Augustus 2013 - The beginning

21-12-2012 14:24 730 berichten
Alle reacties Link kopieren
Daar zijn we dan de opvolger van de ozo vermakelijke augustus 2012 mamma's



Hoop dat wij net zo actief en minstens zo hecht mogen worden!



Wijzigingen voor de tabel graag vet gedrukt of voor de mobiele schrijfsters in HOOFDLETTERS



Poef weg
anoniem_146560 wijzigde dit bericht op 23-11-2013 21:03
Reden: Topic niet meer actief
% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
@druppel: pm is personal massage dus berichtje, dacht dan wordt het wachtwoord niet openbaar. Maar als je dat geen probleem vindt dan kan het natuurlijk ook hier! vertel vnvnd even wat de verloskundige zei(positief!)moet nu weg.
Alle reacties Link kopieren
@ Stuitertt: De dag een beetje doorgekomen? Moest je werken vandaag? Heel benieuwd hoe jouw echo en intake morgen gaat!



@ Tursis: We hebben het ontkend. Als oma het weet dan weet niet alleen die hele familie het, maar ook de hele omgeving, haha! Lief mens verder hoor! Wat is dat negen maanden boekje precies? Ik ben zelf aan het schrijven gegaan, maar ben wel benieuwd wat daarin gevraagd/beschreven wordt. Fijn dat je baas goed reageerde, ik hou het op m'n werk nog even voor me. Hoe was de kinderwagen? Wij kunnen bijna alles van schoonzusje overnemen, allemaal nog goed spul dus: laat maar komen!



@ opgezette buik: Ik heb eigenlijk al vanaf het begin (zo'n twee/drie weken) dat m'n knoop van m'n broek niet meer dicht kan hebben. Doe nu m'n riem een gaatje losser en dan de knoop open. Zelfs een rokje of een legging/panty.... Ik kan niets om m'n buik hebben. Het gaat nu iets beter, omdat de buikpijn zo goed als weg is. Kan m'n buik ook niet meer zo inhouden als eerder.



@ Jamaz: Wat super vervelend! Je gaat er toch wel met een heel ander idee heen.... Je schrijft: 'weer een miskraam', heb je er al meer gehad dan? Als ik zo brutaal mag zijn om er naar te vragen tenminste. :S (Als je er niet over wil schrijven is dat ook prima natuurlijk!).



@ Malou: Fijn dat het in ieder geval positief is! We horen het graag!



Ps: hoe voeg je die gezichtjes/emoticons toe? (Zie nu dat het lachebekje wel lukt, maar zo'n vertwijfelt gezichtje dan?)
Alle reacties Link kopieren
@april82: vorige keer was idd (ook) n miskraam, vind t geen probleem om erover te praten/schrijven hoor! Destijds was de 8 wkn echo beetje vaag en bij termijnecho op 10,5wkn bleek vruchtje niet ouder dan 6-7 wkn geworden te zijn. Uiteindelijk eerst medicijnen om alles op te wekken maar er bleef stukje achter en uiteindelijk nog curretage. Dat is nu 9mnd geleden...



Had zo gehoopt op een beter verloop nu, maar wie weet komt t nog goed... En Tsja, anders heeft de natuur t zo bedoelt en moeten we gewoon blij zijn dat alleen de sterke en goede vruchtjes doorgroeien.
Alle reacties Link kopieren
@jamaz

Wat naar die onzekerheid! Ik duim zo vreselijk voor je dat alles in orde is!



@malou

Ik denk dat we eerst vrienden moeten zijn voor ik een pm kan sturen. Dus heb maar een vriendschapsverzoek gestuurd. Mocht dat niet lukken kun je ook mij even een mailtje sturen op vivamail2012@gmail.com dan stuur ik je het wachtwoord

Ik ben reuze benieuwd naar je goede nieuws...
Alle reacties Link kopieren
Heb even geen gelegenheid om uitgebreid te reageren, maar zal even het nieuws van de vk vertellen: ze maakte zich vooralsnog niet veel zorgen. Omdat baarmoeder nu erg gevoelig en goed doorbloed heb je bij goed hoesten of niezen of persen al kans op bloedverlies. Omdat ik vorige week ziek was met veel hoesten kan het dus daarbij passen. Daarnaast ontlasting moeilijk, dus ook dat helpt niet mee. Natuurlijk kan het altijd nog misgaan, maar dit klonk haar niet verontrustend in de oren. Wel snapte ze natuurlijk de onzekerheid wel. Vertel morgen verder!



@ druppel: kan je uitnodiging niet zien, maar heb jou ook maar uitgenodigd hihi
Alle reacties Link kopieren
@maloe

Ik zie ook geen uitnodiging... Heb jou er nog een gestuurd.



Nou heb ik al een aantal keer gelezen dat het vriendschapsdeel van de site niet goed werkt. Dus misschien is een mailtje toch handiger?
Alle reacties Link kopieren
@Malou

Dat is fijn, maar nu moet je dus wel 2 weken 'geduldig' afwachten....? Wat n opgave :-s



@Jamaz

Het is hard, maar je hebt wel gelijk; als t zo is dat t vruchtje niet sterk genoeg is, neemt de natuur t over en houdt de zwangerschap op. Neemt niet weg dat je je wel n aantal weken zwanger hebt gevoeld en over de toekomst hebt gefantaseerd. Laten we eerst kijken hoe t verder gaat, wie weet komt t dit keer wel goed!



@echo

Ik moet echo elders laten maken, niet bij vk. Hoor straks bij intake wel waarom dat zo is geregeld. Vk zei dat ik er rekening mee moest houden dat t n inwendige echo is, dus ik zit al klaar in mn tuniekje :-) (mag halverwege de middag pas).



@steken

Ik heb sinds gisteren steken / scheuten links in mn onder buik. Iemand herkenning?
Alle reacties Link kopieren
@maloe dat klinkt goed, fijn om te lezen dat je weer positief bent!



@jamaz wat een klote nieuws, die onzekerheid is verschrikkelijk, ik duim voor je dat alles goed is.



@stuitertt succes vandaag met de echo!
Alle reacties Link kopieren
@stuitertt. Herkenbaar. Ik heb al een hele week krampen en steken, waar ik mij gelukkig steeds minder zorgen om maak. Gisteren gebeld voor een intake/echo bij de VK en zij zei dat dit heel normaal is, los dat meerdere forumsters dit gelukkig ook bevestigen. Spannend hoor, vandaag je 1ste echo!



@jamaz, ik duim voor je dat het over 2 weken wel een goede echo is met een sterk kloppend hartje.



Volgens de VK ben ik 2 weken langer in verwachting dan ik dacht. Nu heeft zij er voor geleerd en ben ik voor het 1st in verwachting.... Maar de 1ste dag van de ltste menstruatie was 23/11, dus ik kom op vandaag 5 wkn in verwachting (via diverse internetsites). Volgens VK is het al 7 weken, vandaar 1ste echo op 07/01. Weten jullie hoe dit zit?
Alle reacties Link kopieren
@ Jamaz: Heftig... Ik duim mee!



@ Buikpijn... Daar heb ik dus al langer last van. Gister de hele dag m'n trainingsbroek aangehouden en dat ging prima. Vandaag moest ik de hele dag de deur uit en heb ik een lagere spijkerbroek met een riem aangetrokken. Ik dacht dat dat beter zou gaan dan mijn gebruikelijke broeken, maar ongelooflijk! Ik was er echt naar van toen ik thuis kwam. Nu lekker weer in m'n trainingsbroek en de pijn ebt langzaam weg... Vind het wel heel vervelend, want ik kan toch niet nu al zwangerschapsbroeken moeten kopen?! Een rokje gaat ook wel wat beter, maar als ik vanaf volgende week alleen nog maar in rokjes en jurkjes op het werk verschijn dan zullen ze daar ook wel denken... Trainingsbroek aanhouden is sowieso geen optie, haha!



@ Ilse: Ik kom inderdaad ook vandaag op 5 weken zwanger en je zit dan in je zesde week, maar dat je al 7 weken zwanger bent klopt dan volgens mij ook niet. Als het nu zo was dat je de conceptiedatum (als je dat weet) had aangegeven dan klopt het wel dat ze er twee weken bijtelt... Weet je nog wat ze je precies vroeg: conceptiedatum of eerste dag van laatste ongesteldheid? Misschien zit daar de verwarring in? :S
Alle reacties Link kopieren
Dubbel bericht, gewist !
Alle reacties Link kopieren
Stuitertt hoe was de echo??



Jamaz wat een heftig verhaal meid, hopelijk gaat het nu allemaal goed. Je kunt er hoe dan ook niets aan doen helaas, afwachten is het enige. Sterkte!



Ilse hm ik snap ook niet hoe ze aan 7 weken komt, of heb je een heel korte cyclus?



Hier gaat het wat beter, vandaag 6 weken! Jeeeej haha.. Bloedverlies is nog steeds een heel klein beetje aanwezig. Over 2 weken en 6 dagen echo, als t bloedverlies meer werd mocht ik bellen voor een eerdere echo, maar we gaan volgende week ook nog op vakantie dus wordt lastig met termijn. En tja dan kan ik net zo goed de oude datum laten staan als het bloedverlies zo blijft.
Alle reacties Link kopieren
Even heel snelle reactie en ego post ivm tijdgebrek; echo was goed! Ben helaas wel n week terug gezet dus nieuwe uitgerekende datum is 22 augustus. Hartje klopte stevig, dus met gerust hart t nieuwe jaar in!



Lees straks de rest terug. Fijne dag allemaal!



UD 22 AUGUSTUS
Alle reacties Link kopieren
Jeetje wat een rust hier!



Ivm mijn langere cyclus is 't vruchtje dus minder groot omdat ik minder lang zwanger ben. Goed, zo lang ik niet teveel kwaaljes heb / krijg, vind ik het ok Als alles maar gewoon goed gaat en gezond is.

Moest de kraamzorg al regelen (hoe voorbarig > letterlijk)! Heb ik gedaan, nu nog even snel switchen van verzekering.



@alcohol

In het pakketje dat ik van vk kreeg, zat een mousserende alc.vrije witte wijn. Ik moet zeggen; errug lekker! Echt een aanrader!!! Mag ik hier reclame maken? Merk Vini Vici sparkling white wine. Echt; je proeft bijna niet dat er alcohol in zit. Dus voor de medelotgenoten de hun wijntje missen; bestellen! Ik heb even gegoogled en zag dat bij drankgigant.nl het meest voordelig is.



@ilse

Ligt ook aan je cyclus. Maar zou wel raar zijn dat jij met eerste menstruatiedag 26-11 verder bent dan ik met laatste eerste menst.dag 5-11, toch? Hm. Ik snap er ook geen jota meer van :-s
Alle reacties Link kopieren
Hoi allemaal!



@Jamaz Wat ontzettend klote dat het nu weer dezelfde kant lijkt uit te gaan...ik duim voor een goede afloop!!



@April Ik heb 'Mijn babydagboek' en dat loopt tot het 5e levensjaar. Het begint met een paar vragen over de zwangerschapstest en de reacties en gevoelens van papa en mama, aan wie het als eerst verteld is enz. Dan wat gegevens over papa, mama en soort stamboom waar je foto's bij kan plakken. Vervolgens gaat het meer over de geboorte en wanneer alle 'eerste keren' waren (lachen, kruipen, fruithapje). Er is veel plek voor notities en daar ga ik zelf dingen bijzetten over de zwangerschap. Het boekje zelf is dus meer bedoeld voor na de geboorte, maar ik ga er een combinatie van maken.



We hebben de kinderwagen via MP gekocht! Hij is supermooi en schoon en echt voor een prikkie! Alles zit erbij, maxicosi, reiswieg, wandelwagen en alle accessoires.



@Maloe Gelukkig heeft de vk je een beetje gerust kunnen stellen.



@Stuitertt Fijn dat je een goede echo had!! Gaaf om te zien he!



Mijn broeken passen nu officieel echt niet meer. Ik kan er geen een dicht doen zonder last van mijn buik te krijgen.

Vandaag daarom lekker wezen shoppen en thuisgekomen met drie zwangerschapsbroeken. Misschien een beetje vroeg (ben nu 9 weken en 2 dagen), maar het zit zoveel lekkerder!

Misschien ook een tip voor jullie...bij de H&M zijn nu heel veel positieblousejes en shirtjes in de aanbieding. Ik was ¤40.00 kwijt voor een driekwartbroek, 2 blousejes, een shirtje en een bh. Waarschijnlijk is het toch lekker weer als wij zijn uitgerekend!



