Boven de 30 en in de startblokken voor een tweede kindje!

02-04-2013 21:11 399 berichten
Alle reacties Link kopieren
Hallo,



Heb je zin om mee te schrijven? Ik ben net 33 en deze week gaan mijn man en ik voor wondertje nummer 2, onze dochter is net 2. Het lijkt me gezellig om weer lekker te gaan forummen over dit onderwerp :-)

Schrijf je mee?



Liefs zjane
@Zjane, wat vervelend dat je je nog steeds zo onzeker voelt over je zwangerschap. Ook al begrijp ik het gevoel precies, ik ben bij mijn zoontje de hele zwangerschap door bang geweest.. Wat voor mij toen heel erg heeft geholpen is de Angelsounds doppler. Hij kost maar 30 euro en is te bestellen via internet. Dan kun je zelf het hartje luisteren. Bij mij werkte dat zeer geruststellend en het gaf me wat meer zekerheid. Misschien is het ook iets voor jou?



@mon82, wat vervelend van je schildklier, maar wel een geruststelling dat er niets is wat een zwangerschap in de weg kan staan!! Toch fijn dat je die zekerheid nu eindelijk hebt.



Hier zijn de wachtweken weer begonnen. Hoop zo ontzettend dat het raak is.. Duimendraaien!!



Voor alle vakantiegangers: Fijne vakantie..
Alle reacties Link kopieren
Hallo dames,

@bambi: bij alles denk ik dat het een symptoom kan zijn van een zwangerschap, maar ik weet ook dat al die symptomen net zo goed op ongesteld worden kan wijzen. Jammer dat die verschillen niet duidelijk zijn he.

@Mon: vervelend van je schildklier, maar gelukkig niets om een zwangerschap in de weg te staan!

@zjane: afleiding zoeken werkt nog altijd het beste, onzekerheid blijft toch, heb ik bij mijn eerste zwangerschap ook gehad, en steeds weer iets anders om me druk over te maken.

ik zou morgen ongesteld moeten worden, ik zit steeds te twijfelen, wel of niet zwanger. Waarom duurt het altijd zo lang dat wachten?
Hey meiden en vakantiegangers



geertje hoe is het bij jou? Druk aan het heen en weer rijden en zorgen maken? Vervelend zeg!



@ Mon ja ik had nog een beetje hoop dat je thuis zou blijven voor mij;) maar helaas! Hahah! Geniet lekker van je vakantie,eventjes lekker ontspannen en alles eens overdenken van de laatste tijden,zodat je er na je vakantie hopelijk weer fris tegenaan kunt en misschien dan toch wel snel zwanger mag raken!

Gek vraagje misschien: had jeniet liever gehad dat de hormonale verstoring een zwangerschap in de weg zou staan? Dat het daarom nog steeds niet is gelukt? En nu met medicatie misschien wel snel zou gaan?



Zjane: ook jij geniet lekker van je vakantie!!! Hopelijk heb je je kleintzje al gevoeld inmiddels! Probeer te ontspannen is goed voor jou en je kleintje!



bambi: alwwer in de wachtweken,pff spannend hoor! Je eisprong kunnen benutten?msucces met wachten.



Lieveheersbeestje: als het goed is weet jij inmiddels meer?



Ik ben afgelopen maandag al bij de fertiliteitsarts geweest. Het was een prettig gesprek. Heb meteen wat onderzoekjes gehad en vrijdag starten met de echo's om de eisprong te kunnen bepalen. Ben heel benieuwd hoe het allemaal gaat lopen. Spannend!
@Renza, toch maar eerder gegaan? Fijn dat het gesprek zo prettig was. Gaan ze bij jou ook bloedprikken? Ik heb mn eisprong niet zo vaak kunnen benutten als ik had willen doen. Maar we zien wel. Ik heb ergens op internet gelezen dat om de dag klussen het beste is, dus met dat in ogenschouw genomen, heb ik het niet slecht gedaan



@Lieveheersbeestje, en en en???
Alle reacties Link kopieren
Hallo dames, gisteren een testje gedaan en wat blijkt: zwanger!!

Ik had er niet meer op gerekend had al een paar dagen af en toe wat buikpijn, toch maar een testje gedaan met de gedachte dat ik dan in ieder geval zekerheid had dat ik niet zwanger was. Maar ja het tegendeel is gebleken.

Ik kan het eigenlijk niet geloven en de onzekerheid is er al weer.

Ik heb steeds een beetje buikpijn, kan me van mijn vorige zwangerschap nog herinneren dat ik ook buipijn had, maar wanneer dat precies was en hoe het toen voelde weet ik niet meer.

Na 1 miskraam (al na een paar dagen) en een MA wordt de onzekerheid steeds erger. Help!! wordt gek van mezelf!
Alle reacties Link kopieren
Hallo Dames,



Welkom en gefeliciteerd lieveheerstbeestje82, wat fijn een positieve test, kan me voorstellen dat je snel onzeker bent, maar wel positief blijven denken hoor!



Bambi_ wanneer is je nod bambi moet je nog lang op het wachtbankje zitten?



Renza, succes vrijdag bij je eerste echo's hopelijk kun je met een beetje medische malle molen wel snel een positieve test vasthouden!



Zjane, fijne vakantie! en kan ik me goed voorstellen dat je wilt weten wat het wordt, ik zou het bij een tweede ook willen weten hoor, Bij de eerste ben ik zelfs tweemaal voor pretecho geweest omdat ze de eerste keer geen geslacht konden zien. Zodoende een week later nogmaals 100km rijden om erachter te komen

( toendertijd kreeg je alleen een termijn echo en voor de rest geen enkele behalve als je zelf een echoburo bezocht en betaalde kon je toen een pretecho krijgen)



Mon, jij ook een fijne vakantie, en wie weet als je er lekker uit bent... zou leuk aandenken zijn aan jullie vakantie toch..



Hier gaat het wel redelijk, even een tijdje wat rustig aan gedaan omdat mijn zusje net een miskraam heeft gehad, en dan voeld het wel dubbel om er zelf zo mee bezig te zijn.

Hier deze maand voor het eerst ovulatietesten gebruikt, en zowaar gisteren en vandaag een positieve test gehad. Nu dus extra benutten. Geeft mij in ieder geval iets meer zekerheid dat we het rond de vruchtbare periode doen, want er is momenteel geen peil meer te trekken op mijn cyclusduur, erg frustrerend en daarom fijn het te kunnen testen met die ovutesten.

Als ik het goed heb uitgerekend dan zal ik rond 5 of 6 september mijn nod hebben.
Alle reacties Link kopieren
hallo allemaal!



allereerst lieveheersbeestje gefeliciteerd! enorm spannend!!!



@nnn: wat k** van je zusje. lijkt me raar als je zelf ook bezig bent. hoop dubbele gevoelens kan ik me zo voorstellen. 2 pos testen klinkt goed? ja die testen waren bij mij ook de uitkomst. en dan maar puzzelen vanaf wanneer je nod zou kunnen zijn..



@ bambi. wanneer is je nod? nog lang wachten? en heb je een goed of slecht gevoel?



@renza: heb je al uitslagen van je testen? of weet je wanneer de uitslagen komen. wel super dat je serieus genomen wordt. hopelijk komt er iets klein en simpels uit...of is het niet nodig gebleken...



@zjane, hoe is je vakantie? heb je wifi? thanks voor je overwegingen wb 20 weken echo. hier is de strijd nog onbeslist. ik wil het liefts niet maar jouw argumennt van emotioneel afscheid nemen omdat het de laatste wordt zit wel in mijn achterhoofd. wordt vervolgd!



@mon: balen van je schildklier. ben niet zo medisch aangelegd maar wat zijn daar de gevolgen voor je van. en zeg je nu dat hij er ook niet meer bovenop kan komen?

succes ermee!



hier afgelopen week de 6 weken echo gehad! en een kloppend hartje! dus weer even gersutgesteld en met flinke zwangerschapsklachten is het nu niet meer moeilijk te geloven dat ik echt zwanger ben. wat ben ik moe... en misselijk.

heb echt 24/7 een katergevoel. compleet met nadorst en vetzucht. beetje jammer en met tijden erg zwaar.

schoonma gaat redelijk. ze hebben zo'n vijftal diagnoses naar haar hoofd gegooid en daar is er nu nog maar 2 mogelijke van over. het kan zelfs een goedaardige tumor zijn. dat is geruststellend ware het niet dat ze ons 3 weken lang verteld hebben dat het kanker was in een alarmerende fase..

nu dus afwachten.



groetjes!
@lieveheersbeestje: gefeliciteerd!! Kan me je angst goed voorstellen. Het 1e kwartaal is altijd zo spannend.



@nnn, wat rot van je zusjes mk. Kan me voorstellen dat het dan erg dubbel voor je voelt om zelf zo met zwanger worden bezig te zijn. Hoe ver was je zusje? Sterkte.. En spannend van je posi ovutesten!! Afwachten. Hopelijk is het raak!



@geertje, goed on te horen dat er al n hartslag te zien is. Moet n geruststelling voor je zijn. Sterkte met je schoonmoeder.



Nou hier weer niets hoor.. Morgen mijn nod maar ik kon niet meer wachten en heb gisteravond zo'n kruidvattest (2v5) gedaan, omdat die zo gevoelig zouden zijn. Maar helaas hartstikke wit!! Ook was mijn temp alweer dalende vanmorgen, dus ik maak me geen illusies meer en weet dat t weer niet gelukt is.. Een tegenvaller. Op naar de volgende ronde maar weer.. :,( Gelukkig schijnt de zon!
Alle reacties Link kopieren
Hoi hoi,



@Bambi, he verdorie toch wel weer vervelend, hopelijk komt het dan ook snel door. Heb jij wel een beetje een regelmatige cyclus?



@Geertje, Fijn zeg dat de echo goed was, en een kloppend hartje!

nog een paar weekjes en dan kun je hem ookal horen, lekker toeleven naar dat volgende moment.



Hier pas 6 dagen na ovulatie, moet mezelf af en toe even tot de orde roepen. heb wel onwijs gespannen borsten, voeld echt als spierpijn en het nadeel is dat vanwege iets te fanatiek sporten afgelopen weekend ik eigelijk ook echt heel veel spierpijn heb in mijn lijf.

Maar goed dat gespannen gevoel in mijn borsten kan toch niet door te fanatiek sporten zijn gekomen???

Man man wilde dat ik de tijd een week vooruit kon zetten



Hoe is het met de rest? iedereen op vakantie gezien de rust hier?
Hola,



Nnn, wat spannend van je gespannen borsten. Lijkt me niet dat t van de sportschool komt (of je moet je borstspieren) hebben getraind. Kan me voorstellen dat je daarvan stuitert hihi..



Hier mijn nod maar nog geen rode vlag uithangen. Vreemd want ben altijd onwijs regelmatig. Ik kan de klok erop gelijk zetten zeg maar. Wel vage pijn onderin m'n rug en links en rechts onder in m'n buik. En ik voel me helemaal niet zwanger. Ik wacht nog 1 dag en dan doe ik weer n test..
Alle reacties Link kopieren
Oww Bambi wat frustrerend zeg...

Ik wilde dat ik al kon testen maar nu testen is gewoon weggooien van geld moet ik me maar voorhouden.

Het is alleen zo onwijs moeilijk hopelijk kan ik wachten tot na het weekend dan zit ik 2/3 dagen voor mijn nod.



mijn zusje was nog voor de 12 weken, maar we kunnen er gelukkig gewoon open over praten en ze gunt het mij ook super veel, dus op het moment dat het zover is moest ik ook beloven haar het meteen te laten weten en niet te denken dat het haar zou kwetsen, dus wat dat betreft ben ik wel blij, hoop alleen dat ze zelf ook snel weer zwanger mag zijn
Alle reacties Link kopieren
@bambi: zolang je nog niet ongesteld bent kan het nog hoor! En je hoeft je niet zwanger te voelen om zwanger te zijn. Ik dacht ook dat ik gewoon ongesteld zou worden en ben nu blijkbaar toch zwanger.



@geertje: ik hoop dat jullie snel duidelijkheid hebben wat beterft je schoonmoeder. Sterkte! En een kloppend hartje gefeliciteerd. Ik heb pas over 3 weken een eerste echo, zou dan 8 weken moeten zijn. Heel spannend, bij mijn allerseerste zwangerschap klopte er geen hartje, ben nu echt bang.



@nieuwenickname:nog even geduld hebben!!



@Renza: hoe is het bij jou, echos al gehad?
Hoi meiden,



Hier nog steeds niets en ook geen posi test. Maar bedacht me dat ik daarmee mss moet wachten tot minimaal 14dg na ovulatie. Mijn luteale fase is normaal slecht 9 a 10 dagen (echt altijd) Zucht nog steeds in afwachting dus en hopelijk in verwachting ;-p Al denk ikzelf echt van niet. Ik voel me namelijk echt kiplekker en bruis vd energie. Dat kan toch niet als je zwanger bent??



@Nnn, wat erg voor je zusje. Hopelijk wordt ze snel weer zwanger! Bah dat 1e kwartaal is zo spannend! Maar wel onwijs lief hoe ze op jou (en jij op haar) reageert. Hou je t nog n btje vol op t wachtbankje. Hoe is het met de spierpijn?? Spannend; ik zou ook gaan stuiteren van ongeduld als ik gespannen borsten had dus begrijp je helemaal. Maar niets van dat hier.



@Lieveheersbeestje, spannend je 1e echo over 3 wk. Wat erg van je 1e zwangerschap. Ik begrijp precies hor je je voelt. Mijn 1e 2 zwangerschappen gingen ook mis. Hoop het nooit meer mee te maken! Dat spannende 1e kwartaal ook! Konden we het maar overslaan dat je in 1x 3 mnd zwanger bent hè Of dat er testen bestonden die zeiden "zwanger en het is goed" Maar helaas.. Welke datum is je 1e echo??



En hoe is t met de rest?
@lLi, had je trouwens echt helaas geen klachten eerst? Of achteraf toch? Hoe voel je je inmiddels?



@Renza, al voor de echo geweest idd? Hoe ging het?
Alle reacties Link kopieren
Hoi allemaal,



Hoe is het met iedereen? Bambi inmiddels al wel duidelijkheid?

Hier alles nog rustig, teminste niet in mijn hoofd hoor, hahahaha

Ik moet echt af en toe even mezelf tot de orde roepen omdat ik anders misschien weer zo teleurgesteld ben als het niet raak is.



Dus we tellen nog even goed af naar mijn nod wat lijkt 4 sept nog ver weg!!
Hoi hoi,



Nee nog steeds aan t afwachten. Mijn temp is toch nog steeds hoog elke ochtend maar ik heb niet meer getest. Ik voel me nog steeds helemaal niet zwanger, dus kan me niet voorstellen dat ik het nu zou zijn. Morgen zit ik exact 14 dagen na ovu, dus dan zou ik weer kunnen testen, maar ik lees op internet dat er dan nog vaak niets te zien is. Het kan ook dat ik gewoon n keer oversla toch? Het vervelende is dat het ook gewoon vervelend is om n "witte" test te zien, want ik wil gewoon dat streepje. Iedere keer als ik m niet zie ben ik weer teleurgesteld. Dat weerhoudt me ook n beetje op t moment, dus test even niet en wacht af tot volgende week of mss wel 2 weken... Anders word ik toch alleen maar nerveus! Beetje vreemd mss, maar werkt voor mij t beste.



@Nnn ga jij meteen op je nod testen? Bizar hoe je ultieme wens op wachtmomenten met je aan de loop kunnen gaan hè. 4 sep schiet nu al op!!! Nog 5 nachtjes slapen hihihi
Hey dames!



Een paar van jullie dus echt in spanning deze dagen! Bambidat kan best hoor dat je bruist van de energie en verder helemaal niks voelt,dat hoor je zo vaak!

Succes met wachten Bambi en NNN hopelijk weten jullie snel meer.



@Lieveheersbeestje, gefeliciteerd met je zwangerschap! Kan je ondanks de angst wel een klein beetje genieten?



@Geertje,wat vervelend dat je je zo katerig voelt. Lekker veel kroketjes eten ;) dat hielp bij mij het beste.



Hier veel gebeurt en druk gehad. Ben afgelopen week bijna elke dag naar het ziekenhuis gefietst voor echo's en bloedprikken. Ook hadden we de samenlevingstest die helemaal prima was. Eisprong waarschijnlijk woe- avond of nacht gehad. Heel grappig om dat te kunnen volgen met de echo's. Eisprong ook weer goed kunnen benutten,maar na 15 x teleurstelling vraag ik me dan wel af waarom het nu wel zou lukken. Aan de ene kant hoop ik natuurlijk dat het nu grwoon eens zo mag zijn en aan de andere kant heb ik toch het gevoel dat er iets niet klopt. Nu wordt er nog gekeken naar de bloeduislagen,deze week nog 2 keer prikken en dan volgende week terug voor de uitslagen en eventueel een vervolg afspreken.

NOD is pas 11 sept,dus dat duurt nog wel even. Nu maar weer gewoon afwachten dus.



Groetjes van mij en dames,succes met afwachten!
Alle reacties Link kopieren
Hoi hoi



@Renza jeetje bij jou ook best al wel spannend zo, kan me voorstellen dat je na zoveel rondes denk waarom zou het deze keer dan wel ineens raak zijn, maar de natuur zit nou eenmaal vreemd in elkaar.

Succes in ieder geval met wacht.



@Bambi Knap van je dat je zolang kunt wachten met testen, Ik heb het daar nog steeds moeilijk mee. Ik hoop echt voor je dat je ongesteldheid gewoon lekker wegblijft!



@geertje Hoe is het bij jou nu al een iets beter humeur



Hier snap ik totaal niks meer van mijn lijf, Lijkt er zelfs al op dat ik vandaag of morgen al van het wachtbankje donder.

Ik zit nu op dag 29 van mijn cyclus en had op dag 17 en 18 een positieve ovulatietest, en nu net bij afvegen beetje bloed (leek wel wat oud bloed) als dit doornet naar een ongesteldheid dan snap ik er niets meer van. Dacht nod 2 weken na ei. maar goed nod duurt nog 4 dagen
Alle reacties Link kopieren
Auwwww heel hard van het wachtbankje afgevallen... korte luteale fase van 11 dagen....na ja in iedergeval niet onnodig getest maar wel balen. Had er een goed gevoel over deze maand
Aaahh balen zeg!! Zijn we soms van cyclus gewisseld deze maand Nnn, jij mijn korte Lf en ik jouw lange lf?! Hier nog steeds niets. En ik heb zaterdagavond toch getest (dag15 na ovulatie) maar hartstikke wit!! Geen streepje te bekennen en heb hem van alle kanten in het licht gehouden.. zo frustrerend!

Ik voel me nog steeds niet zwanger en de negatieve test wijst dat ook uit, maar where the hell is mijn cyclus gebleven! En wat heb ik dan? Kom maar op met die rode vlag, dan kan ik tenminste weer snel naar m'n eisprong toeleven. Dit is zo vaag.. Ik ben er nou ook weer niet de hele tijd mee bezig, maar pieker wel over wat er aan de hand kan zijn. Ik heb mezelf voorgenomen dat ik over 2 wk de ha bel als er dan nog niets gebeurt is en ik negatief test.. Kom nu vast hysterisch ongeduldig over, maar ben niets gewend met mijn doorgaans korte LF..



Maar Nnn, rot dat je zo teleurgesteld bent. Ik dacht juist aan n innestelingsbloeding bij je vorige bericht maar helaas dus niet naar de volgende ronde maar weer. Ik begrijp je teleurstelling goed, ik dacht eerlijk gezegd dat je zwanger zou zijn (door wat je schreef). Hopelijk snel!!



@renza, wat fijn dat ze alles meteen zo lekker grondig in gang zetten voor jullie! Dat moet volgens mij echt n fijn gevoel geven. En tegelijkertijd ook extra spannend om nu op t wachtbankje te zitten.. Alles ziet er tot nu toe goed uit begrijp ik??



Hoe maakt de rest het?
NNN wat balen,zeker als je er een goed gevoel over hebt,dan val je extra hard ja!



@Bambi,wat raar dat het zo anders loopt bij jou. Jij had er toch ook wel een goed gevoel over? Jeetje niet fijn dat je dan elke keer met die witte testen zit! Ik vind je niet ongeduldig. Je maand zit erop en er komt geen ongi....en je hebt een zwangerschapswens,logisch!bsucces met wachten nog.



Ja het is wel fijn dat dingen uitgesloten worden. Ben benieuwd nr de uitslagen volgende wk en ook naar mijn NOD,want plots is er toch wel een beetje vertrouwen. Geweldig he, de ene dag typ je dit en de vokgende dag typ je weer dat... Ik ooit terug lees wat ik typ dan snap ik mezelf ooit niet...hahah
Alle reacties Link kopieren
@lieveheersbeetje: van harte, supernieuws!!!!!



@geertje wat geweldig een kloppend hartje heel blij voor je!



@renza fijn voor jou ook dat er iets gedaan wordt en dat zal zeker vertrouwen geven en terecht!



@all: mijn vakantie was heerlijk alleen geen wifi dus vandaar niet geschreven. Voel baby al iedere dag hoewel soms duidelijk soms minder dus de onzekerheid blijft, nu weer een hersenspinsel over een parasiet vanwege het eten van sushi vorige week die misschien niet helemaal vers was. Anyway: om kwart over 3 de 19 weken en 6 dagen echo dus superspannend!!!!!! Hopelijk is de baby helemaal gezond en kan ik volgend bericht typen of we een jongetje of meisje verwachten!!!! Later meer....
Alle reacties Link kopieren
Ps nnn en bambi wat vervelend niet gelukt / of dát onzekere gewacht.....pfffff
Alle reacties Link kopieren
@ geertje: ja mijn schildklier gaat er mee op houden en daar kunnen ze niets aan veranderen. Alleen medicijnen kunnen die hormonen vervangen.



Als ze iets hadden gevonden waar ze snel iets aan konden doen zou ik dat misschien wel als oplossing fijn hebben gevonden. Maar nu blijkt alles gewoon normaal verder en dat maakt het nogal dubbel. Fijn dat alles goed is maar waarom lukt het dan niet...



@ Liveheersbeestje: gefeliciteerd!



@ NNN: wat jammer dat het niet gelukt is! Stom gedoe met die ongesteldheid!



@ Bambi: wat een wazig gedoe met die negatieve testen :( Hoop voor je dat je snel duidelijkheid hebt!



@ Renza: wat een gedoe aan je lijf he :( Nou misschien is het nu wel gelukt... Even afwachten maar weer (voor de zoveelste keer)...



@ Zjane: ben benieuwd wat je gaat krijgen! Superleuk dat je het kindje al kan voelen enzo!



Hier is alles ok, we hebben een superfijne vakantie gehad en ook een beetje geklust tijdens mijn (vermoedelijke) ovulatie maar denk dat het weer niet is gelukt hoor. Ik verwacht mijn menstruatie pas dit weekeind of begin volgende week maar voel het nu al een beetje aankomen volgens mij.
Ha Mon en Zjane,wat fijn dat jullieer weer zijn en dat jullie een lekkere vakantie hebben gehad! Waar zijn jullie ook alweer geweest?? Pff sorry ben het een beetje kwijt!



@Zjane hoe was de spannende echo? Weet je het geslacht van je kindje? Welke sushi had je? En hoe weet je dat dieniet vers was? Is er iemand ziek van geworden?



@Mon 'beetje geklust rond de vermoedelijke ovulatie'? Dat klinkt als loslaten? Wat goed zeg! Wie weet is het toch wel gelukt?

Hmm die schildklier is niet echt ideaal he? En hoe gaat dat met zwanger worden icm die medicatie of weet je dat nog jiet?

Je omschrijft precies mijn gevoel: als alles goed is,waarom lukt het dan niet???



Ik zit hier zo in spanning, ik heb sinds maandag en ook zondag al een beetje lichte steekjes/ speldeprikjes in de linkerlies, ook soms een heel zeurend trekkend gevoel in de lies. Dit heb ik al wel eeder gehad,maar niet zoals nu,zo vroeg in de cyclus en zo continu. Het is bijna bijna steeds aanwezig en dat had ik bij mijn dochter ook,alleen begon het nu al een dag 4/5 na de eisprong. Ook een trekkende zeurende pijn en in de onderrug en gisteren werd ik ineens heel slap en en trillerig en leek het wel of ik ging flauwvallen. Borsten voelde ik bijna niet tot gisteravond ineens,wel zijn ze voller (heb ik elke maand)

Pff...gelukkig hoef ik niet nog 6 dagen af te wachten....aaaaah.

Ik had tot gisteren het gevoel dat het welceens gelukt zou kunnen zijn,maar ben ook wel bang voor weeeeer een teleurstelling.

Zou de dagen wel weg willen kijken(erg he)

Maandagmiddag een afspraak in ZH om de uitslagen van het bloed te bespreken en dan is het hopelijk zo woesndag...

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven