43 jaar en nog de wens om zwanger te worden.

eva_1980 vrijdag 22 september 2023 om 19:30

Lieve Allemaal,

Ik ben Eva, 43 jaar, getrouwd en 3 prachtige kinderen van 5, 9 en 12.
Ik heb een grote kinderwens voor nog een 4e kindje.
Bij alle drie de zwangerschappen werd ik makkelijk zwanger.
Nu is dat helaas niet het geval.
We zijn nu ongeveer 8 maanden bezig.. Krijg netjes elke maand een eisprong.
We hebben getempt, spontaan, de laatste maanden los gelaten.
Maar helaas niks.
Ik heb last van adenomyose. Maar volgens de gyn hoeft dat niet in de weg te staan, hij denkt dat het meer mijn leeftijd is.
Ik heb een echo van de eileiders gehad, alles zag er mooi uit.

Ik zou het fijn vinden om met mamas te praten die ook wat ouder zijn en hun ervaringen willen delen.
Deden jullie bijzondere dingen? Gebruikte je meer vitaminen. Of wat dan ook..

Dank je wel,

Liefs Eva

zwembad84 zaterdag 23 september 2023 om 15:01

Coolbest schreef: ↑
23-09-2023 14:34
Ja en dan? Als je als man of vrouw geen contact meer hebt met je ouders of ze zijn jong overleden, moet je ook maar geen kinderen meer krijgen want zielig, want geen opa en oma?

Je hebt tegenwoordig ook websites waarmee je opa's en oma's voor je kind kunt zoeken. Genoeg ouderen die geen kleinkinderen hebben en die wel graag opa en oma willen zijn. Het maakt voor het kind niks uit.

Siri zaterdag 23 september 2023 om 15:02

YadaMada schreef: ↑
23-09-2023 14:26
Jij mag er anders over denken, maar het is wel mijn ervaring.

Ik zat op een basisschool waar een klasgenootje een nakomeling was. Ze had twee oudere broers die al tegen de twintig waren.
Er werd in het begin gedacht dat de moeder haar oma was. Ze is daar behoorlijk mee gepest.

Het is iets waar ik me zorgen over zou maken.
Je kunt het als moeder zelf wel aankunnen, dat geloof ik wel.
Maar ik zou het zelf persoonlijk nooit doen, omdat ik het mijn kind niet aan wil doen.
Een opa en oma zijn meestal zo belangrijk in het leven van kinderen. Als je vriendjes om je heen hoort praten over opa en oma en jij hebt ze niet, alleen omdat je ouders besloten jou te krijgen op ouder leeftijd, lijkt mij dat helemaal niet leuk.
In het voorbeeld van TO zal haar kindje opgroeien met broers en zussen in hetzelfde huis, maar soms is dat ook niet zo als je op oudere leeftijd aan kinderen begint. Daarom zou ik zelf ook nooit aan kinderen beginnen op latere leeftijd.

Ik heb volstrekt andere ervaringen met klasgenoten met oude(re) ouders.

Maar ook al is het waar wat je zegt: het is de wereld op zijn kop natuurlijk. Feitelijk zeg je dat sommige mensen maar beter geen kinderen kunnen krijgen omdat andere mensen niet helemaal sporen.
Als je dit breder trekt en ook discriminatie en uitsluiting in overweging neemt, zeg je iets heel engs.

Ik vind jouw argumentatie juist een pleidooi voor oudere ouders om wel kinderen te nemen. Hoe meer kinderen die tegen de heersende groep ingaan, hoe beter.

siri wijzigde dit bericht op 23-09-2023 15:04

5.25% gewijzigd

Anoniem_65e9b0826cfac zaterdag 23 september 2023 om 15:04

Als die van 12 en 9 leuke plannen hebben heeft de baby die nog gemaakt moet worden daartoe nog geen toegang. Dus je moet je voortaan altijd opsplitsen of zo?

Of de oudere kinderen balen ervan dat dingen niet kunnen omdat het klein grut hen daarin beperkt.

Ik als puber had ik echt stevig gebaald als er ineens weer nachtelijke huilsessies zouden zijn van een baby die men mij had opgedrongen.

Die kinderen hebben hierin helemaal geen keuze.
Papa en mama bedenken wat en zoals ik lees in latere reactie wordt dat vertaald naar: iedereen is zo blij, iedereen is zo happy, ja we gaan er allemaal voor dat mama haar kwispelende eierstokken nogmaals in werking kan laten treden.
Als je het die kinderen even later zou vragen zie ik die gezichtjes al voor me. Schokking, want die hebben geen idee wat er gebeurd en wat dat voor hen betekend.

Dat zegt niets over de bergen liefde die er is, dat zal vast allemaal prima zo zijn. Maar de slapeloze nachten terwijl de dag erna het proefwerk, de SO of het examen moet worden gemaakt.
Of de keren dat de kinderen worden ingezet als oppas. Papa en mama moeten even een boodschap doen. Of als er weer eens ruzie is omdat de oudste graag Hardcore luistert en de kleinste LaLa en tinkiewinkie wil horen.

Ik vind het vooral echt een heel egoïstische keuze van ouders. De kinderen kiezen hier niet voor. Absoluut niet.

Anoniem_65e9b0826cfac zaterdag 23 september 2023 om 15:06

Voornu schreef: ↑
23-09-2023 14:52
Was vroeger (ook) heel normaal hoor, vrouwen kregen kinderen tot ze niet meer vruchtbaar waren.

Vroeger. En nu is nu. Tijden zijn veranderd.
Het ene moment verwijst men naar nu, nu is alles beter. En nu ineens verwijst men naar vroeger.

rosanna08 zaterdag 23 september 2023 om 15:08

kinderen krijgen is per definitie egoïstisch, want geen kind heeft er om gevraagd om geboren te worden. Toch zetten heel veel mensen, ook degenen die de keuze van TO egoïstisch vinden, kinderen op deze wereld.

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

Tanteslankie20 zaterdag 23 september 2023 om 15:08

YadaMada schreef: ↑
23-09-2023 14:26
Jij mag er anders over denken, maar het is wel mijn ervaring.

Ik zat op een basisschool waar een klasgenootje een nakomeling was. Ze had twee oudere broers die al tegen de twintig waren.
Er werd in het begin gedacht dat de moeder haar oma was. Ze is daar behoorlijk mee gepest.

Het is iets waar ik me zorgen over zou maken.
Je kunt het als moeder zelf wel aankunnen, dat geloof ik wel.
Maar ik zou het zelf persoonlijk nooit doen, omdat ik het mijn kind niet aan wil doen.
Een opa en oma zijn meestal zo belangrijk in het leven van kinderen. Als je vriendjes om je heen hoort praten over opa en oma en jij hebt ze niet, alleen omdat je ouders besloten jou te krijgen op ouder leeftijd, lijkt mij dat helemaal niet leuk.
In het voorbeeld van TO zal haar kindje opgroeien met broers en zussen in hetzelfde huis, maar soms is dat ook niet zo als je op oudere leeftijd aan kinderen begint. Daarom zou ik zelf ook nooit aan kinderen beginnen op latere leeftijd.

Ik stond op het plein als 'oude' moeder tussen de twintigers. Nooit iets gehoord of gemerkt. Ik ben nu 53, mijn puber is net 14. Hij pubert en ik ook (overgang). We houden rekening met elkaars buien. En verder moet je er niet zo'n groot ding van maken.

Oh ja, mijn kind heeft nog 2 opa's en 1 opa. Alledrie stokoud maar superfit. Vanavond gaat hij bij 1 opa logeren. En hij snapt dat zij oud zijn. Dan mijn man en ik niet meer de jongsten zijn. Ok. Prima. Mijn vriendin is 48 geworden, is vorige maand overleden en laat 2 jonge kinderen achter. Je weet nooit hoe het leven loopt. ..

Twee dingen zijn oneindig, het universum, en menselijke domheid. Maar van het universum weet ik het nog niet helemaal zeker. A. Einstein

Anoniem_65f028dcedbdc zaterdag 23 september 2023 om 15:14

fashionvictim schreef: ↑
23-09-2023 14:20
Ze is 43 he, niet 83. Ik weet niet waar jullie allemaal wonen en wanneer jullie voor het laatst op een schoolplein zijn geweest, maar hier in de Randstad en dan met name in de driehoek Amsterdam-Gooi-Utrecht stikt het werkelijk van de vrouwen die boven de 40 nog een eerste, tweede, derde, vierde kind krijgen.