De smileys kan je trouwens vinden als je een reactie plaatst via je pc/laptop. Het gaat niet via je mobiel. Boven het tekstvak staat in het rood 'reageer'..als je daarop klikt vind je de smileys!
Alle reacties Link kopieren
Hoi allemaal,



@stuitertt gefeliciteerd met het kloppende hartje! 22 augustus is ook mijn UD! Donderdag verifiëren in het ziekenhuis!



@buikpijn de eerste dagen ook wel veel kramp gehad en nu wel last van mijn darmen dus ook wat buikpijn. Maar probeer mij niet teveel zorgen te maken!



@tursis wow al zwangerschapskleren geshopt, leuk! En leuk zo'n boek, daar wil ik ook nog voor kijken!



@stuitertt bedankt voor de wijn tip! Ik ga ook even kijken. Houd ook erg van lekkere wijn, mis het niet perse, maar ben de fris,sapjes, thee en water af en toe wel zat!



@misseljjk dat gaat af en aan, gelukkig ook wel goede dagen en gelukkig nog niet overgeven. Daar kan ik niet zo goed tegen, val ik bijna altijd flauw door een te snel dalende bloeddruk. Dat mag van mij dus achterwege blijven.



Volgende week weer werken en dan donderdag de echo, super veel zin in! Als het goed is, gaan we meteen naar fam om het te vertellen!



Iedereen nog een fijn weekend!
Alle reacties Link kopieren
@stuitertt, gefeliciteerd! Lijkt mij zo mooi, een kloppend hartje.

@malou, blijf ook voor jou duimen! Super dat je zo positief bent.

@april82, mijn collega heeft het, een paar jaar geleden, met 8 weken al op werk verteld, omdat haar borsten van een A naar een D waren gegroeid en haar buikje niet meer in haar strakke kleding paste....

@tursis, foto van de baby-uitzet?

@sella, heb je ook zo'n moeite om nog niets tegen je moeder/schoonmoeder te zeggen? Wij zijn nog heel onzeker over alles en heel bang dat het mis gaat, dus wachten tot 8-10 weken met vertellen. Maar met name mijn man zou het van de daken willen schreeuwen (ook al gaat het mis, het blijkt toch zonder medische hulp te kunnen). Hij heeft natuurlijk ook niet het viva-forum



Betreft mijn vraag. We zullen het zien 07/01. Altijd juist superregelmatig/altijd 28-29 dagen per cyclus al jaren en 1ste dag ltste menstruatie was zeker 23/11.
Alle reacties Link kopieren
Stuitert: Wat geweldig om het hartje te mogen zien kloppen. Konden ze het snel vinden? Heb je ook een mooi foto'tje van de baby gekregen? Hoeveel kan je daar al op zien?



Tursis: Wat leuk dat je al geshopt hebt. Mijn broeken passen ook maar nauwelijks. Als ze te laag zitten krijg ik buikpijn en als ze te hoog zitten wordt ik gauw misselijk. Ik denk dat ik een tijd door het leven moet met jurkjes en rokjes.

Mijn moeder stuurt deze week BH's op. Ik hoop dat ze er op tijd zijn.



Hier ben ik ook een beetje bezorgd. Ondanks dat wij er ontzettend goed op letten. (We hebben horren op alle ramen en deuren en we slapen in goede klamboe's) hebben toch allebei mijn kinderen deze week Malaria gekregen. Ze zijn allebei goed ziek.



Ik heb zo voorzichtig mogelijk gedaan, maar als een mug hun hebben geprikt en dan mij kan ik het toch krijgen en dat is zo gevaarlijk als je zwanger bent.



Soms wil ik echt even gewoon lekker in Nederland zijn waar alles zo goed geregeld is en waar je niet bang hoeft te zijn voor elk klein dingetje.



Gaat er iemand ook de zwangerschap op facebook aankondigen? Ik was op zoek naar leuke ideeën! Ik vond ergens een leuk idee waarbij je alle voeten ziet van het gezin. Vader, moeder, kindjes en naast een kleinste kindje staat dan een paar schoenen.

En dan staat er: We hebben nog een paar schoenen die gevuld moeten worden.



Maar ik ben nog op zoek naar andere leuke ideetjes. Het is voor mij namelijk de enigste manier dat ik met mijn Nederlandse familie en vrienden in contact ben dus ik wil het graag heel leuk doen.
Alle reacties Link kopieren
@jamaz

Hoe is het met je? Ik hoop dat alles goed gaan met jou en je kleine garnaal!



@ilse

Waar baseerd VK die 2 weken dan op? Mijn laatste menstruatie begon op 12 november en ik ben vandaag pas 7 weken.



@april

Hihi die oma!



Ik vind het ook steeds moeilijker worden om mijn mond te houden. Zeker nu het voor ons steeds normaler wordt, moeten we goed opletten wat we wanneer zeggen...



@suuske

Kan me je zorgen over de malaria wel voorstellen. Sterkte en beterschap voor je kindjes.

Ik vind facebook persoonlijk niet geschikt voor het aankondigen van levensgebeurtenissen of andere beladen zaken. Maar omdat je zover weg bent, snap ik dat het een ideaal middel is om veel dierbaren op de hoogte te brengen/houden.



@stuitertt

Fijn dat je echo in orde was. Lijkt me zo geweldig om het kleine wezentje in je buik te zien!



@buikje

Hier nog niets te zien, alle broeken passen nog. Al vind ik het wel prettig om aan het einde van de dag een joggingbroek aan te trekken. Daarentegen zijn het hier de bh's die steeds voller raken. Heb inmiddels de te grote exemplaren weer tevoorschijn gehaald



@smiley

Je kunt ze ook plaatsten als je 'bekijk bericht' kiest dan verschijnt rechtsboven in de knoppenbalk een smiley die toegang geeft tot de smileys, werkt alleen niet in de viva app.
Alle reacties Link kopieren
@ Stuitertt

Wat fijn om het hartje zo goed te horen! Lijkt me heerlijk! Moet nog een kleine drie weken wachten.... :(



@ Tursis

Bedankt voor de uitleg, zal er eens naar kijken. Ik ben nu gewoon zelf dingen aan het beschrijven. De testen, het vertellen aan ouders, etc.



@ Sella

Hoop dat je meteen door kan naar de familie! Het is zo leuk om het te vertellen!



@ Druppel

Zo herkenbaar! Ik raak zelf steeds meer gewend aan het idee en het is niet eens dat ik wil zeggen dat je zwanger bent, maar meer dat je in wil (en nu ook kan) inhaken in sommige gesprekken. Gisteren bijvoorbeeld vertelde een vriendin dat haar heupen zoveel breder waren geworden na haar zwangerschappen en dan ligt het op het puntje van m'n tong om te zeggen dat ik benieuwd ben hoe dat bij mij straks zal zijn. Dat soort kleine opmerkingen. Ik vind het heeeeeeeel erg moeilijk om niets te zeggen!



Vandaag een rustige dag voor de boeg. Gisteren heel druk en actief geweest en nu bijkomen en de spierpijn ondergaan, haha! Hoe doen jullie dat trouwens met sporten enzo? Ik ben geen sporter, maar net voordat ik zwanger werd wilde ik graag naar een sportschool om m'n rompspieren te verstevigen, vooral rug en schouders en om aan m'n conditie te werken. Kan ik dat nu nog steeds doen, als ik ze maar laat weten dat ik zwanger ben? Zwemmen lijkt me ook fijn, maar ik heb niet het idee dat je daar je conditie of je rompspieren zo mee traint, of zie ik dat verkeerd? Evenals yoga en pilates... Hoor het graag!
Alle reacties Link kopieren
Suuskeinoeganda, laat het weten als ik te persoonlijk word....

Zijn jullie naar Oeganda verhuisd voor werk (van jou/man) en daar toen jullie kinderen geadopteerd of voor jullie kinderen en daar toen gebleven? Jeetje, werkt goed relativerend voor mij. Jouw beide kinderen malaria en angst dat jij het ook krijgt, pffff. Heel veel sterkte!



@druppel. Geen idee. Zij had het over die bonus weken, maar ik zei tot 2x toe dat deze er al bijteld waren. Toch schijnt ze erg goed te zijn, dus ik ga toch maar naar die 1ste afspraak...
Alle reacties Link kopieren
Hallo allemaal,



Hier ook ontdekt dat we (weer) zwanger zijn.

Dit is mijn 6e zwangerschap, maar hebben 1 huppelend mannetje van 3 rondlopen.

Op 22 dec echo gehad en waren toen 7,3 weken. uitgerekende datum ligt rond 7 augustus.

Zou graag mee willen schrijven!

Iedereen een prettige zwangerschap en alvast een heel goed 2013!
Alle reacties Link kopieren
Hoi Ilse,



Ik ben hier zelf heen verhuisd om een project (weeshuis) op te starten. En heb toen hier mijn man leren kennen en nadat we getrouwd zijn hebben we twee kinderen geadopteerd. De eerst was 6 weken toen we hem kregen (Nu 2) en de tweede was 8 maanden. (bijna 1 nu)



Ik heb dus heel veel mensen die mij mama noemen maar dus voor de eerste keer zwanger.



Mijn meisje heeft net haar laatste medicatie gehad en we hopen dat het nu goed gaat. Ik heb gelukkig nog geen verschijnselen (maar het is ook wel moeilijk om te zeggen nu omdat je je al niet zo goed voelt)



Ik hoop echt dat het mij overslaat omdat het allemaal geen goeds is wat ik lees. Nu vraag ik me wel af hoe al de vrouwen dat doen die hier rondhuppelen en die zwanger zijn. Want ik ben de enige in de omgeving met horren op de ramen en deuren en er huppelen hier genoeg kindjes rond.



Het is soms echt wel goed om even te bedenken dat het in zulke gevallen ook vaak goed gaat.



Hoe hebben jullie trouwens je verloskundige uitgekozen? weten jullie via via dat diegene goed is? Of er gewoon uitgeprikt?



Ilse: Ik ben heel benieuwd wat er dadelijk uit jou Echo komt!

April> Ze zeggen geloof ik dat alle sporten mogen behalve extreme sporten of waar je veel op en neer gaat zoals trampoline springen en paardrijden.

Ik weet dat zwemmen goed is voor al je spieren dus dat zou nooit kwaad kunnen denk ik.



Ik de amerikaanse boeken die ik heb staat trouwens dat je veel minder kan en mag als dat er in de Nederlandse staat. Zo staat er bijvoorbeeld om geen warm bad te nemen in de eerste 13 weken, dat je helemaal geen koffie of cola etc mag en nog veel meer.



Volgen jullie al die dingen op? drinken jullie nog koffie of frisdrank met cafeïne?
Alle reacties Link kopieren
@ilse: hm snap niets van de berekening van je vk haha..afwachten tot je afspraak dan maar;) Wil je ook in de tabel trouwens? Laat maar weten met je gegevens!



@suuske: wat bijzonder om in Oeganda te wonen, en helemaal om zwanger te zijn daar! Malaria kun je inderdaad maar beter niet hebben, maar behalve max voorzorgsmaatregelen kun je niet veel doen toch? Slik je zelf profylaxe? Beterschap voor je kindjes!!



@nerana: welkom! Klopt het dat je 5 x een miskraam hebt gehad? (Als je dit wil vertellen natuurlijk) En wil je ook graag in de tabel? Laat maar weten met je gegevens.



@buikje: ik heb wisselend een wat opgezette buik door de obstipatie; gaat nu gelukkig wat beter;)



@koffie/cola: ik drink 1 a 2 kopjes per dag ongeveer, let wel een beetje op maar vindt ook weer niet dat je moet overdrijven



@verloskundige uitkiezen: ik woon in een kleine stad, hier zit maar 1 praktijk:)
Alle reacties Link kopieren
Hey meiden,



Hier ben ik ook weer eens.. Sorry! Vind het moeilijk om op 2 topics actief te zijn..



Welkom Nerana! Gefeliciteerd. Wat vervelend als die miskramen. Spannende tijd nu voor je dus



Suuske, wat mooi dat je een weeshuis hebt opgericht!! Echt super bijzonder. Dus 2 kindjes geadopteerd en nu zelf zwanger.



Whahaha die oma van je April! Knap dat ze dat doorheeft, maar lastig dus qua stilhouden.



@sport: ik mocht tijdens de ivf periode niet sporten van de arts. Jammer want ik ga erg graag spinnen. Volgende week wil ik graag gaan zwemmen, dat tot de echo op 11-1. Daarna mag ik hopelijk weer op de fiets klimmen. Anders in sportschool om persoonlijk trainingsschema vragen. Komt vast goed.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven