borstvoeding, wat heb je allemaal verder nodig??

quote:La.India schreef op 04 mei 2012 @ 16:48:

Het lastige van een voedingsbh kopen is dat je voor de bevalling de maat nog niet weet,....



Daar heb je een punt

Nieuw advies: schaf een lading mooie voedingsbeha's in allerlei maten

La.India;



Op alle pakken KV, alle advertenties van kolven, KV, flesjes en wat voor troep staat een waarschuwingstekst: (bijna als op een pakkie sigaretten)



"Borstvoeding is het beste en moet daarom zo lang mogelijk gegeven worden" (of iets vergelijkbaars) "tijd voor tiet" etc.



Maar goed, dat is offtopic.

@ mevrouwdekees: wat fijn dat de bv zo goed gelukt is, terwijl er veel tegenzat. Het kan dus, je bent het levende bewijs , maar ik denk dat de bv bij veel vrouwen al om zeep was geholpen door een of meerdere punten uit je lijstje.

quote:keeprunning schreef op 04 mei 2012 @ 16:55:

@ mevrouwdekees: wat fijn dat de bv zo goed gelukt is, terwijl er veel tegenzat. Het kan dus, je bent het levende bewijs , maar ik denk dat de bv bij veel vrouwen al om zeep was geholpen door een of meerdere punten uit je lijstje.En ik denk dat door ontspannen om te gaan met de situatie zoals die zich voor doet je meer wint dan panisch alle 'voorwaarden' voor bv tot op de letter goed te willen krijgen.

Naast vertrouwen etc; doorzettingsvermogen. Ik las net dat het 'soms' niet helemaal vanzelf gaat, maar heb eerlijk gezegd nog van niemand gehoord dat het borstvoeden makkelijk ging. Borstvoeden doet Pijn, helemaal als er flinke stuwing en kloven bij komen kijken. Naast alle vertrouwen van de wereld moet je mijns inziens daarom ook een flinke portie doorzettingvermogen hebben.

quote:Mevrouwdekees schreef op 04 mei 2012 @ 17:16:

[...]





En ik denk dat door ontspannen om te gaan met de situatie zoals die zich voor doet je meer wint dan panisch alle 'voorwaarden' voor bv tot op de letter goed te willen krijgen.



Ik heb de hele weg terug naar huis nagedacht over deze reactie. Dit is wat ik mij bedacht:



De TO stelt een vraag. Die vraag is: 'wat heb ik nodig om borstvoeding te geven'. Daarop komen een heleboel reacties, waarvan er een heel aantal neerkomt op: 'koop kunstvoeding'. Ze krijgt tips over welke soort kunstvoeding, hoeveel kunstvoeding, welke flessen, hoeveel flessen. Zelfs de opmerking dat kunstvoeding net zo goed is als borstvoeding en ze zich vooral niet gek moet laten maken om borstvoeding te geven komt voorbij.



Dat is toch raar?



Hoe kan het antwoord op 'wat heb ik nodig om borstvoeding te geven?' nou ooit zijn 'geef kunstvoeding'? Dat botst toch?



Vervolgens krijgt ze ook antwoorden op haar vraag, namelijk hoe borstvoeding werkt en wat je daar dan voor nodig hebt. En die antwoorden worden weg gezet als 'propaganda', 'krampachtig' en 'panisch'. En dat vind ik dus helemaal raar! Niemand hier is krampachtig of panisch, er wordt alleen informatie gegeven die een antwoord is op de vraag van TO. Die vraag was immers 'wat heb ik nodig om borstvoeding te geven?'



Stel nou dat de vraag was geweest: 'welk merk kunstvoeding zal ik mijn baby geven?' En op de eerste pagina waren allerlei tips en adviezen gegeven die neerkomen op 'geef borstvoeding'. Dan was toch het forum te klein geweest? Men had dan gevonden dat die antwoorden respectloos waren, de keuze van de moeder dient immers gerespecteerd te worden. En terecht hoor, want op de vraag 'welke kunstvoeding?' is het antwoord nooit 'geef borstvoeding'. Maar waarom is het voor borstvoeding dan ineens volkomen geaccepteerd om als advies te geven om vooral kunstvoeding in huis te halen, terwijl kunstvoeding bijgeven de borstvoeding om zeep kan helpen? Dat begrijp ik dus echt niet.



En nee, bijvoeden helpt niet bij iedereen de borstvoeding om zeep, maar het helpt in ieder geval niet bij het tot stand komen van een goede borstvoedingsrelatie. In de meeste gevallen is bijvoeden ook helemaal niet nodig, en dan heeft die kunstvoeding in huis hebben ook helemaal geen zin. Waarom dan iemand van te voren al onzeker maken door te zeggen dat kunstvoeding kopen een goed idee is? Dat is het niet. De meeste moeders hebben gewoon voldoende productie, de meeste baby's happen gewoon goed aan, en dan is bijvoeden alleen maar schadelijk voor het vraag- en aanbod proces, en is het dus gewoon een slecht advies.



Als iemand borstvoeding wil geven, is zeggen 'geef maar kunstvoeding' net zo goed respectloos als het aandringen op borstvoeding geven bij iemand die kunstvoeding wil geven. Immers, je houdt geen rekening met de wens van de moeder, en daar gaat het toch om?



Dus als TO vraagt: 'wat heb ik nodig om borstvoeding te geven?' Dan is mijn antwoord:



In de kern is het enige wat je nodig hebt om borstvoeding te geven: jezelf, je baby, en het vertrouwen dat het goed komt. Al het andere zijn bijzaken.

TO, mocht je toch willen/moeten gaan kolven, er is een fles van medela met een speen die lijkt op de tepel. Deze trekt vacuüm waardoor er niks uitkomt als je kindje niet flink zijn best doet. HIerdoor ontstaat er minder snel tepel/speen verwarring. Mijn zoon hapte na 1,5 week kolven en voeden met de medela fles in elk geval zo weer aan. De fles is in elk geval te koop bij de thuiszorgwinkel, maar vast ook wel elders.

Madieken, volgens mij staat het advies 'haal kunstvoeding in huis' niet gelijk aan 'begin maar gelijk met kunstvoeding geven'. 3 uur 's nachts, lekkende borsten, een kind wat krijst van de honger maar niet uit de borst/wil kan drinken zorgt voor flink veel paniek. Tuurlijk kun je dan naar de nachtapotheek (eerst uitvogelen waar die is, dan man erop uitsturen en alleen blijven met een krijsende kleine..bbrr), maar het is toch iets comfortabeler als er al een oplossing in huis is. Dat proberen volgens mij een aantal forumsters duidelijk te maken.



Verder wordt er voor mijn gevoel zo gehamerd op de voordelen van borstvoeding dat wanneer het niet lukt, om welke reden dan ook, veel vrouwen met een ontzettend schuldgevoel blijven zitten. Ook dat proberen denk ik een aantal te voorkomen door aan te geven dat het niet erg is als het niet lukt. Waarschijnlijk omdat ze weten hoe verschrikkelijk dit gevoel is en TO hiervoor willen behoeden.



Natuurlijk heb je gelijk dat al het andere in principe bijzaak is qua antwoord op de vraag, maar volgens mij zijn er hier maar weinig topics waarin alleen sec de vraag van een TO wordt beantwoord en niet verschillende meningen worden gegeven en besproken.

Marieken, bijvoeding in de meeste gevallen niet nodig, maar als je een zwaar kind hebt gekregen en een paar liter bloed bent verloren bij de bevalling (zoals ik dus), wel uitermate noodzakelijk. En geen probleem, want ik heb na die eerste week nog een lange tijd borstvoeding gegeven.

En hiermee hoop ik dat de discussie bv-fv op dit topic over is. TO vraagt niet naar de voordelen van BV; ze vraagt wat ze in huis moet hebben. Daar proberen wij met z'n allen zo goed mogelijk antwoord op te geven.

quote:

googlette, 44 minuten geleden

Naast vertrouwen etc; doorzettingsvermogen. Ik las net dat het 'soms' niet helemaal vanzelf gaat, maar heb eerlijk gezegd nog van niemand gehoord dat het borstvoeden makkelijk ging. Borstvoeden doet Pijn, helemaal als er flinke stuwing en kloven bij komen kijken. Naast alle vertrouwen van de wereld moet je mijns inziens daarom ook een flinke portie doorzettingvermogen hebben.

Dan heb je er hier eentje. Stuwing bij de eerste vond ik wel echt vervelend, maar voeden heeft echt nooit pijn gedaan.

Miffy, instant jaloers hier! Het lijkt me echt geweldig om zonder pijn te voeden en hoop dat het voor to ook zo zal zijn.

quote:Belle73 schreef op 04 mei 2012 @ 19:26:

Marieken, bijvoeding in de meeste gevallen niet nodig, maar als je een zwaar kind hebt gekregen en een paar liter bloed bent verloren bij de bevalling (zoals ik dus), wel uitermate noodzakelijk. En geen probleem, want ik heb na die eerste week nog een lange tijd borstvoeding gegeven.

En hiermee hoop ik dat de discussie bv-fv op dit topic over is. TO vraagt niet naar de voordelen van BV; ze vraagt wat ze in huis moet hebben. Daar proberen wij met z'n allen zo goed mogelijk antwoord op te geven.



Vervelend voor je dat je een paar liter bloed hebt verloren, en fijn dat je uiteindelijk toch nog goed borstvoeding hebt kunnen geven. Maar ik neem aan dat jij toen in het ziekenhuis lag? Mijn punt was, in een normale situatie heb je geen kunstvoeding in huis nodig.



Ik heb het trouwens helemaal niet er over of borstvoeding beter is dan kunstvoeding, helemaal niet zelfs. Ik ben altijd de eerste om te zeggen dat moeders moeten doen waar ze zich goed bij voelen, en als dat kunstvoeding is dan vind ik het prima. Ik vind de dubbele standaard die in dit topic naar voren komt alleen zo opvallend. Voor de keuze voor kunstvoeding moeten we ten alle tijden respect hebben, maar als iemand borstvoeding wil geven wordt ze overstelpt met verhalen over wat er allemaal mis kan gaan en dat ze dan maar beter kunstvoeding in huis kan hebben. Dat vind ik dus raar.



Het hoeft helemaal niet mis te gaan. Als je voor kunstvoeding kiest, of dat vanaf dag 1 is, of na een week of na maanden, dan is dat helemaal prima, jouw keuze. Ik heb daar niks mee te maken, en heb respect voor elke keus. Je hoeft je wat mij betreft nooit schuldig te voelen over de keuze die je maakt, je doet immers datgene wat je op dat moment het beste lijkt met de kennis die je op dat moment hebt. Prima.



Mijn vergelijking met kunstvoeding ging over de houding. Bij kunstvoeding begint toch ook niet iedereen te roepen: nou, wat nou als je kind allergisch is voor koemelk? kun je maar beter meteen pepti in huis halen, want je weet maar nooit! En als ze de ene fles niet pakt? Koop maar meteen 8 verschillende flessen!



Er lijkt bijna vanuit gegaan te worden in dit topic dat het niet gaat lukken, dat het moeilijk zal worden, en dat op enig moment kunstvoeding bijgegeven zal moeten worden. Maar dat hoeft helemaal niet zo te lopen. Vertrouwen is nou juist zo'n belangrijk element, en al dat gepraat over wat er allemaal mis kan gaan wekt toch geen vertrouwen?

Al dat gepraat over dat je moet doorzetten ondanks dat de vellen eraan hangen, kloven tot aan je navel, je kind honger heeft etc, dat wekt ook geen vertrouwen in ieder geval.



Ik denk echt dat je mensen afschrikt met zo'n praat. Laat iedereen toch doen wat ie zelf wilt. Al bouwen ze de kelder vol met kv, prima toch.

quote:googlette schreef op 04 mei 2012 @ 18:51:

Naast vertrouwen etc; doorzettingsvermogen. Ik las net dat het 'soms' niet helemaal vanzelf gaat, maar heb eerlijk gezegd nog van niemand gehoord dat het borstvoeden makkelijk ging. Borstvoeden doet Pijn, helemaal als er flinke stuwing en kloven bij komen kijken. Naast alle vertrouwen van de wereld moet je mijns inziens daarom ook een flinke portie doorzettingvermogen hebben.



Hier iemand bij wie het vanaf de eerste minuut heel makkelijk ging. Niks geen problemen, pijn (op wat gevoeligheid bij de eerste paar keer aanhappen na misschien) of wat dan ook. Ik heb mij voorgenomen dit in ieder topic over bv op het viva-forum te blijven herhalen, want al ben ik het volledig eens met het advies om een bv-cursus te volgen (zelf gedaan), je iets in te lezen, je erop in te stellen dat het in eerste instantie wat pijn kan doen etc. ben ik juist 'bang' dat vrouwen niet meer durven juist vanwege die verhalen. Ook als er daarna een jubelverhaal volgt dat je na een moeilijke start al twee jaar zonder moeite voedt. Die twee jaar voeden is voor veel zwangeren een ver van mijn bed show, de eerste paar weken waarin je wordt geleefd en oververmoeid bent, staan dichterbij. En dan kan ik mij voorstellen dat je dan geen zin erin hebt ook nog door te moeten zetten met de bv.



Ikzelf stond op het standpunt dat bv de kraamtijd juist makkelijker zou maken. Geen gedoe met flesjes uitkoken, hoeveelheden, s'nachts je bed uit moeten etc. En ik had het geluk dat het helemaal goed uitpakte en alles perfect ging. Dat was geluk, maar mijn eigen instelling had er denk ik toch ook mee te maken. Ik ging borstvoeding geven voor het gemak. Dat op de eerste plaats, alle gezondheidsvoordelen etc. vond ik alleen maar mooi meegenomen.

quote:Madieken schreef op 04 mei 2012 @ 18:52:

[...]





Ik heb de hele weg terug naar huis nagedacht over deze reactie. Dit is wat ik mij bedacht:



De TO stelt een vraag. Die vraag is: 'wat heb ik nodig om borstvoeding te geven'. Daarop komen een heleboel reacties, waarvan er een heel aantal neerkomt op: 'koop kunstvoeding'. Ze krijgt tips over welke soort kunstvoeding, hoeveel kunstvoeding, welke flessen, hoeveel flessen. Zelfs de opmerking dat kunstvoeding net zo goed is als borstvoeding en ze zich vooral niet gek moet laten maken om borstvoeding te geven komt voorbij.



Dat is toch raar?



Hoe kan het antwoord op 'wat heb ik nodig om borstvoeding te geven?' nou ooit zijn 'geef kunstvoeding'? Dat botst toch?



Vervolgens krijgt ze ook antwoorden op haar vraag, namelijk hoe borstvoeding werkt en wat je daar dan voor nodig hebt. En die antwoorden worden weg gezet als 'propaganda', 'krampachtig' en 'panisch'. En dat vind ik dus helemaal raar! Niemand hier is krampachtig of panisch, er wordt alleen informatie gegeven die een antwoord is op de vraag van TO. Die vraag was immers 'wat heb ik nodig om borstvoeding te geven?'



Stel nou dat de vraag was geweest: 'welk merk kunstvoeding zal ik mijn baby geven?' En op de eerste pagina waren allerlei tips en adviezen gegeven die neerkomen op 'geef borstvoeding'. Dan was toch het forum te klein geweest? Men had dan gevonden dat die antwoorden respectloos waren, de keuze van de moeder dient immers gerespecteerd te worden. En terecht hoor, want op de vraag 'welke kunstvoeding?' is het antwoord nooit 'geef borstvoeding'. Maar waarom is het voor borstvoeding dan ineens volkomen geaccepteerd om als advies te geven om vooral kunstvoeding in huis te halen, terwijl kunstvoeding bijgeven de borstvoeding om zeep kan helpen? Dat begrijp ik dus echt niet.



En nee, bijvoeden helpt niet bij iedereen de borstvoeding om zeep, maar het helpt in ieder geval niet bij het tot stand komen van een goede borstvoedingsrelatie. In de meeste gevallen is bijvoeden ook helemaal niet nodig, en dan heeft die kunstvoeding in huis hebben ook helemaal geen zin. Waarom dan iemand van te voren al onzeker maken door te zeggen dat kunstvoeding kopen een goed idee is? Dat is het niet. De meeste moeders hebben gewoon voldoende productie, de meeste baby's happen gewoon goed aan, en dan is bijvoeden alleen maar schadelijk voor het vraag- en aanbod proces, en is het dus gewoon een slecht advies.



Als iemand borstvoeding wil geven, is zeggen 'geef maar kunstvoeding' net zo goed respectloos als het aandringen op borstvoeding geven bij iemand die kunstvoeding wil geven. Immers, je houdt geen rekening met de wens van de moeder, en daar gaat het toch om?



Dus als TO vraagt: 'wat heb ik nodig om borstvoeding te geven?' Dan is mijn antwoord:



In de kern is het enige wat je nodig hebt om borstvoeding te geven: jezelf, je baby, en het vertrouwen dat het goed komt. Al het andere zijn bijzaken.



Tja zo las ik het niet. Ik lees juist tips (ja ook over flessen en KV) waarmee de moeder een beetje ontspannen aan borstvoeding kan beginnen zonder zich erg veel zorgen hoeft te maken dat het kindje honger heeft en die er om bekend staan dat ze het geven van borstvoeding het minst in de weg staan. Zodat TO een backup heeft als haar borsten en baby niet direct optimaal doen wat ze moeten doen.



De tip om het nummer van de lactatiedeskundige bij de hand te houden is toch ook geen teken dat men er al van uit gaat dat het TO zonder hulp niet gaat lukken?



Mijn toevoeging daar aan voor TO was: Je hebt heel veel tips over de juiste voorwaarden voor borstvoeding gehad. Zoveel dingen die 'de borstvoeding om zeep zouden kunnen helpen' dat ik er al bloednerveus van word als ik het lees. Als niet al die zaken zo zijn hoeft dat helemaal niet te betekenen dat je geen borstvoeding kunt geven. Er ontspannen ingaan en 'gewoon' borstvoeding geven werkt prima.

Mevrouwdekees, gefeliciteerd nog met je baby!



Ik had trouwens geen kv in huis en óók niet een nummer van de lactatiekundige. Had me daar niet in verdiept. Ik had alleen bij de kraamzorg om een kraamverzorgende gevraagd die verstand had van bv en de wens uitgesproken dat niet bij de eerste de beste tegenslag geadviseerd zou worden toch maar kv te geven.

Ik had overigens wel kv in huis, gewoon voor het geval dat. Ik had van die zakjes voor 6 voedingen van 2,50. Verder had ik wat flesjes, die heb ik later overigens wel gebruikt voor afgekolfde melk.



Verder heb je wel nodig:

- Een voedingsbh, maar die zou ik zo laat mogelijk aanschaffen en het liefste eigenlijk pas na de bevalling.

- Zoogcompressen (ik zou 2 doosjes halen, want je bent er zo doorheen de eerste dagen)

- Bepanthen tegen pijnlijke tepels. Deze creme kun je overigens ook gebruiken voor de billetjes van de baby.

Volgens mij ben ik ook een uitzondering wat zoogcompressen en bv-bhs betreft. Ik heb een pak zoogcompressen opgemaakt omdat ik dat nu eenmaal had (stond op de lijst van de kraamzorg), maar eigenlijk had ik ze na een paar dagen niet meer nodig. En kwa voedingsbh heb ik dezelfde maat als voor de zwangerschap.

quote:es1450 schreef op 04 mei 2012 @ 20:12:

Mevrouwdekees, gefeliciteerd nog met je baby!



Ik had trouwens geen kv in huis en óók niet een nummer van de lactatiekundige. Had me daar niet in verdiept. Ik had alleen bij de kraamzorg om een kraamverzorgende gevraagd die verstand had van bv en de wens uitgesproken dat niet bij de eerste de beste tegenslag geadviseerd zou worden toch maar kv te geven.

Idem. Kraamhulp was ook wel echt goed. Ze heeft later bij een vriendin van mij gekraamd bij wie de bv wat minder vanzelfsprekend op gang kwam, en dankzij haar is het bij die vriendin ook gelukt. Wat dat betreft had ik mazzel. (Met twee keer een baby die een natuurtalent was natuurlijk ook!)

Ik had wel een korte cursus gevolgd, maar daar eigenlijk niets geleerd wat ik niet al ergens gelezen had.

Wat leuk om ook die verhalen te horen es. Mijn ervaring is juist dat niemand mij erop had voorbereid dat het veel pijn kan doen. Pas toen ik klaagde vertelde iedereen om mij heendt zij ook zoveel pijn hebben gehad. . Waarscijnlijk daarom mijn gevoel dat ik dat aan anderen door moe t geven. Zo geeft iedereen advies vanuit haar eigen referentiekader

quote:es1450 schreef op 04 mei 2012 @ 20:49:

Volgens mij ben ik ook een uitzondering wat zoogcompressen en bv-bhs betreft. Ik heb een pak zoogcompressen opgemaakt omdat ik dat nu eenmaal had (stond op de lijst van de kraamzorg), maar eigenlijk had ik ze na een paar dagen niet meer nodig. En kwa voedingsbh heb ik dezelfde maat als voor de zwangerschap.



Dat is heerlijk zeg, ik had toch de hele bv periode regelmatig lekkage. Vooral in het begin werd er gezegd dat je na iedere voeding nieuwe pads moest gebruiken, dat heb ik dan ook maar gedaan. Daarna heb ik dat wel wat minder gehanteerd hoor, als de pad nog droog was, dan liet ik m gewoon zitten.

Na de eerste weken ben ik trouwens ook overgestapt op Lilypadz voor s nachts, vond het verschrikkelijk om met een bh aan te slapen. Maar die zijn best prijzig, dus dan kan je beter eerst even wachten of alles gaat zoals jij het wilt.

Googlette, ik was dan weer wel gewaarschuwd door een vriendin de kort voor mij een kind kreeg dat zeker het toeschieten van de melk flink pijn kon doen. Dat viel dus weer reuze mee

Mevrouw de Kees, zo te horen hadden wij dezelfde toestanden na de bevalling. Ik mocht de eerste paar dagen niet naar de kleine toe, alleen als ze me brachten met bed en al. Dus ik heb vaak kolvend op het bed gezeten, vurig hopend op een druppel, maar niks noppes nada.

Maar ik dacht: ik kan het, ik wil het, ik doe het! Uiteindelijk met zeer veel plezier 13 maanden gevoed.



TO, ik vond het heel fijn om een cursusavond te hebben gehad bij een lactatiekundige. Ik werd helemaal aangestoken door haar enthousiasme en had er echt zin in. En ik vond het heel fijn om uit haar mond te horen dat je altijd mag bellen of mailen. En om haar al een keer gezien te hebben. Na de bevalling was ik toch een beetje onzekerder dan anders en nu was de stap heel klein om contact te zoeken. Als ik haar niet kende had ik dat toch weer moeilijker gevonden. Muts als ik was



Veel plezier!

quote:ElleBelle76 schreef op 04 mei 2012 @ 15:09:

Purelan creme van Med*la! Die hoef je niet weg te wassen voor t voeden. Bij Bepanth*n moet je je tepels wel schoonmaken. Ik gebruik het nu nog als 'wonderpotje'.



Dat is niet waar, bepanthen hoef je ook niet af te wassen (zie de bijsluiter). Bij sommige tepelcreme's moet het wel idd, maar dan staat het wel vaak aangegeven.

Ik heb meerdere uitgeprobeerd, ik had overigens geen kloven, maar in het begin wel gevoelige tepels, maar vond dit de fijnste creme. Later in de bv periode heb ik het nog eens gebruikt omdat mijn zoon met zijn nageltje een krasje op mijn tepel had gemaakt.

Enne, dé tip tegen pijnlijke tepels: na elke voeding een druppeltje uit je tepel knijpen en erop laten opdrogen. Werkte bij mij beter dan crème, want daar werd het juist allemaal te zacht van.