Hier geen Randstad en herken het niet zo. Ik kreeg mijn jongste kind op mijn veertigste en ik stond op de basisschool met andere moeders, die technisch gezien mijn dochter hadden kunnen zijn (en ook niet heel veel scheelden met mijn oudste). Ik ben hier echt wel een oudere moeder, maar goed, ik vind mijzelf ook al relatief oud destijds, toen mijn oudste geboren werd.
Het is dus nogal een subjectief gebeuren.

Anoniem_65e9b0826cfac zaterdag 23 september 2023 om 15:15

rosanna08 schreef: ↑
23-09-2023 15:08
kinderen krijgen is per definitie egoïstisch, want geen kind heeft er om gevraagd om geboren te worden. Toch zetten heel veel mensen, ook degenen die de keuze van TO egoïstisch vinden, kinderen op deze wereld.

Dan noem ik het van mijn part nóg egoïstischer.

Siri zaterdag 23 september 2023 om 15:16

rosanna08 schreef: ↑
23-09-2023 15:08
kinderen krijgen is per definitie egoïstisch, want geen kind heeft er om gevraagd om geboren te worden. Toch zetten heel veel mensen, ook degenen die de keuze van TO egoïstisch vinden, kinderen op deze wereld.

Een ongeboren kind kan daar toch helemaal niet om vragen? Een ongeboren kind bestaat niet en heeft toch geen belangen?

Heeft allemaal niets met egoïsme te maken.

Anoniem_65f028dcedbdc zaterdag 23 september 2023 om 15:17

Wat mij tegenviel met een nakomer (mijn andere kinderen zitten dicht op elkaar qua leeftijd) was dat het best lastig was om activiteiten en vakanties te plannen die voor iedereen leuk waren. Je neigt dan toch gauw naar opsplitsen.

Verder alleen goede ervaringen en nu jongste 10 is speelt het niet meer, maar dit was iets waar ik van te voren niet zo over nagedacht had. Een voordeel is weer dat de oudere kinderen later konden oppassen in noodgevallen.

Baggal zaterdag 23 september 2023 om 15:38

Enchine schreef: ↑
23-09-2023 15:17
Wat mij tegenviel met een nakomer (mijn andere kinderen zitten dicht op elkaar qua leeftijd) was dat het best lastig was om activiteiten en vakanties te plannen die voor iedereen leuk waren. Je neigt dan toch gauw naar opsplitsen.

Verder alleen goede ervaringen en nu jongste 10 is speelt het niet meer, maar dit was iets waar ik van te voren niet zo over nagedacht had. Een voordeel is weer dat de oudere kinderen later konden oppassen in noodgevallen.

Ja, dat was ook de ervaring van mijn man. Zijn derde scheelt aanzienlijk met de eerste twee (zelfde vrouw overigens). En met vakanties wilde de oude twee gewoon andere dingen doen en die gingen volgens mijn man destijds ook niet juichend de tent door toen de derde kwam.
Dat gezegd hebbende kinderen passen zich ook wel aan en de jongste van TO is ook nog maar 5. Als het haar en haar man nog gegeven is een kind te krijgen is dat helemaal prima lijkt mij.

Mensen hebben zo vaak allerlei meningen over oudere ouders. Tja…. Ik merk wel, maar mijn man is veel ouder dan TO, dat hij bepaalde dingen wel vermoeiender vindt waardoor ik er in het weekend ook vaak 1:1 met mijn dochter op uittrek. Ik denk dat mijn man stiekem heel blij was dat we een meisje kregen - met nog een zoontje had hij actief moeten voetballen

.

A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.

KamilleT zaterdag 23 september 2023 om 15:39

fashionvictim schreef: ↑
23-09-2023 14:59
ja, precies, mijn oma kreeg haar laatste kind ook op haar 41e. En die heeft nog tig achterkleinkinderen verwelkomd, waaronder die van mij. Aan mijn vaders kant heeft zelfs mijn dochter nog gewoon een overgrootouder gehad.

Mijn eigen vader heeft trouwens ook nog een minderjarig kind, en werkt ondanks het feit dat hij de pensioenleeftijd al lang is gepasseerd ook gewoon nog.

Mijn jongste heeft aan vaderskant ook een veel oudere zus. Dat heeft best wel voordelen gehad. Ze is een paar jaar ouder dan haar neefje dus ze is vaak meegevraagd op wintersport e.d. Haar vader is inmiddels ook gepensioneerd maar heeft ook een bijbaan.
Toch moet je op die leeftijd (70+) wel geluk hebben. Mijn moeder ging op haar 72e naar een verzorgingshuis, mijn schoonvader van 80 werkt vier dagen (en zijn vrouw overleed met 78).

rosanna08 zaterdag 23 september 2023 om 15:42

Siri schreef: ↑
23-09-2023 15:16
Een ongeboren kind kan daar toch helemaal niet om vragen? Een ongeboren kind bestaat niet en heeft toch geen belangen?

Heeft allemaal niets met egoïsme te maken.

en dus krijg je kinderen, omdat jij dat wil.

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

Mazzellebel zaterdag 23 september 2023 om 15:47

eva_1980 schreef: ↑
23-09-2023 12:19
Wauw! Wat een reacties..
En wat een ook onaardige reacties.
Bedankt voor alle fijne en ook negatieve reacties.

Ik vind mezelf op 43 jaar niet oud. Ben fit, gezond en heel vaak in beweging.
Zorg dat mijn lijf geen tekorten heeft en zorg er goed voor.
Heb 3 keizersnedes gehad waarbij ik na dag 3 alweer op de benen stond!
Ik weet heel goed wat mijn lijf en mijn geest wel en niet aankan.
Mijn 3 prachtige kinderen zouden het super leuk vinden mochten ze nog een broertje of zusje krijgen. Die sluiten wij niet buiten en we hebben het daar uitgebreid over gehad.
Een zorgenkindje? Op latere leeftijd heb je 2% meer kans dat je een kind met het syndroom van down krijgt. Wie zegt er dat je op je 20e of 30e niet een kindje met het syndroom van down kunt krijgen.
Wij hebben het als gezin goed, hebben een fijn leven en liefde genoeg om te geven.
En ivf traject op mn 43e omdat ik perse een kind wil? Is dat een serieuze opmerking van iemand?
Wij laten de natuur zn gang gaan en laten het los.
Ook dat als je op latere leeftijd een kind wil, opa en oma te oud zijn om op te passen? Je wilt toch niet nog een kind zodat opa en oma op kunnen passen? Ik zorg zelf voor ons kind , want ik ben altijd thuis bij de kinderen.
En daarbij, mijn vader is 79 en superfit. die voetbalt, fietst en speelt met onze kids.

Mijn vraag was of er oudere moeders zijn en wat ze eraan gedaan hebben omdat ze al wat ouder zijn. Hoelang dat het duurde voordat ze zwanger waren.
Gewoon interesse en ervaringen delen.

Nou pfff bizar. Ik sta echt versteld van de bijzonder onaardige reacties. Maar ook van de grote hoeveelheid mensen die niet in staan zijn om de vraagstelling van TO te lezen en dit hele topic uit het verband te rukken.

TO leven en laten leven.

Je mag me een berichtje sturen.

Anoniem_654671da134ff zaterdag 23 september 2023 om 15:59

Enchine schreef: ↑
23-09-2023 15:14
Hier geen Randstad en herken het niet zo. Ik kreeg mijn jongste kind op mijn veertigste en ik stond op de basisschool met andere moeders, die technisch gezien mijn dochter hadden kunnen zijn (en ook niet heel veel scheelden met mijn oudste). Ik ben hier echt wel een oudere moeder, maar goed, ik vind mijzelf ook al relatief oud destijds, toen mijn oudste geboren werd.
Het is dus nogal een subjectief gebeuren.

Sorry hoor, maar overdrijf je nu niet een klein beetje? Stel dat waren allemaal 20-jarige moeders (die hadden technisch gezien jouw dochter kunnen zijn), dan waren ze dus allemaal tienermoeders want je kind is minimaal 4 als je op het schoolplein staat.

Siri zaterdag 23 september 2023 om 16:00

rosanna08 schreef: ↑
23-09-2023 15:42
en dus krijg je kinderen, omdat jij dat wil.

Ja, dat klopt. Maar dat maakt het nog geen egoisme.

Je kunt namelijk niet zeggen dat die kinderen dat misschien niet wilden. Wat een ongeboren kind is hypothetisch en onbestaand en heeft niets niet te willen.

Je kunt als mens niet zeggen: ik wilde helemaal niet geboren worden.

Los daarvan: kinderen hebben we nodig op de planeet. Het is een sociaal gebeuren, waar je ook anderen voor nodig hebt. Een keuze die vaak uit liefde wordt genomen. Ook nog eens een biologische behoefte. Heeft allemaal weinig met egoisme te maken.

Wissewis zaterdag 23 september 2023 om 16:06

Als je natuurlijk zwanger wordt ... oké, probeer maar. Het leeftijdsverschil met je huidige jongste is ook niet zo immens.

Maar in Nederland en België is in de meeste gevallen 43 zo'n beetje de grens-leeftijd waarop ze medisch helpen.

Heb je het er allebei (ook je man) voor over - qua centen, moeite en psychisch - om voor een 4de kind naar een veel verder buitenland te trekken om geholpen te worden?
Voor een eerste kind zou ik dat héél misschien zien zitten, voor een 4de kind waarschijnlijk niet meer.

Hier trouwens een omgeving waar alles dat zwanger wordt onder de 30 als "piepjong" en "vroeg" wordt gezien

.
Eerst maar eens een partner vinden, paar jaar samen zijn en een leven, carrière en huisvesting opbouwen voor je aan zoiets groots begint.
In die zin is hier zwanger op je 40ste - zeker bij een niet-eerste-kind - echt geen heel vreemde.

wissewis wijzigde dit bericht op 23-09-2023 16:09

25.60% gewijzigd

Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben

Honolulu zaterdag 23 september 2023 om 16:08

Ah, het forum weer op z'n best.
TO zoekt gelijkgestemden/eveneens wat oudere moeders en de meeste Viva-dames buitelen weer over elkaar heen om het af te raden, soms nog onder een extra sausje van baarschaamte.

@TO ik zou je aanraden op zwangerschapspagina je vraag te stellen. Denk dat je daar meer waardevolle reacties zult krijgen.
Tip van Baggal vind ik wel een goede.

I will not let anyone walk through my mind with their dirty feet.
- Gandhi

rosanna08 zaterdag 23 september 2023 om 16:09

Siri schreef: ↑
23-09-2023 16:00
Ja, dat klopt. Maar dat maakt het nog geen egoisme.

Je kunt namelijk niet zeggen dat die kinderen dat misschien niet wilden. Wat een ongeboren kind is hypothetisch en onbestaand en heeft niets niet te willen.

Je kunt als mens niet zeggen: ik wilde helemaal niet geboren worden.

Los daarvan: kinderen hebben we nodig op de planeet. Het is een sociaal gebeuren, waar je ook anderen voor nodig hebt. Een keuze die vaak uit liefde wordt genomen. Ook nog eens een biologische behoefte. Heeft allemaal weinig met egoisme te maken.

even voor de duidelijkheid: het is geen veroordeling he, het gewoon een constatering. Egocentrisch mag ook, maar de basis blijft dat iemand een kind wil.
En natuurlijk kun je wel zeggen als mens dat je niet geboren wilde worden. Vooraf niet nee, maar achteraf zeker wel. Waarom niet?

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

moizer zaterdag 23 september 2023 om 16:10

Coolbest schreef: ↑
23-09-2023 15:59
Sorry hoor, maar overdrijf je nu niet een klein beetje? Stel dat waren allemaal 20-jarige moeders (die hadden technisch gezien jouw dochter kunnen zijn), dan waren ze dus allemaal tienermoeders want je kind is minimaal 4 als je op het schoolplein staat.

Nee hoor, Enchine was, als zij haar kind met 40 kreeg, ook al 44 toen zij het schoolplein opstapte!

Anoniem_654671da134ff zaterdag 23 september 2023 om 16:12

moizer schreef: ↑
23-09-2023 16:10
Nee hoor, Enchine was, als zij haar kind met 40 kreeg, ook al 44 toen zij het schoolplein opstapte!

Kan, maar het betrof haar jongste kind, dus misschien stond ze wel voor oudere kinderen op het schoolplein.

Maar goed, dan nog, zaten er moeders van 24 tussen die destijds 20 waren. Lijkt me ook niet echt veelvoorkomend.

Siri zaterdag 23 september 2023 om 16:15

rosanna08 schreef: ↑
23-09-2023 16:09
even voor de duidelijkheid: het is geen veroordeling he, het gewoon een constatering. Egocentrisch mag ook, maar de basis blijft dat iemand een kind wil.
En natuurlijk kun je wel zeggen als mens dat je niet geboren wilde worden. Vooraf niet nee, maar achteraf zeker wel. Waarom niet?

Als iets tegen je wil gebeurt, impliceert dat dat er een wil was. Maar een ongeboren kind heeft geen wil. Dan kan het ook niet tegen die wil in geboren worden.

En niet alles dat iemand wil, of alles dat iemand realiseert, is egoistisch of egocentrisch te noemen. Bij beide termen vindt iemand de belangen van een ander ondergeschikt. Maar daar is bij een kinderwens doorgaans helemaal geen sprake van.
Het valt buiten de definitie.

moizer zaterdag 23 september 2023 om 16:17

Voornu schreef: ↑
23-09-2023 14:52
Was vroeger (ook) heel normaal hoor, vrouwen kregen kinderen tot ze niet meer vruchtbaar waren.

Dat is toch precies waar dit topic mee start? TO wil nog een kind maar vruchtbaarheid blijkt verminderd.
Vroeger stopte het dan gewoon. TO wil tips om tóch zwanger te worden. En daar hebben mensen moeite mee. Ze is tenslotte al aan de behoorlijk oude kant om nog een kind te krijgen.

En vroeger namen de oudsten vaak de kleintjes onder hun hoede. Maat TO is vergeten om op haar 23e alvast 3 oudere kinderen te maken die ze nu als opvang in kan zetten.

Anoniem_6597d64426ee9 zaterdag 23 september 2023 om 16:19

eva_1980 schreef: ↑
23-09-2023 12:19
Wauw! Wat een reacties..
En wat een ook onaardige reacties.
Bedankt voor alle fijne en ook negatieve reacties.

Ik vind mezelf op 43 jaar niet oud. Ben fit, gezond en heel vaak in beweging.
Zorg dat mijn lijf geen tekorten heeft en zorg er goed voor.
Heb 3 keizersnedes gehad waarbij ik na dag 3 alweer op de benen stond!
Ik weet heel goed wat mijn lijf en mijn geest wel en niet aankan.
Mijn 3 prachtige kinderen zouden het super leuk vinden mochten ze nog een broertje of zusje krijgen. Die sluiten wij niet buiten en we hebben het daar uitgebreid over gehad.
Een zorgenkindje? Op latere leeftijd heb je 2% meer kans dat je een kind met het syndroom van down krijgt. Wie zegt er dat je op je 20e of 30e niet een kindje met het syndroom van down kunt krijgen.
Wij hebben het als gezin goed, hebben een fijn leven en liefde genoeg om te geven.
En ivf traject op mn 43e omdat ik perse een kind wil? Is dat een serieuze opmerking van iemand?
Wij laten de natuur zn gang gaan en laten het los.
Ook dat als je op latere leeftijd een kind wil, opa en oma te oud zijn om op te passen? Je wilt toch niet nog een kind zodat opa en oma op kunnen passen? Ik zorg zelf voor ons kind , want ik ben altijd thuis bij de kinderen.
En daarbij, mijn vader is 79 en superfit. die voetbalt, fietst en speelt met onze kids.

Mijn vraag was of er oudere moeders zijn en wat ze eraan gedaan hebben omdat ze al wat ouder zijn. Hoelang dat het duurde voordat ze zwanger waren.
Gewoon interesse en ervaringen delen.

Heftig! Ik weet van jaren terug dat het afgeraden werd om meer dan drie keizersnedes te 'krijgen'. Is dat inmiddels anders? Voor een bekende van mij was dat de reden dat de droom van een groot gezin niet door kon gaan.

Anoniem_654671da134ff zaterdag 23 september 2023 om 16:19

Siri schreef: ↑
23-09-2023 16:15
Als iets tegen je wil gebeurt, impliceert dat dat er een wil was. Maar een ongeboren kind heeft geen wil. Dan kan het ook niet tegen die wil in geboren worden.

En niet alles dat iemand wil, of alles dat iemand realiseert, is egoistisch of egocentrisch te noemen. Bij beide termen vindt iemand de belangen van een ander ondergeschikt. Maar daar is bij een kinderwens doorgaans helemaal geen sprake van.
Het valt buiten de definitie.

Grappig, ik vind wel/geen kinderen krijgen per definitie egoïstisch. Jij haalt er van alles bij, maar feit blijft dat je ze (niet) krijgt omdat jij dat (niet) wil.

Actieve topics