30+ Mama's najaar 2011

09-02-2011 11:21 2496 berichten
Alle reacties Link kopieren
Hallo allemaal,



Sinds kort ben ik zwanger van mijn eerste en daar ben ik natuurlijk ontzettend blij mee!



Pas geleden heb ik kennis gemaakt met dit forum en het lijkt me leuk om hier ervaringen uit te wisselen.



Nu heb ik al even rondgekeken en er zijn al heel wat groepjes met dames die rond dezelfde tijd uitgerekend zijn. Ook zag ik een onderwerp voor Uitgerekend in Oktober (zoals ik) maar aangezien ik 37 ben ga ik me daar best oud voelen denk ik.



En aangezien daar binnen een week al 15 aanmeldingen waren komen er vast nog een heleboel nieuwe zwangeren bij, misschien ook wel dertig plussers



Zijn er vrouwen van boven de dertig die in de herfst van 2011 uitgerekend zijn en het leuk vinden om daarover hier met elkaar te kletsen?



Wie?UitgerekendKindjeBijzonderhedenIncredible (35)18 september1e, jongen of meisje28 augustus:

* Veilig om te bevallenKrullenbol (31)23 september1e, jongen of meisje01 september:

* Veilig om te bevallenJesje (34)

& Hopsje27 september2e, meisje12 augustus:

* Verlof



06 september:

* Veilig om te bevallenFlooo (32)

& Bolletje8 oktober 1e, jongen17 september:

* Veilig om te bevallenNourelle (37)

& Tommie8 oktober1e, jongen17 september:

* Veilig om te bevallenLady (34)11 oktober2e, jongen15 augustus:

* Verlof



20 september:

* Veilig om te bevallenDruifjes (32)

& Japie14 oktober1e, jongen of meisje05 september:

* Verlof



23 september:

* Veilig om te bevallenKezz (36)

& Toetje23 oktober3e, meisje02 oktober:

* Veilig om te bevallenMimama (36)28 oktober1e, jongen of meisje07 oktober:

* Veilig om te bevallenMilobiyu (35)

& Mini me5 november2e, jongen of meisje15 oktober:

* Veilig om te bevallen





Plaatje J/M: http://valtaf.be/smilies/8402.gif

Plaatje Jongen: http://valtaf.be/smilies/8401.gif

Plaatje Meisje: http://valtaf.be/smilies/7766.gif
Alle reacties Link kopieren
We hebben trouwens al een naam, maar ineens zei mijn man dat de 2e naam niet zo mooi is omdat hij mensen kent die zo heten :(

Ik vind dat er een 2e naam bij moet, want mijn naam die van mijn dochter beginnen met dezelfde letter en die van ons zoontje dus ook.Als ik post krijg staat mijn meisjes naam er bij, maar de kinderen hebben dan dezelfde voorletter.

Gewoon handiger dus.

(mag hem nu wel zeggen Olaf was het)

pff ik vind dat hij nu eens een naam moet verzinnen, ik heb geen zin meer, misschien wordt het wel iets Schots.
Alle reacties Link kopieren
Nourelle ik krijg het ook niet voor elkaar, een avatar
Alle reacties Link kopieren
Ik vind ze juist leuk, die übertruttige boy/girlplaatjes. Niet weghalen, hoor!

Fijn dat Nouran weer zo lekker aanwezig is!



Lady, is Olivier misschien een optie? Heeft iets weg van Olaf en eigenlijk vind ik het zelfs mooier! Lastig he, om het samen eens te worden over de namen... De jongensnaam staat hier al redelijkvast. De mooie meisjesnaam, waar ik een tijdje geleden zo helder over gedroomd heb inclusief heel mooi beeld van een schattig meiske, nog niet. Mijn vriend twijfelt er toch nog heel erg aan. Hoop dat ik hem toch om kan krjgen!
Alle reacties Link kopieren
Hey Kezz, ik vind dat ook een hele mooie naam maar wij kennen een jongen die zo heet, en ik gun zijn vader niet het gevoel dat hij ons, op wat voor manier dan ook zal inspireren.Wat lief dat je meedenkt.We hebben de tijd en misschien wordt het wel heel wat anders, ook de 1e naam.



Nourelle,

Deze plaatjes vind ik mooier dan de smileys, ik vind ze lief.
Alle reacties Link kopieren
Hi Nourelle,

Gewelsig die truttige plaatjes! Wat ben jij handig zeg. Ik krijg ook geen avatar, maar goed.



Flooo
Alle reacties Link kopieren
Wat een gedoe met die namen he? Wij hebben al een jongensnaam op het oog. Gaan er nog even een tijdje aan wennen (zo nu en dan naar elkaar toe gebruiken, schrijven) en we moeten nog besluiten over hoe we de naam gaan schrijven. Ik denk dat we er wel uitkomen binnenkort!



Hihi, nou fijn dat jullie de ubertruttige plaatjes leuk vinden, dan laat ik ze voorlopig staan. Toen ik eenmaal doorhad hoe je plaatjes kunt plaatsen, was het hek van de dam hoor Floo



Jammer van die avatars, ik vind het raar dat Viva zulke dingen maar gewoon laat en wel rare nieuwe dingen verzint waar ik persoonlijk helemaal niets mee doe (berichten van een bepaalde gebruiker verbergen???).



Nu ja, vanmorgen vroeg het bericht dat oom van manlief gisteravond is overleden dus ik ben blij dat we nog even geweest zijn. Het is goed zo.



Gelukkig zijn de cursusdagen niet langer dan de werkdagen dus ik hoef manlief niet 's avonds te missen. Donderdag lekker vrij (wat gaan jullie doen?), vrijdag de begrafenis en dan is de agenda eindelijk weer lekker leeg...



Oh ja, maandag de echo natuurlijk!!!
Alle reacties Link kopieren
@ Nourelle: bijna echo, spannend hoor!

Wij hebben ook al een jongensnaam, die hadden we eiegenlijk al voor de 20 weken echo. Wij wennen er nu thuis inderdaad ook aan. Dus wijziging is zeker nog mogelijk.
Alle reacties Link kopieren
PS: Waar is Jesje. Jesje alles goed met je?
Alle reacties Link kopieren
Gecondoleerd met het verlies van je mans oom, Nourelle. Het zat er wel echt aan te komen, he? Sterkte voor jullie!



Druifjes, kom eens gauw vertellen hoe je 20-weken-echo was? Of ben je vanmiddag pas aan de beurt? Hoop op een mooie echo voor jullie!



De meisjesnaam is definitief door mijn vriend naar de prullenbak verwezen. Ik vond hem zo mooi! Nou ja, het zal toch wel een jongetje worden.
Alle reacties Link kopieren
Jesje heeft inderdaad al 2 dagen niet gereageerd. Misschien ook problemen met de reageren vanaf de iphone? Geen ervaring mee hoor, maar dat las ik al vaker de laatste dagen. Viva is inderdaad een beetje slordig met de updates. Nieuwe dingend ie niet/half werken en oude bugs gewoon niet herstellen...
Alle reacties Link kopieren
Jesje heb je vandaag een goed gesprek gehad over je inzetbaarheid? Of heb jij je bedacht?

Helemaal weer beter?
Alle reacties Link kopieren
Meld!!!!

gisteren hadden we hier een opruimdag een overactieve peuter en een vriend die kwam eten dus geen tijd gehad om te lezen en te rageren. En vandaag gewerkt en inderdaad een pittig gesprek gehad over m'n inzetbaarheid en daarna nog naar de fysio....ppfff nu ff zitten en topics bijwerken.



Eerst maar ff het ego nieuws: bij de fysio geweest en het is toch echt bekkeninstabiliteit. Alleen noemen ze dat tegenwoordig niet meer zo omdat het een te breed begrip is. Moet er van uit gaan dat het niet meer beter wordt, mag alles doen zolang het geen pijn doet en met de bedrijfsarts overleggen over inzetbaarheid. Het zou het best zijn als ik zou stoppen met werken maar de fysio snapte ook dat ik dat liever niet doe omdat ik nog een beetje nuttig wil zijn. Dus nu proberen daar heel goede afspraken over te maken.



Gesprek met manager over inzetbaarhei was niet leuk.... Er werd openlijk aan me getwijfeld omdat ik afgelopen week met dochter koekjes had gebakken en deze op m'n werk aan mijn collega's had uitgedeeld. Dan kon ik toch ook meer werken? Of ik nog wel gemotiveerd was?Ik ben best wel uit m'n plaat gegaan en gezegd dat ik me niet bepaald serieus genomen voel. Uiteindelijk de conclussie dat ik vandaag bij de fysio verder ging informeren en woensdag alles bespreek met de bedrijfsarts Verder heeft mijn manager gelukkig toegegeven dat ze niets op m'n werk heeft aan te merken. Wel vind ze dat werken op nr 1 moet staan. Helaas voor haar vind ik dat mijn gezondheid voor gaat. Bah word weer kwaad als ik hier aan terugdenk ook al heeft ze op het laatst haar beschuldigingen weer ingetrokken.



zo nu jullie



de plaatjes: Uberkitch, helemaal geweldig dus van mij mag het zo blijven



Kezz: inderdaad ook problemen met de Iphone. Door de nieuwe forumindeling kan ik ons topic niet vinden tenzij het op de eerste pagina staat. Heel vevelend. Gelukkig gebruik ik meestal de laptop.



Namen: jah wij hebben een eerste en een tweede naam. Hopsje krijgt reservenaam van dochter. We vinden hem alletwee zo mooi. Verder willen we graag vernoemen (of een betekenis met een tweede en/of derde naam) Dochter is vernoemd naar beide oma's dus nu is de discussie ; komt er een derde naam bij?

Kezz: erg he als een naam die je leuk vindt wordt afgewezen? gelukkig mag jij dat ook doen dus gewoon wraak nemen



Nourelle: fijn dat de cursusdagen niet zo lang zijn. Vaak zijn cursussen ook nog 's avonds en ik word altijd zo gaar als ik 4 dagen van 9 tot 20.00 bezig ben. Spannend hoor, bijna je echo. Ben heel benieuwd.

Gecondoleerd met je/jullie oom. Fijn dat jullie hem nog even hebben kunnen zien.



Niet te druk maken over het voelen van nouran hor. Ik voel nu veel meer dan 2 weken geleden. Denk dat als ik er op let ik nu bijna elk uur iets voel. Maar ook hier rustige en drukke dagen. En man kan nu af en toe Hopsje ook voelen aan de buitenkant.

Maar als je twijfeld altijd bellen met de vlos. die heeft niet voor niets dienst en die van mij vinden het nooit erg als je telefoisch wat vragen stelt. Die van mijn zus stond zelfs tijdens de bevalling nog telefonisch nog een vraag te beantwoorden (nee hoor geen probleem hoor, maar ga je nu wel weer ophangen want ben ff met een bevalling bezig en er komt weer een perswee aan.... fijne dag nog)



oh en dank je voor het schrijfcompliment. Moet ik een beetje van blozen....



Lady: misschien draait je man nog bij? Man had hier jongensnaam ook geveto'd maar is er toch op terug gekoemn. We hebben hem nu als reservenaam omdat vrienden van ons ook een meisje zouden krijgen maar dit toch echt een jongetje bleek te zijn. En een schotse naam? zoiets als Ian?

Is de bank weer lekker schoon? je dochter vond het kamperen vast niet erg denk ik.



mi mama: aardappels in braadzak, daar kan ik me iets bij voorstellen. Maggi is idd makkelijk maar gezien de dzen vol kruiden kan ik dat niet verandwoorden richting man. Die is sowieso wat achterdochtig over de voorraadkast sinds hij een deel van de geheime voorraad bakspulletjes heeft gevonden....

Wat een fijne huisarts hebben jullie en wat fijn dat je man zo snel terecht kon bij de psycholoog. (hier was een wachtlijst vn 6 weken) Let bij de mindfullness even goed op want er zijn ook veel beunen. Liefst iemand die BIG geregistreerd is.



Druifjes: joohoooo! weer terug? Hoe was je echo vandaag? ben heel benieuwd. Hier is geen sprake van een buikje maar een echte Buik.



Milo: is de migriane nog steeds weg? Hoop zo dat je je weer beter gaat voelen.



Zo nu ben ik weer een beetje bij. Nu nog ff melden bij de spin-off meiden en een korte draagdoek bestellen omdat ik vandaag zo goed voor mezelf ben opgekomen
Alle reacties Link kopieren
@nourelle gecondoleerd met het overlijden van je mans oom.

Ik vind de truttige plaatjes ook leuk!



@jesje wat is BIG? Wat een rotmanager trouwens, dat ze openlijk twijfelt. Aan de andere kant is het misschien wel fijn dat ze het gewoon zegt; je hebt ook managers die het wel denken maar het niet zeggen. Dan hoor je dat later van iemand anders ofzo, bij deze weet je in elk geval wel waar je aan toebent. Knap dat je zo voor jezelf bent opgekomen. De uitspraak dat werk nr 1 zou moeten zijn slaat ook nergens op zeg! Als gezondheid niet op nr 1 zou staan zou je werk daar uiteindelijk toch onder te lijden hebben!



@druifjes: welkom terug! ik ben ook benieuwd naar je echo!



@milo: fijn dat je een hoofdpijn vrij weekend had, hopenlijk blijft het zo!
Alle reacties Link kopieren
@Condoleances: Dank je. Ja, het zat er aan te komen. Fijn dat we nog even langs geweest zijn.



@Kezz: Wat balen van je meisjesnaam. Was zo mooi geweest. Misschien rolt de naam er toch wel weer eens zomaar in



@Druifjes: Ja, vertel, vertel! We zijn erg benieuwd!



@Jesje: Ehm, jij laat je van je beste kant zien en je mag de rest van je zwangerschap geen leuke dingen meer met je kind ondernemen omdat je die tijd anders ook had kunnen werken??? Niet alleen je gezondheid gaat voor werk, je eerste dochter/je gezin ook hoor!!! Wat een gedoe.



@iPhone: je kunt de pagina ook bookmarken, zelfs als opstarticoontje opslaan. Is dat misschien handig?



Wat is spin-off? Ben je je eigen serie aan het schrijven?



@Moi: Zo. Sinds gisteravond voel ik me ook weer eens vrouw in plaats van al weken alleen maar aanstaande moeder met mooie buik!
Alle reacties Link kopieren
@ Jesje: grrrr zo'n baas!!! Ja tis heel gek maar in het verleden heb ik ook wel eens gemerkt dat collega's heel naar kunnen reageren op dingen als gebakken koekjes na ziekte. Vreemd. Het erge is dat het vaak niet alleen leidinggevenden zijn die er zo over denken.



Vervelend hoor! Maar als het niet gaat (hoe graag je je ook nuttig wilt voelen) gewoon niet gaan werken je gezondheid is vele malen belangrijker, en nu gaat het niet alleen om jouw gezondheid!

Zo ik maak ook even helemaal kwaad merk ik.





@BIG: dat is de registratie voor artsen, komt van de Wet op de beroepen in de individuele gezondheidszorg (Wet BIG kortweg). Dan valt de arts onder meer onder toezicht en tuchtrecht. Kortom iid doen zoals Jesje zegt.



@ Nourelle: en waar kwam dat door dat je je weer even helemaal vrouw voelde? iets spciaals of gewoon een goed moment?



Hier alles goed buik nu echt rond en dik.
Alle reacties Link kopieren
@Flooo: Hihi, vul maar in...



Hee, ik ben heel benieuwd naar jullie buiken. Nu hoef ik geen foto's van jullie zelf te zien omdat dat niet handig gaat met linkjes plakken en ook niet zo goed voor de privacy is, maar misschien kunnen we op internet zoeken naar een buik die vergelijkbaar is met die van ons!



Ik zal eens even gaan zoeken...



Denk dat deze er wel wat op lijkt (ik ben nu 21w3d):

Alle reacties Link kopieren
Jesje, je was er toch . Tjonge wat een rot reactie van je manager zeg! Dat vind ik echt niet normaal.

Zou mij alleen maar demotiveren , slechte zet van haar, zeker als ze tevreden is over jou werk. Erg onpersoonlijk wat een....nou ja...ik hou op!

Nee mijn man hoeft niet bij te draaien, misschien heeft hij wel gelijk. Ik zoek onbewust nu ook naar een andere 1e naam, maar daar zijn we het over eens volgens mij.



Flooo, het enige waar ik me aan geërgerd heb opscheppen over een net gelegde laminaat vloer na ziekte, dat vind ik een heel ander soort inspanning dan een paar koekjes bakken.





Nourelle, gecondoleerd ook al zit het eraan te komen altijd heel verdrietig.Sterkte.XXX

Bedoel je met vrouw zijn dat het 'gezellig' was?



Druifjes, hoe was de echo?



Hier een beetje balen, meiske is ziek thuis hoesten misselijk en duizelig zegt ze. Ze heeft koorts, zo sneu. Ik dacht gisteravond dat ze papa gewoon miste maar daar krijg je geen koorts van.

Vanavond les Aero geven, ik begin wat tegenzin te krijgen, ben zo moe.Slecht geslapen, meiske kon het niet vinden in de warmte :(



Milo diep respect voor je, zo zonder man in huis.
Alle reacties Link kopieren
Nourelle, mijn buik is wat boller bij de navel een kleine toeter zeg maar. (ik ben ook een heel klein vrouwtje, de buik is in verhouding even dik denk ik)
Alle reacties Link kopieren
Grappig die foto, Nourelle. Ik denk dat onze buiken erg op elkaar lijken. Heb wel het idee dat hij wat kleiner is dan bij mijn andere zwangerschappen rond deze termijn. Zal zo wel een groeispurtje plaats gaan vinden, denk ik.



Jesje, wat rot vande reactie van je manager. Kan me voorstellen dat je hier echt van baalt. Minder kunnen werken betekent niet meteen dat je de 'zieke uren' persé op bed of bank ligt, toch?
Alle reacties Link kopieren
Ben ik weer, kwam even een telefoontje tussendoor...



Lady, beterschap met ziek meisje! Wat kunnen ze dan zielig zijn he? Knuffel haar maar lekker. Geef je nog steeds alle lessen zelf? Of ga je de zware lessen nu toch afbouwen?



Druifjes, ik ben ook benieuwd naar je echo!



Wat een regendag! Goed voor de natuur, dat wel. Hier binnen dus lekker hangdagje, ook prima.
Alle reacties Link kopieren
Hey Kezz, ik geef nog alles zelf.

Begint nu zwaar te worden. Ik wacht deze week even af, kan ook komen doordat ik alles eventjes alleen doe, en meisje ziek is. Kost veel energie Als ik me volgende week nog zo voel, dan ga ik de zwaarste lessen laten vallen denk ik.



Ja inderdaad een suffe hangdag.



Druifjes, we menen het...is alles oke?
Alle reacties Link kopieren
@Foto: de vrouw op de foto is daar nog maar 17 weken en haar 21 weken foto was al een stuk dikker. Ik ben meer zo iets als haar denk ik. Maar omdat je het van de voorkant niet zo ziet valt het me zelf nog niet zo op. Het valt me vooral op in weerspiegelingen in auto's en winkelruiten



@Vrouw voelen: Al weken zit mijn man vooral aan mijn buik te voelen of hij de kleine al voelt en kijkt hij vooral naar mijn buik. Eergisteravond legde ik zijn hand wat hoger neer, en zei dat die ook wel weer eens wat aandacht konden gebruiken. Hij was gewoon wat voorzichtig geweest en wilde me niets opdringen (was daarvoor ook maanden niet in de stemming om aangeraakt te worden). Maar gisteravond schalde het liedje 'You make me feel like a natural woman' eindelijk weer eens door het huis. Soms gaat zo'n zwangerschap blijkbaar zo belangrijk worden dat je de intimiteit wat laat verwateren....



@Lady: wat vervelend voor je dochtertje, zo ziek. Nee, koorts is niet iets dat komt door papa missen...
Alle reacties Link kopieren
@Suffe hangdag: Ik heb inderdaad vanmiddag langer geslapen dan gewoonlijk... Gister was het zo warm, nu regent het weer. Ach, de vogeltjes blijven er vrolijk bij door fluiten!



@Lady: doe je voorzichtig met jezelf? Als ik merk waar ik al pijn aan mijn bekken van krijg (beetje stofzuigen, ja ik was vergeten dat Jesje had geschreven dat ik dat beter niet kon doen) of eindje lopen...



Moet nog steeds naar een fysio ofzo. Kijk er wat tegenop. Zijn die bekkenbodemoefeningen niet gewoon overal hetzelfde en kan ik ze dan niet gewoon van internet plukken?
Alle reacties Link kopieren
Fijn om te horen dat jullie het een beetje met me eens zijn. Mi mama, misschien is het inderdaad goed dat ik weet hoe ze er over denkt, zij weet nu tenslote ook heel goed hoe ik er over denk.

Voel me jammer genoeg wel gedemotiveerd nu en dat terwijl ik werk juist heel veel prioriteit heb gegeven. Vind nog steeds dat ik leuk werk heb namelijk, Nou ja we gaan zien hoe het morgen gaat. Ga de bedrijfsarts maar een beetje over me heen laten komen en proberen zo duidelijk mogelijk te zijn over wat ik nog wel en niet kan. Dan mag hij concluderen hoeveel uur ik nog inzetbaar ben.



Hier is zus net weg met haar kinderen. Ben lekker een ochtendje vertroeteld, Zij heeft achter dochter en neefje aangerend, lunch gemaakt, etc. Ik hoefde alleen maar op de bank te zitten.



Nourelle:

Iphone: met de app kun je niet bookmarken voor zover ik kan zien. die gebruikte ik meestal. Nu maar proberen via google.



oh mijn buik steekt echt helemaal naar voren en zit hoger dan jouw plaatje. Als ik m'n doek niet om me heen gewikkels heb, zie je m'n taille nog steeds. Alle speclanten gokken op een jongentje



Spin-off is een ander topic hier op viva. Alleen bestaat daar de groep schrijvers uit mensen die sinds vorig jaar zwanger proberen te worden. Sommige zijn al bevallen, ander zwanger, maar ook een flink aantal gaan nu richting medische molen of voor het besluit om hun kinderwens op een andere manier in te vullen.

Heel fijn om je vrouw te voelen, hoop voor je dat het naar meer smaakt Hier helaas op een laag pitje omdat ik er niet ontspannen bij lig. Ik mis het! gelukkig ziet man me niet als alleen maar praten en zoeken we naar oplossingen.



Lady: toch samen twijfels. Dan zit er maar 1 ding op en dat is verder zoeken. Mijn man had twijfels omdat hij zich opeens herinnerde dat een buurjongentje/vriendje die naam had. Maar de associatie was helemaal niet negatief dus uiteindelijk is de twijfel weer afgenomen. Alleen is hij deze keer weer niet nodig.



Knap dat je de lessen nog allemaal zelf geeft. Maar lijkt me ook vermoeiend met een ziek en moe kind er bij en niemand om je thuis af te lossen.



Bekkenfysio: nee oefeningen op internet kunnen de uitleg van een goede bekkenfysio niet vervangen. Want ik deed het in het begin echt verkeerd (vorige zwangerschap) en je leert een heleboel trucjes die je in de dagelijkse praktijk goed kan toepassen. Ik kan me nu weer omdraaien in bed zonder heel erg wakker te worden van de pijn. Word wel wakker omdat ik me heel bewut moet omdraaien maar kan daarna weer doorslapen.



nu nog ff lekker bank hangen en het nieuws kijken voor dochter wakker wordt. Mijn werk is in het nieuws dus ff kijken over er nieuwe ontwikkelingen zijn.
Alle reacties Link kopieren
Nou, ik heb wel een echo gehad, maar niet DE 20 weken echo. Was een foutje bij de afspraak, lekker dan. Heb hem nu echt volgende week donderdag. De gyn mag zelf geen 20 weken echo doen. Heb ook nog eens een medische indicatie om de 20 weken in het zkh te doen. Normaal sturen ze ze door naar en verloskundige in de buurt. Maar aangezien ik medicijnen slik moet het wel in het ziekenhuis. Zeker iemand die er erg gespecialiseerd in is. Maar toch was de baby goed gegroeid en heeft hij niets geleden onder mijn ziekte.



kWeet jullie namen even niet zo goed en heb niet alle 40 blz weer doorgelezen,maar volgens mij zijn er een aantal aan het hannesen met namen. Voor mij een reden dat ik wil weten wat het wordt. Is toch weer 1 naam minder!



@ jesje, lekkere baas heb jij. En dat nog wel op een p&o afdeling. Beetje schande is het wel. Bij mij roepen ze contine (werk nu pas weer 2 dagen nadat ik 9 weken thuis heb gezeten voor colitis) dat ik rustig aan moet doen, of ga maar lekker even naar huis.....etc etc...Wat een verschil.Had je nog sollicitaties lopen?



OH ja. 1 vraag. Weten jullie al voor welke kinderwagen jullie gaan?

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven