Zwanger
alle pijlers
Bevalling 2e kindje sneller en soepeler?
woensdag 16 augustus 2023 om 09:58
woensdag 16 augustus 2023 om 23:06
Nee. Geen CTG, die wil ik pertinent niet zolang daar geen hele heldere aanleiding voor is in deze bevalling. En de gyn is uiteraard wel aanwezig maar controleert/ziet/doet niks tenzij mijn eigen vk diens hulp in zou roepen omdat daar reden voor is.
woensdag 16 augustus 2023 om 23:25
Absoluut, en ik begrijp uit je eerdere reacties dat jij zelf een vk of iets dergelijks bent dus jij praat natuurlijk ook vanuit je eigen ervaringen. Misschien een gekke vraag, maar werk je in een ziekenhuis? Dus bij medische bevallingen? Of bij niet-medische?
Aangezien ik ná de keizersnede een geslaagde vaginale bevalling heb gehad, ziet mijn huidige vk het helemaal zitten. Ik heb me ook wel echt heel uitgebreid ingelezen en ben pas halverwege de zwangerschap gewisseld van vk omdat mijn oude dus inderdaad wel die CTG wilde en shared care. Ik snap ook echt wel waar de angst vandaan komt, maar het hielp mij gewoon echt totaal niet om zelf vertrouwen te hebben, terwijl de kans dat er iets mis gaat echt heel erg klein is, zeker na een geslaagde vaginale bevalling. Daarbij heb ik onderzoeken gelezen over hoe een uterusruptuur opgemerkt kan worden, en een CTG wordt daarin volgens het protocol als leidend gezien terwijl dat in de helft van de gevallen niet afwijkt terwijl er wel andere signalen kunnen worden waargenomen. Daarbij heb je kans op een afwijkende CTG terwijl er niets aan de hand is met het litteken, met grote gevolgen (overgaan tot spoedkeizersnede) die niet nodig waren geweest. Nou ja, mega off topic, maar voor TO vooral: lees je in over de risico’s die voor jou relevant zijn aan de hand van je eerdere bevallingservaring, gebruik de BRAIN methode om je vragen te stellen (in mijn ervaring hoor je namelijk van sommige zorgverleners helaas alleen de voordelen van ingrepen maar worden de nadelen voor het gemak vergeten) en realiseer je dat je ten allen tijde ZELF de keuzes mag maken of je iets wel of niet wilt.
Er zijn ongelofelijk goede zorgverleners voor wie al dit soort zaken vanzelfsprekend zijn en er zijn helaas ook zorgverleners die je dingen opdringen of niet naar jou luisteren, met alle gevolgen van dien. Hopelijk is de eerste groep vele malen groter dan de tweede, maar om zeker te zijn dat je wensen gerespecteerd worden, kan een goede voorbereiding enorm helpen.
woensdag 16 augustus 2023 om 23:29
Dat klopt. Mijn eerste bevalling was ook de hel. Geen goede weeen, geen persweeen, vacuümpomp, placenta moest er nog operatief uit gehaald worden. Een groot feest.
Bij tweede wilde ik pijnstilling maar kon al niet meer….. ik kwam in ziekenhuis en had al 10 cm ontsluiting. Het duurde toen nog wel ff, maar ik kreeg uiteindelijk goede persweeen en 3 uur later was hij er.
En de dag daarna ben ik boodschappen gaan doen met andere zoontje want voelde me prima en vond kraamhulp dat een heel dom idee
Bij tweede wilde ik pijnstilling maar kon al niet meer….. ik kwam in ziekenhuis en had al 10 cm ontsluiting. Het duurde toen nog wel ff, maar ik kreeg uiteindelijk goede persweeen en 3 uur later was hij er.
En de dag daarna ben ik boodschappen gaan doen met andere zoontje want voelde me prima en vond kraamhulp dat een heel dom idee
woensdag 16 augustus 2023 om 23:38
@TO, wat ik heel erg lees in je verhaal is dat je (letterlijk en figuurlijk) lijdend voorwerp was in dit verhaal. Het ging óver jou in plaats van óm jou. Helaas herkenbaar.
Heb in aanloop naar de tweede bevalling gesprekken gevoerd met een vk gespecialiseerd in bevaltraumas. Dat is heel fijn geweest. Zij leerde me om ten alle tijden (hoe medisch het ook werd) zèlf de controle terug te pakken. Dit kan door je eigen houdingen, spullen, enzovoorts, maar ook door zkhpersoneel actieve vragen te stelen, zoals: Wat is de volgende stap? Over hoeveel tijd kijken we verder? Als dat zelf niet meer lukt, kun je ook je partner instrueren om dit te doen.
Heb in aanloop naar de tweede bevalling gesprekken gevoerd met een vk gespecialiseerd in bevaltraumas. Dat is heel fijn geweest. Zij leerde me om ten alle tijden (hoe medisch het ook werd) zèlf de controle terug te pakken. Dit kan door je eigen houdingen, spullen, enzovoorts, maar ook door zkhpersoneel actieve vragen te stelen, zoals: Wat is de volgende stap? Over hoeveel tijd kijken we verder? Als dat zelf niet meer lukt, kun je ook je partner instrueren om dit te doen.
woensdag 16 augustus 2023 om 23:49
Ik geloof je dat je je goed hebt ingelezen 
Ik denk dat ruimte voor persoonlijke keuzes en risicowaardering belangrijk zijn in de zorg en zeker ook binnen verloskundige zorg.
CTG is zeker niet het enige teken. Het klopt ook dat CTGs niet alleszeggend zijn en ook dat ze soms voor nodeloos ingrijpen zorgen. Dat is nu eenmaal met alle medische interventies: Je hebt een number needed to treat, wat betaat uit het aantal personen waarbij de interventie wordt uitgevoerd om 1 leven te redden. Maar ja, dat is groepsniveau en niet individueel.
En daar zit het hem in denk ik. Als je lang genoeg rondloopt worden de individuen vanzelf een groep en dat kleurt zeker mijn blik op het geheel. Anderzijds probeer ik juist ook altijd het fysiologische binnen de medische bevallingen te stimuleren en gelukkig helpt het ziekenhuis daarbij mee met draadloze+waterdichte ctgs, baden, skippyballen, baarkrukken, gedimd licht e.d.
Het gebeurt trouwens vrij vaak dat een medische bevalling verloopt met enkel een ctg en een waakinfuus, hands off in het bad. Ondanks de gekleurde blik, heeft de tweede lijn dus wel beide ervaringen (gecompliceerd of ongecompliceerd) waar de eerste lijn (meestal) overdraagt bij complicaties a terme of tijdens de bevalling.
Maar goed. Ik geloof heel sterk in eigen keuzes, regie en autonomie. Als je medisch advies naast je neerlegt maar wel precies weet waar je voor kiest, wie ben ik om daar iets van te vinden? Hooguit beslis ik dat ik die zorg niet kan leveren. Ik hoop in dat soort situaties gewoon dat het goed gaat en dat iemand achter diens keuze kan blijven staan, ook als de uitkomst niet is zoals gehoopt.
Einde off topic
...
Ik denk dat ruimte voor persoonlijke keuzes en risicowaardering belangrijk zijn in de zorg en zeker ook binnen verloskundige zorg. CTG is zeker niet het enige teken. Het klopt ook dat CTGs niet alleszeggend zijn en ook dat ze soms voor nodeloos ingrijpen zorgen. Dat is nu eenmaal met alle medische interventies: Je hebt een number needed to treat, wat betaat uit het aantal personen waarbij de interventie wordt uitgevoerd om 1 leven te redden. Maar ja, dat is groepsniveau en niet individueel.
En daar zit het hem in denk ik. Als je lang genoeg rondloopt worden de individuen vanzelf een groep en dat kleurt zeker mijn blik op het geheel. Anderzijds probeer ik juist ook altijd het fysiologische binnen de medische bevallingen te stimuleren en gelukkig helpt het ziekenhuis daarbij mee met draadloze+waterdichte ctgs, baden, skippyballen, baarkrukken, gedimd licht e.d.
Het gebeurt trouwens vrij vaak dat een medische bevalling verloopt met enkel een ctg en een waakinfuus, hands off in het bad. Ondanks de gekleurde blik, heeft de tweede lijn dus wel beide ervaringen (gecompliceerd of ongecompliceerd) waar de eerste lijn (meestal) overdraagt bij complicaties a terme of tijdens de bevalling.
Maar goed. Ik geloof heel sterk in eigen keuzes, regie en autonomie. Als je medisch advies naast je neerlegt maar wel precies weet waar je voor kiest, wie ben ik om daar iets van te vinden? Hooguit beslis ik dat ik die zorg niet kan leveren. Ik hoop in dat soort situaties gewoon dat het goed gaat en dat iemand achter diens keuze kan blijven staan, ook als de uitkomst niet is zoals gehoopt.
Einde off topic
...
woensdag 16 augustus 2023 om 23:54
Philó, je komt over als een prettige geboortezorgverlener. En heel mooi dat je ook steeds meer ziet dat bij een medische bevalling de fysiologie wordt gestimuleerd.
Ik denk dat het ook enorm afhangt van het zkh waar je bevalt. Hier in een wat kleiner zkh lopen ze toch wel echt wat achter in sommige ontwikkelingen in de geboortezorg merk ik. Bijv dat er bij medische bevallingen geen baden beschikbaar zijn en eigen bevalbad meenemen mag niet, om maar iets te noemen. En zo zijn er meer dingen die landelijk beginnen te veranderen maar wat nog niet overal de nieuwe standaard is geworden.
Hopelijk geldt voor de zorgverleners bij TO hetzelfde als wat jij zegt. Dat er gewoon duidelijk wordt gesproken over voordelen en risico’s en TO uiteindelijk zelf keuzes mag maken.
Ik denk dat het ook enorm afhangt van het zkh waar je bevalt. Hier in een wat kleiner zkh lopen ze toch wel echt wat achter in sommige ontwikkelingen in de geboortezorg merk ik. Bijv dat er bij medische bevallingen geen baden beschikbaar zijn en eigen bevalbad meenemen mag niet, om maar iets te noemen. En zo zijn er meer dingen die landelijk beginnen te veranderen maar wat nog niet overal de nieuwe standaard is geworden.
Hopelijk geldt voor de zorgverleners bij TO hetzelfde als wat jij zegt. Dat er gewoon duidelijk wordt gesproken over voordelen en risico’s en TO uiteindelijk zelf keuzes mag maken.
woensdag 16 augustus 2023 om 23:58
Herkenbaar, heb ook een ervaring wat daarmee te maken heeft. Je eigen wensen volgen tijdens je bevalling.
Mijn 1e duurde meer dan 24 uur, thuis.
2e: 8 jaar later, in het ziekenhuis, ingeleid, had al weeën maar ik kreeg ook wee opwekkers via het infuus waardoor ik (vond ik) een weeën storm kreeg, niet meer bij te houden, ik wist niet wat te doen, paniekerig, dus werd ingeknipt, vacuümpomp erbij, kind zat namelijk te lang in geboortekanaal dus moest er NU uit. Minst fijne bevalling van allemaal.
3e: zelfde ziekenhuis, ook inleiding, deze keer gezegd dat ik GEEN opwekkers wilde via het infuus. Ik had al weeën en was bang vanwege de vorige keer. Ik kreeg 1 uur, ze namen me dus wel serieus, maar na dat uur wilden ze toch opwekkers geven.
Bleek niet nodig.
Mooiste bevalling van allemaal, ik voelde precies wat ik moest doen en wanneer en het ging zo geweldig, ik ben nog nooit zo vol zelfvertrouwen geweest, mede omdat ik dus recht heb gezet wat bij de 2e mis ging (in mijn ogen.)
Ik heb de vorige bevallingservaring met die opwekkers/weeënstorm nog uitgepraat met de vk die er toen bij was en die ik nu weer zag bij nr 3 (mooi toeval!)
Volgens haar had ik geen weeën storm en dat zal dan wel, maar ik ervoer het wel zo. (Schrijf je dat wel zo trouwens....? Ervoer?)
Mijn 1e duurde meer dan 24 uur, thuis.
2e: 8 jaar later, in het ziekenhuis, ingeleid, had al weeën maar ik kreeg ook wee opwekkers via het infuus waardoor ik (vond ik) een weeën storm kreeg, niet meer bij te houden, ik wist niet wat te doen, paniekerig, dus werd ingeknipt, vacuümpomp erbij, kind zat namelijk te lang in geboortekanaal dus moest er NU uit. Minst fijne bevalling van allemaal.
3e: zelfde ziekenhuis, ook inleiding, deze keer gezegd dat ik GEEN opwekkers wilde via het infuus. Ik had al weeën en was bang vanwege de vorige keer. Ik kreeg 1 uur, ze namen me dus wel serieus, maar na dat uur wilden ze toch opwekkers geven.
Bleek niet nodig.
Mooiste bevalling van allemaal, ik voelde precies wat ik moest doen en wanneer en het ging zo geweldig, ik ben nog nooit zo vol zelfvertrouwen geweest, mede omdat ik dus recht heb gezet wat bij de 2e mis ging (in mijn ogen.)
Ik heb de vorige bevallingservaring met die opwekkers/weeënstorm nog uitgepraat met de vk die er toen bij was en die ik nu weer zag bij nr 3 (mooi toeval!)
Volgens haar had ik geen weeën storm en dat zal dan wel, maar ik ervoer het wel zo. (Schrijf je dat wel zo trouwens....? Ervoer?)
justagirly wijzigde dit bericht op 17-08-2023 20:42
0.70% gewijzigd
donderdag 17 augustus 2023 om 09:29
Philo dat een tweede sneller gaat dan een eerste, zie je dat dan vooral in de persfase of ook in de aanloop? En als je bent ingeleid? Ik ben bij de eerste ingeleid vanwege te lang gebroken vliezen en kreeg een weeenstorm. Ging in 2,5 uur van 3 naar 10 cm. Ervoer ik toen heel heftig trouwens maar achteraf kijk ik terug op een prima bevalling, vond de storm vooral mentaal heftig en niet zozeer fysiek. Daarna 1,5 uur geperst en kind geboren met een knip die ik zelf wilde, ik voelde dat kind er uit moest ook al liet Catharina niks afwijkends zien.
Over een paar maanden komt de tweede en ik hoop op een bevalling zonder opwekkers maar ben benieuwd of je dan ook vaak ziet dat een tweede sneller gaat of dat de aanloop dan toch wat langer is.
Over een paar maanden komt de tweede en ik hoop op een bevalling zonder opwekkers maar ben benieuwd of je dan ook vaak ziet dat een tweede sneller gaat of dat de aanloop dan toch wat langer is.
"After all this time?" "Always."
donderdag 17 augustus 2023 om 09:35
Minik schreef: ↑16-08-2023 23:54Philó, je komt over als een prettige geboortezorgverlener. En heel mooi dat je ook steeds meer ziet dat bij een medische bevalling de fysiologie wordt gestimuleerd.
Ik denk dat het ook enorm afhangt van het zkh waar je bevalt. Hier in een wat kleiner zkh lopen ze toch wel echt wat achter in sommige ontwikkelingen in de geboortezorg merk ik. Bijv dat er bij medische bevallingen geen baden beschikbaar zijn en eigen bevalbad meenemen mag niet, om maar iets te noemen. En zo zijn er meer dingen die landelijk beginnen te veranderen maar wat nog niet overal de nieuwe standaard is geworden.
Hopelijk geldt voor de zorgverleners bij TO hetzelfde als wat jij zegt. Dat er gewoon duidelijk wordt gesproken over voordelen en risico’s en TO uiteindelijk zelf keuzes mag maken.
Dankjewel
. Ik doe mn best!Ik denk dat je gelijk hebt, het zal nog ziekenhuis-afhankelijk zijn.
donderdag 17 augustus 2023 om 09:37
Severus_Snape schreef: ↑17-08-2023 09:29Philo dat een tweede sneller gaat dan een eerste, zie je dat dan vooral in de persfase of ook in de aanloop? En als je bent ingeleid? Ik ben bij de eerste ingeleid vanwege te lang gebroken vliezen en kreeg een weeenstorm. Ging in 2,5 uur van 3 naar 10 cm. Ervoer ik toen heel heftig trouwens maar achteraf kijk ik terug op een prima bevalling, vond de storm vooral mentaal heftig en niet zozeer fysiek. Daarna 1,5 uur geperst en kind geboren met een knip die ik zelf wilde, ik voelde dat kind er uit moest ook al liet *naam* niks afwijkends zien.
Over een paar maanden komt de tweede en ik hoop op een bevalling zonder opwekkers maar ben benieuwd of je dan ook vaak ziet dat een tweede sneller gaat of dat de aanloop dan toch wat langer is.
Allebei gaat meestal sneller inderdaad. Ook als er weeenopwekkers gegeven worden zien we vaak dat het lichaam sneller reageert als je al eens vaginaal bevallen bent. Alsin, de bevalling start sneller na start van de medicatie, de ontsluiting is vlotter en de persfase korter. Een knip bij een 2e komt ook veel minder vaak voor.
Succes!
donderdag 17 augustus 2023 om 09:50
Hier ging dat ook op, mijn eerste bevalling was al vlot met 6 uurtjes vanaf de eerste wee (wel al 12 uur gebroken vliezen van te voren) en uiteindelijk bijna 2 uur persweeen. En daartussen een weeenstorm. Wel medische bevalling.
Maar bij mijn tweede was het krap 4 uurtjes, vanaf breken van de vliezen, weeenstorm (in een uur van 2 naar 10 cm ontsluiting) een spoedritje ziekenhuis
wegens ineens weer medisch en met 3 persweeen was hij er al.
Succes voor je volgende bevalling, hopelijk een vlotte, goede bevalling.
Maar bij mijn tweede was het krap 4 uurtjes, vanaf breken van de vliezen, weeenstorm (in een uur van 2 naar 10 cm ontsluiting) een spoedritje ziekenhuis
wegens ineens weer medisch en met 3 persweeen was hij er al. Succes voor je volgende bevalling, hopelijk een vlotte, goede bevalling.
donderdag 17 augustus 2023 om 12:35
Als ik je verhaal lees kan ik me goed voorstellen dat je opziet tegen een tweede bevalling. Ik zag er ook best wel tegenop omdat het eea bij de eerste niet goed ging. Echter mijn tweede bevalling heeft alles goed gemaakt wat bij de eerste mis ging. Ik ben overigens wel in een ander ziekenhuis bevallen (bewust). Ik hoop dat jij ook een positievere ervaring gaat hebben. Veel succes alvast!
donderdag 17 augustus 2023 om 15:04
1e bevalling: inleiding bij 19wk omdat kindje overleden was. Dramatische situatie maar heel soepele bevalling (6u weeen, persen niet echt nodig).
2e bevalling: 21wk, vanuit het niets weeenstorm en omdat mijn cervix was dichtgemaakt bij dreigende vroeggeboorte binnen een uur naar OK. Dat was echt de hel. De pijn, het besef dat dit kindje het ook niet ging redden, het feit dat mijn man net even niet bij me was, alles.
3e bevalling: 38,5 wk, hele dag weeen doe goed te doen waren, netjes vorderende ontsluiting, precies op tijd naar ziekenhuis, net voor de nacht drie kwartier persen en amper gescheurd. Een droom, waarbij de eerdere ervaringen weinig meewogen omdat ik ze goed heb kunnen bespreken met de VK en gyn. Ik hoop dat je voor dat bespreken ook de ruimte voelt en dat het voor jou ook zo'n effect mag hebben.
Voor mij heeft bevalling 3 echt de band met mijn lichaam verder hersteld die na bevalling 2 ongeveer net zo zwaar beschadigd was als mijn cervix
2e bevalling: 21wk, vanuit het niets weeenstorm en omdat mijn cervix was dichtgemaakt bij dreigende vroeggeboorte binnen een uur naar OK. Dat was echt de hel. De pijn, het besef dat dit kindje het ook niet ging redden, het feit dat mijn man net even niet bij me was, alles.
3e bevalling: 38,5 wk, hele dag weeen doe goed te doen waren, netjes vorderende ontsluiting, precies op tijd naar ziekenhuis, net voor de nacht drie kwartier persen en amper gescheurd. Een droom, waarbij de eerdere ervaringen weinig meewogen omdat ik ze goed heb kunnen bespreken met de VK en gyn. Ik hoop dat je voor dat bespreken ook de ruimte voelt en dat het voor jou ook zo'n effect mag hebben.
Voor mij heeft bevalling 3 echt de band met mijn lichaam verder hersteld die na bevalling 2 ongeveer net zo zwaar beschadigd was als mijn cervix
Heb lief, houd moed. Komt goed.
donderdag 17 augustus 2023 om 15:14
donderdag 17 augustus 2023 om 15:29
donderdag 17 augustus 2023 om 15:58
Ik heb bij beide bevallingen dezelfde pijn ervaren, vooral het staan van het hoofdje deed bij beide evenveel pijn. Wel heb ik de pijn niet als heel heftig ervaren, en zat ik vooral in de bevallingstrance zelf.
Na de tweede bevalling heb ik veel naweeen gehad, die vond ik nog behoorlijk pijnlijk ook.
Ook omdat het geen doel meer had, vond ik ze erg vervelend
donderdag 17 augustus 2023 om 17:56
Ik vond nr 2 op alle vlakken ergerKokosrotsje schreef: ↑17-08-2023 15:141e 39+2, vrij snelle bevalling maar had weeen storm, heel heftig ervaren dat.
2e met 40 weken precies, heel snel en geen weeen storm.
Nu komt nummer 3, hopelijk ook vlot en net zo als mijn tweede bevalling.
(Alle bevallingen zonder medicatie / pijnstillers)
en dan had ik nog hele keurige thuisbevallingen zonder knippen en scheuren enzo
donderdag 17 augustus 2023 om 18:07
Ja ik had bij beide bevallingen vrijwel direct weeenstormen, dus pauzes ken ik niet. Alleen van echt de start met af en toe een krampje. Maar zodra het krampje een echt wee werd, was het het doorlopend wee op en af zonder rust moment.Kokosrotsje schreef: ↑17-08-2023 17:54De weeen deden bij allebei pijn.
Maar ja ik vond de eerste heftiger en pijnlijker omdat ik ze niet kon opvangen en geen pauze ertussen had. Dat had ik bij 2 wel, dat had ik ook echt nodig om de volgende ‘aan te kunnen’
Ik ben dan ook altijd verbaasd als vrouwen tussen een wee door lezen/appen/eten of tv kijken
Was bij mij echt geen optie.
Beide bevalling geen pijnstilling gehad verder.
Alleen opwekkers bij de laatste stukje persfase van de 1e, toen had ik wel wat rust tussen de weeen door, maar waren de weeen ook niet meer krachtig genoeg voor dat laatste stukje.
donderdag 17 augustus 2023 om 18:35
Hey Lostit, wat fijn gefeliciteerd. Ik ken jou nog uit het zwangerschapstopic van jouw eerste. Het was toen zo'n lange weg om zwanger te raken en kijk nu toch eens!
Groetjes!
donderdag 17 augustus 2023 om 20:44
Het doet gewoon altijd pijn!
Dat kun je niet zo stellen zoals je het hier stelt, denk ik.
donderdag 17 augustus 2023 om 22:13
Hey wat leuk! Klopt inderdaad, bij de eerste ging het allemaal heel anders. Nu zelfs ongepland zwanger geraakt haha!
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
