar zijn. De werkplek moet voldoen aan de NEN-normen. Over deze normen lees je meer op de pagina Kantoorwerkplekken’

‘De werkstoel dient stabiel te zijn. De zitting dient in hoogte versteld te kunnen worden en er dient een rugleuning aanwezig te zijn met een instelbare hoogte en hellingshoek. De gebruiker dient bewegingsvrijheid te ervaren en een comfortabele werkhouding aan te kunnen nemen.’

‘De werktafel of het werkvlak maakt een comfortabele houding van de gebruiker mogelijk en heeft een reflectiearm oppervlak, is voldoende groot en maakt een flexibele opstelling van beeldscherm, toetsenbord, documenten en accessoires mogelijk.’
Je kunt ook in problemen denken he.

Als je overal wel een bezwaar in ziet. Ik neem aan dat je op op je bank met je laptop zit te forummen? Dan kun je in die tijd ook op je laptop wat voor je werk doen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Craziestcatlady schreef:
20-11-2023 21:25
Je kunt ook in problemen denken he.

Als je overal wel een bezwaar in ziet. Ik neem aan dat je op op je bank met je laptop zit te forummen? Dan kun je in die tijd ook op je laptop wat voor je werk doen.
Nope. Zoals ik al zei is laptop mega oncomfortabel (al geprobeerd natuurlijk) omdat je daarvoor in een bepaalde houding moet gaan zitten. Onderuitgezakt in mn loungebank op mn telefoon gaat best. Dus misschien kan ik ook wel wat op mijn telefoon gaan werken maar dit lijkt me niet helemaal de bedoeling. Als jij lichamelijke klachten n.a.v. Een ongeluk en 2 operaties probleem denken vind dan mag dat natuurlijk en verschillen we van mening.
Alle reacties Link kopieren Quote
Laptop op de bank is een no go van de arbo. Daar hoef je geen zorgen om te maken.
Alle reacties Link kopieren Quote
Bij verwijtbare werkeloosheid vervalt je recht op WW. Bij zelf ontslag nemen. dus, maar ook bij het zelf voorstellen van een vaststellingsovereenkomst.

TO is ziek en zal dus ziek uit dienst gaan, tenzij ze zichzelf voor die tijd beter meldt. WW is dus niet aan de orde nu.

Wat wel relevant is, is het feit dat TO geen vervangend werk wil doen wat de werkgever verplicht is aan te bieden. De bedrijfsarts kan hierin advies uitbrengen en is zeker het aanspreekpunt als TO ook dat vervangend werk echt niet KAN uitvoeren. Als echter blijkt dat TO met inrichting van een goede werkplek dat wel kan, is het werkweigering als TO dan alsnog blijft weigeren.

@TO, vraag desnoods advies bij een arbeidsjurist over wat je rechten EN plichten zijn in deze. Je lijkt het zelf niet helemaal te weten.
Alle reacties Link kopieren Quote
Flashy schreef:
21-11-2023 00:59
Laptop op de bank is een no go van de arbo. Daar hoef je geen zorgen om te maken.
Ze zei afgelopen week aan de telefoon dat het kan met een kussen achter me rug. Tot een kwartier aaneengesloten mogelijk.
Alle reacties Link kopieren Quote
Alcedo schreef:
21-11-2023 09:09
Bij verwijtbare werkeloosheid vervalt je recht op WW. Bij zelf ontslag nemen. dus, maar ook bij het zelf voorstellen van een vaststellingsovereenkomst.

TO is ziek en zal dus ziek uit dienst gaan, tenzij ze zichzelf voor die tijd beter meldt. WW is dus niet aan de orde nu.

Wat wel relevant is, is het feit dat TO geen vervangend werk wil doen wat de werkgever verplicht is aan te bieden. De bedrijfsarts kan hierin advies uitbrengen en is zeker het aanspreekpunt als TO ook dat vervangend werk echt niet KAN uitvoeren. Als echter blijkt dat TO met inrichting van een goede werkplek dat wel kan, is het werkweigering als TO dan alsnog blijft weigeren.

@TO, vraag desnoods advies bij een arbeidsjurist over wat je rechten EN plichten zijn in deze. Je lijkt het zelf niet helemaal te weten.
Ik wil het inderdaad niet, maar zal het wel doen natuurlijk als het moet van de bedrijfsarts. Zou fijn zijn als er in dat geval een goede werkplek is om dit uit te voeren, vooral ook omdat ik nu een andere functie moet gaan leren dan ik normaal doe. Ik wacht het af!
Alle reacties Link kopieren Quote
Bitje93 schreef:
19-11-2023 12:16
Ik heb ooit zelf een keer een contractverlenging geweigerd.
Vervolgens WW aangevraagd op grond van het aflopen van een tijdelijk contract.

Er heeft nooit iemand gevraagd waarom contract niet verlengd was en ik kreeg gewoon een ww-uitkering.
Tegenwoordig moet een bedrijf bij uit dienst aangeven wat de reden is. Als zij aangeven dat TO zelf geweigerd heeft is er geen recht op WW en waarschijnlijk ook niet op ZW.
Alle reacties Link kopieren Quote
EHV1981 schreef:
21-11-2023 09:44
Tegenwoordig moet een bedrijf bij uit dienst aangeven wat de reden is. Als zij aangeven dat TO zelf geweigerd heeft is er geen recht op WW en waarschijnlijk ook niet op ZW.
er zijn echt genoeg bedrijven waar dat gewoon gebeurt hoor
Grote kans dat WG van TO ook best van haar af wil.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven