Zwanger
alle pijlers
De prikbitches
donderdag 13 december 2012 om 09:50
Jeetje Kuuk, wat is dat snel gegaan! Maar wat fijn dat het korte protocol z'n vruchten lijkt af te werpen. Ik duim voor mooie embryo's! Heb je ook minder last van hormonen/bijwerkingen etc gehad?
Ik heb zelf volgende week een gesprek met onze eigen Nederlandse arts. Ben wel benieuwd, omdat ik wel veel waarde aan zijn mening hecht (hij gaat serieus op allerlei methoden/onderzoeken etcetera in en weet ook goed uit te leggen waarom bepaalde dingen zinvol of minder zinvol zijn). We zouden vervolgens kunnen beginnen met de behandeling in januari (februari punctie), maar ik weet nog niet of dat verstandig is. Ik heb flink wat zitten lezen over schildklier-problematiek en ik zie overal terug dat het weinig zin heeft om met een slecht ingestelde schildklier de behandeling in te gaan. Dus dat eerst maar eerst goed krijgen. Bovendien twijfelen we sterk over een overstap naar een ander (Amsterdams) ziekenhuis, dus er zal sowieso wat tijd overheen gaan voordat we daar aan de beurt zijn denk ik.
Ik heb zelf volgende week een gesprek met onze eigen Nederlandse arts. Ben wel benieuwd, omdat ik wel veel waarde aan zijn mening hecht (hij gaat serieus op allerlei methoden/onderzoeken etcetera in en weet ook goed uit te leggen waarom bepaalde dingen zinvol of minder zinvol zijn). We zouden vervolgens kunnen beginnen met de behandeling in januari (februari punctie), maar ik weet nog niet of dat verstandig is. Ik heb flink wat zitten lezen over schildklier-problematiek en ik zie overal terug dat het weinig zin heeft om met een slecht ingestelde schildklier de behandeling in te gaan. Dus dat eerst maar eerst goed krijgen. Bovendien twijfelen we sterk over een overstap naar een ander (Amsterdams) ziekenhuis, dus er zal sowieso wat tijd overheen gaan voordat we daar aan de beurt zijn denk ik.
donderdag 13 december 2012 om 18:13
Ego-bericht, met als titel 'slecht nieuws':
Vanmiddag gebeld door een medewerkster van de kliniek. Uiterst vrolijk en opgewekt vertelde ze dat van de 9 eicellen 8 goed genoeg waren om te gebruiken. Van die 8 waren er 7 goed of mooi bevrucht.
Vier daarvan zaten inmiddels in de vriezer en ze had er nu 3 terug gekregen uit Duitsland (DD doet de bevruchtingen voor onze kliniek)
Ik was helemaal blij en verrast en liet dat merken ook. Ze vertelde dat ze 'nog wel een opmerking had'. Nou, dat was dus dat de 3 embryo's die ze daar hadden dat die er niet vitaal uitzagen... en dat ze waarschijnlijk gingen 'degenereren'. Ze legde nog uit wat dat inhield en vertelde dat ze morgenochtend weer gaan kijken maar dat ze geen tp verwacht.
De kans bestaat dat de cryo's hetzelfde probleem hebben.
Ook vertelde ze dat ze er aan dachten dat het aan het transport kon liggen, maar dat gaan ze morgen uitzoeken. De embryo's van een andere patiënt waren wel goed... Maar dit had ze eigenlijk nog nooit gezien.
We zijn verdrietig, maar meer nog verbaasd over de manier waarop ze het nieuws bracht... Eerst een 100% positief verhaal en dan dit er achteraan.
Zelf heb ik al langere tijd het gevoel dat er 'meer' aan de hand is (met mij dan) maar dat werd weggewuifd door de artsen.....
We weten het even niet meer....
Heeft iemand van jullie hier vaker van gehoord? Of meegemaakt?
Vanmiddag gebeld door een medewerkster van de kliniek. Uiterst vrolijk en opgewekt vertelde ze dat van de 9 eicellen 8 goed genoeg waren om te gebruiken. Van die 8 waren er 7 goed of mooi bevrucht.
Vier daarvan zaten inmiddels in de vriezer en ze had er nu 3 terug gekregen uit Duitsland (DD doet de bevruchtingen voor onze kliniek)
Ik was helemaal blij en verrast en liet dat merken ook. Ze vertelde dat ze 'nog wel een opmerking had'. Nou, dat was dus dat de 3 embryo's die ze daar hadden dat die er niet vitaal uitzagen... en dat ze waarschijnlijk gingen 'degenereren'. Ze legde nog uit wat dat inhield en vertelde dat ze morgenochtend weer gaan kijken maar dat ze geen tp verwacht.
De kans bestaat dat de cryo's hetzelfde probleem hebben.
Ook vertelde ze dat ze er aan dachten dat het aan het transport kon liggen, maar dat gaan ze morgen uitzoeken. De embryo's van een andere patiënt waren wel goed... Maar dit had ze eigenlijk nog nooit gezien.
We zijn verdrietig, maar meer nog verbaasd over de manier waarop ze het nieuws bracht... Eerst een 100% positief verhaal en dan dit er achteraan.
Zelf heb ik al langere tijd het gevoel dat er 'meer' aan de hand is (met mij dan) maar dat werd weggewuifd door de artsen.....
We weten het even niet meer....
Heeft iemand van jullie hier vaker van gehoord? Of meegemaakt?
donderdag 13 december 2012 om 20:26
Dank voor de lieve berichtjes.
@sawasdee: ik heb een gek voorgevoel (al een hele tijd) dat er met mij ook 'iets' is. In het verleden heb ik een beetje een rare ziektegeschiedenis gehad. Met wat 'onverklaarbare' dingen waarvan artsen regelmatig zeiden "dat zien we nooit!"
Omdat ik verder niet onderzocht ben toen we het icsi-traject ingingen hield ik een bepaalde reserve.
Ik heb dat aangekaart bij 2 verschillende artsen. Zij gaven aan dat er geen reden is om aan te nemen dat er iets is. Zelf vind ik het raar dat ik bijvoorbeeld tot 2 keer toe een 'dag 5 embryo' terug geplaatst heb gekregen, met heel goed baarmoederslijmvlies en volgens de artsen dus 'de perfecte omstandigheden' en dat ze niet zijn blijven plakken. Maar goed, dat kan nog.
Nu dan 3 embryo's naast elkaar die er alledrie 'raar' uitzien.... We weten allemaal dat er meer aan de hand kan zijn. We kennen hier allemaal verhalen genoeg.
Aan het eind van de middag heb ik de kliniek terug gebeld en heb even 'de bitch' uitgehangen. Heb gezegd dat ik het een raar en heftig verhaal vind. Helemaal omdat ze zelf komen met het verhaal dat de oorzaak in het transport kan liggen. En dat deze poging (iig de 3 embryo's in de broedstoof) als verloren kan worden beschouwd. Ik vind dat forse uitspraken. Uitspraken die je niet kunt laten volgen met hun "maar laten we het maar even afwachten.."
Heb er op gestaan dat ik terug gebeld zou worden door een arts. (en ja daar voel ik me best wel een bitch om) Ze hebben immers vanavond nog spreekuur. 'Onze' arts heeft vanavond dienst en belt na zijn spreekuur terug. Daar maakten ze geen problemen van. Maar zelf heb ik er moeite mee om dan op mijn strepen te staan..... Heb ook uitgelegd dat ik door het wegwuiven van eerdere klachten (3 jr. geleden) mijn leven radicaal heb zien veranderen en dat ik mezelf dat nooit vergeef...
Het erge op dit moment is: ik betrap mezelf (nadat ik eerst 3 uur gehuild heb) op een klein beetje hoop... Hoop op toch een goede uitslag morgen.
Want ik weet niet meer wie het hier was (volgens mij Dotje??) die zwanger is van een embryo die een dag 'stil gestaan' heeft. Aan de andere kant: die van ons staan al stil op de eerste dag... dat geeft natuurlijk niet echt veel hoop.
@sawasdee: ik heb een gek voorgevoel (al een hele tijd) dat er met mij ook 'iets' is. In het verleden heb ik een beetje een rare ziektegeschiedenis gehad. Met wat 'onverklaarbare' dingen waarvan artsen regelmatig zeiden "dat zien we nooit!"
Omdat ik verder niet onderzocht ben toen we het icsi-traject ingingen hield ik een bepaalde reserve.
Ik heb dat aangekaart bij 2 verschillende artsen. Zij gaven aan dat er geen reden is om aan te nemen dat er iets is. Zelf vind ik het raar dat ik bijvoorbeeld tot 2 keer toe een 'dag 5 embryo' terug geplaatst heb gekregen, met heel goed baarmoederslijmvlies en volgens de artsen dus 'de perfecte omstandigheden' en dat ze niet zijn blijven plakken. Maar goed, dat kan nog.
Nu dan 3 embryo's naast elkaar die er alledrie 'raar' uitzien.... We weten allemaal dat er meer aan de hand kan zijn. We kennen hier allemaal verhalen genoeg.
Aan het eind van de middag heb ik de kliniek terug gebeld en heb even 'de bitch' uitgehangen. Heb gezegd dat ik het een raar en heftig verhaal vind. Helemaal omdat ze zelf komen met het verhaal dat de oorzaak in het transport kan liggen. En dat deze poging (iig de 3 embryo's in de broedstoof) als verloren kan worden beschouwd. Ik vind dat forse uitspraken. Uitspraken die je niet kunt laten volgen met hun "maar laten we het maar even afwachten.."
Heb er op gestaan dat ik terug gebeld zou worden door een arts. (en ja daar voel ik me best wel een bitch om) Ze hebben immers vanavond nog spreekuur. 'Onze' arts heeft vanavond dienst en belt na zijn spreekuur terug. Daar maakten ze geen problemen van. Maar zelf heb ik er moeite mee om dan op mijn strepen te staan..... Heb ook uitgelegd dat ik door het wegwuiven van eerdere klachten (3 jr. geleden) mijn leven radicaal heb zien veranderen en dat ik mezelf dat nooit vergeef...
Het erge op dit moment is: ik betrap mezelf (nadat ik eerst 3 uur gehuild heb) op een klein beetje hoop... Hoop op toch een goede uitslag morgen.
Want ik weet niet meer wie het hier was (volgens mij Dotje??) die zwanger is van een embryo die een dag 'stil gestaan' heeft. Aan de andere kant: die van ons staan al stil op de eerste dag... dat geeft natuurlijk niet echt veel hoop.
donderdag 13 december 2012 om 21:53
Kuuk wat ontzettend balen zeg en vooral die onzekerheid nu er nog bij. Ik hoop dat de gyn je meer kan vertellen vanavond!
Over de 2 perfecte embryo's onder de perfecte omstandigheden en dan toch niet zwanger: tja dat kan gebeuren jammer genoeg. Dat is het hele kutte van dit traject. Je hebt nooit zekerheid en je blijft meedoen in de loterij. In de perfecte omstandigheden weet je wellicht 8 van de 10 cijfers van het winnende lot, maar je moet ze toch echt alle 10 goed hebben om te winnen. Snap je wat ik bedoel?
Een vrouw wordt verder niet onderzocht voor het traject: ja haar cyclus wordt gevolgd, bloed wordt gecheckt en er wordt gekeken of haar eileiders open zijn. Allemaal niet van invloed als je direct start met icsi aangezien je je cyclus plat legt en de eileiders omzeilt. Niet gek dus dat er nog nooit verder naar jou gekeken is.
Saeasdee was heerlijk dat je aan het piesen voor ons bent super hoor! En hoe voel je je?
Hier gisteren naar dd geweest en we hebben groen licht gekregen om in januari ICSI 6 te starten. Ben heel benieuwd. Ik krijg suprefact ipv deca, en 225 eh gonalf en 225 eh menopur. Flinke combi dus maar we willen natuurlijk het maximale uit deze poging halen. Ik hoop zo dat ik meer als 2 follikels zal hebben! Verder gaan ze p*i*c*s*i toepassen en gaan de hopelijk gevormde embryo's de embryoscope in.
Maar eerst maar eens genoeg follikels hebben zodat er een punctie kan plaatsvinden. De test zien we daarna wel weer.
Over de 2 perfecte embryo's onder de perfecte omstandigheden en dan toch niet zwanger: tja dat kan gebeuren jammer genoeg. Dat is het hele kutte van dit traject. Je hebt nooit zekerheid en je blijft meedoen in de loterij. In de perfecte omstandigheden weet je wellicht 8 van de 10 cijfers van het winnende lot, maar je moet ze toch echt alle 10 goed hebben om te winnen. Snap je wat ik bedoel?
Een vrouw wordt verder niet onderzocht voor het traject: ja haar cyclus wordt gevolgd, bloed wordt gecheckt en er wordt gekeken of haar eileiders open zijn. Allemaal niet van invloed als je direct start met icsi aangezien je je cyclus plat legt en de eileiders omzeilt. Niet gek dus dat er nog nooit verder naar jou gekeken is.
Saeasdee was heerlijk dat je aan het piesen voor ons bent super hoor! En hoe voel je je?
Hier gisteren naar dd geweest en we hebben groen licht gekregen om in januari ICSI 6 te starten. Ben heel benieuwd. Ik krijg suprefact ipv deca, en 225 eh gonalf en 225 eh menopur. Flinke combi dus maar we willen natuurlijk het maximale uit deze poging halen. Ik hoop zo dat ik meer als 2 follikels zal hebben! Verder gaan ze p*i*c*s*i toepassen en gaan de hopelijk gevormde embryo's de embryoscope in.
Maar eerst maar eens genoeg follikels hebben zodat er een punctie kan plaatsvinden. De test zien we daarna wel weer.
donderdag 13 december 2012 om 22:00
donderdag 13 december 2012 om 22:06
Het boek "de prikbitches"
Geintje, wat voor boek zoek je? Juist informatief of juist ervaringsverhalen?
Ik vond "open zenuw" een erg goed boek, ook voor je omgeving om te laten lezen. Verder ehm eigenlijk geen idee! Op www.ivfboeken.nl staan alle soorten en maten boeken die er zijn op vrichtbaarheidsgebied, dus daar staat wellicht iets bij wat je zoekt?
Geintje, wat voor boek zoek je? Juist informatief of juist ervaringsverhalen?
Ik vond "open zenuw" een erg goed boek, ook voor je omgeving om te laten lezen. Verder ehm eigenlijk geen idee! Op www.ivfboeken.nl staan alle soorten en maten boeken die er zijn op vrichtbaarheidsgebied, dus daar staat wellicht iets bij wat je zoekt?
donderdag 13 december 2012 om 22:27
Ik snap helemaal dat je aanraders wilt hebben. Er zijn zoveel verschillende boeken! Oh wacht nu weet ik het weer welk boek ik erg goed vind over alle emoties etc. Dat is van Odile van Eck, ik weet alleen de titel niet meer. Daar heb ik echt wel
Wat aan gehad.
Klink ik mat? Ja kan wel eigenlijk. Ik durf gewoon niet meer echt te hopen op goed nieuws. Ik ben erg blij dat we nog een poging gaan doen, dat absoluut en ook dat we naar dd zijn gegaan want ik heb het gevoel dat ik daar beter op m'n plek ben, maar het is toch weer een stap die je zet. Je gaat weer starten en dat betekent weer grote kans op teleurstelling en daar ben ik nu alweer bang voor. Lekker handig zo zelfs een maand voor we überhaupt van start gaan Er kan gewoon op elk moment van het hele traject een obstakel liggen. Elke keer een moment waarop het mis kan gaan en dat is gewoon zo verrekte gemeen.
Waar sta jij nu om het traject? En wil je je frustraties kwijt?
Wat aan gehad.
Klink ik mat? Ja kan wel eigenlijk. Ik durf gewoon niet meer echt te hopen op goed nieuws. Ik ben erg blij dat we nog een poging gaan doen, dat absoluut en ook dat we naar dd zijn gegaan want ik heb het gevoel dat ik daar beter op m'n plek ben, maar het is toch weer een stap die je zet. Je gaat weer starten en dat betekent weer grote kans op teleurstelling en daar ben ik nu alweer bang voor. Lekker handig zo zelfs een maand voor we überhaupt van start gaan Er kan gewoon op elk moment van het hele traject een obstakel liggen. Elke keer een moment waarop het mis kan gaan en dat is gewoon zo verrekte gemeen.
Waar sta jij nu om het traject? En wil je je frustraties kwijt?
donderdag 13 december 2012 om 23:09
Korte up-date:
We zijn zojuist (!!) terug gebeld door onze arts. Hij begrijpt niet wat er vanmiddag is gebeurd. En kon dat nu ook niet meer achterhalen. Hij begrijpt de uitleg van de medewerkster niet... op dit moment kan namelijk nog bijna niet gezegd worden dat een embryo het niet gaat doen. Niet als ie 2 uur eerder nog 'goed' was. Arts sluit niets uit maar kon verder weinig doen. Hij baalde dat hij door de medewerkster niet op de hoogte was gesteld. Er kan idd iets tijdens het transport mis gegaan zijn (bv temperatuur ofzo)
Morgenochtend gaat hij zelf naar het lab om te kijken en verhaal te halen. Volgens hem waren het forse uitspraken die in dit stadium 'ver voor de muziek uit waren'.
De arts staat achter ons en dat voelt voor nu al iets beter...
Wordt vervolgd....
Dolfijntje, wat fijn dat DD groen licht heeft gegeven voor een icsi op korte termijn! Ik begrijp ook je 'reserves'! Sterkte en succes!!
We zijn zojuist (!!) terug gebeld door onze arts. Hij begrijpt niet wat er vanmiddag is gebeurd. En kon dat nu ook niet meer achterhalen. Hij begrijpt de uitleg van de medewerkster niet... op dit moment kan namelijk nog bijna niet gezegd worden dat een embryo het niet gaat doen. Niet als ie 2 uur eerder nog 'goed' was. Arts sluit niets uit maar kon verder weinig doen. Hij baalde dat hij door de medewerkster niet op de hoogte was gesteld. Er kan idd iets tijdens het transport mis gegaan zijn (bv temperatuur ofzo)
Morgenochtend gaat hij zelf naar het lab om te kijken en verhaal te halen. Volgens hem waren het forse uitspraken die in dit stadium 'ver voor de muziek uit waren'.
De arts staat achter ons en dat voelt voor nu al iets beter...
Wordt vervolgd....
Dolfijntje, wat fijn dat DD groen licht heeft gegeven voor een icsi op korte termijn! Ik begrijp ook je 'reserves'! Sterkte en succes!!
vrijdag 14 december 2012 om 09:57
Kuuk, heb je al bericht van de kliniek? Het blijft spannend... Ik hoop voor je dat ze gisteren te voorbarig zijn geweest en dat het allemaal mee blijkt te vallen. Keep us posted!
Dolfijntje, wat fijn dat jullie groen licht hebben gekregen uit dd. Echt heel goed nieuws voor jullie! Ik hoop voor je dat je er ondanks alle teleurstellingen uit het verleden positief de volgende behandeling in stapt en deze vol vertrouwen tegemoet gaat. Ik heb bewondering voor je doorzettingsvermogen en ik hoop dan ook zo dat de intensieve poging die je te wachten staat in januari het resultaat oplevert waar je al zo lang op wacht. Het is je zo gegund!!
Dolfijntje, wat fijn dat jullie groen licht hebben gekregen uit dd. Echt heel goed nieuws voor jullie! Ik hoop voor je dat je er ondanks alle teleurstellingen uit het verleden positief de volgende behandeling in stapt en deze vol vertrouwen tegemoet gaat. Ik heb bewondering voor je doorzettingsvermogen en ik hoop dan ook zo dat de intensieve poging die je te wachten staat in januari het resultaat oplevert waar je al zo lang op wacht. Het is je zo gegund!!
vrijdag 14 december 2012 om 10:38
Ach jee Kuuk, hoe kan dat nou? Helemaal geen embryo's dus (ook niet ingevroren) ? Wat een schok, veel sterkte straks ... ik hoop dat jullie wel antwoorden krijgen op vragen die jullie hebben. Hoewel ik inmiddels uit ervaring weet, dat er nog zoveel onbeantwoord zal blijven, simpelweg omdat er vaak weinig over bekend/te zeggen is.
Sterkte meid!!!
Dolfijntje, zo herkenbaar. Ik voel me op dit moment ook een beetje mat. Ik durf gewoon even geen hoop en vertrouwen te hebben dat het nu wel gaat lukken, het dokteren ben ik een beetje zat en er zijn zoveel zwangeren om me heen dat ik in zo'n bui ben dat ik alleen maar sip en teleurgesteld kan zijn dat het ons niet (op een natuurlijke manier) lukt om zwanger te raken.
Sterkte meid!!!
Dolfijntje, zo herkenbaar. Ik voel me op dit moment ook een beetje mat. Ik durf gewoon even geen hoop en vertrouwen te hebben dat het nu wel gaat lukken, het dokteren ben ik een beetje zat en er zijn zoveel zwangeren om me heen dat ik in zo'n bui ben dat ik alleen maar sip en teleurgesteld kan zijn dat het ons niet (op een natuurlijke manier) lukt om zwanger te raken.
vrijdag 14 december 2012 om 11:29
Dit wordt een nog gekker verhaal:
Er zijn gister dus 4 cryo's ingevroren. (oftewel, we hadden 3 verse en 4 cryo's, top-opbrengst!)
Gistermiddag waren de 3 verse 'goed'. Geen aantekeningen daarbij. Ze zijn op transport gegaan naar onze kliniek. Daar waren ze ineens niet meer vitaal.....
Vanmorgen dus de bevestiging dat er niets gedeeld heeft. Bij zo'n score zien ze dat nooit.
Toen ze gistermiddag belden hebben ze meteen aangegeven dat ze niet vitaal waren. Daarop heb ik meteen gevraagd of ze nu meteen nog iets konden met de cryo's (ze zouden dan een halve dag 'schade' hebben opgelopen) Dat kon niet.
Vanmorgen sprak ik de embryoloog zelf en heb ik gevraagd waarom er op deze manier gehandeld was. Hij kon daar eigenlijk geen antwoord op geven.
Ik bleef zitten met de volgende vraag: Er zijn embryo's die minder snel delen. Maar die worden toch terug geplaatst. Als er op dit moment een cryo wordt ontdooid, kan die dan ook gezien worden als een embryo die minder snel deelt? En dus geen top-embryo wordt omdat hij sneller terug geplaatst moet worden. Oftewel: mevrouw A. krijgt op dag 3 een embryo die langzaam deelt. Dat kan en dat geeft nog kans op zwangerschap (hoeveel meiden zijn hier zwanger geworden van een 'matige' embryo!!)
Kan dat vergeleken worden met mevrouw B. die op dag 3 een cryo tp krijgt en dus eigenlijk een dag 2 embryo is?
Hij gaf aan dat het niet zijn advies zou zijn. Omdat het wel een kans op zwangerschap gaf, maar dat die kans wel lager zou zijn.
Maar hij gaf ook aan dat ze 'matige' embryo's nou eenmaal ook terugplaatsen terwijl die minder kansen geven.
Om een heel lang verhaal zo kort mogelijk te maken:
Ze gaan vandaag alsnog 2 cryo's ontdooien in de hoop dat ze wel delen en als dat gebeurt dan volgt er morgen toch nog een tp. Die volgens de statistieken wel veel minder kans geeft, maar toch een kans is.
Nu een cyclus wachten en dan pas de cryo's ontdooien is volgens hun ook 'tricky' omdat het maar zo kan zijn dat er iets in aanleg verkeerd is met alle ontstane embryo's gister. En ze willen ons ook geen valse hoop geven...
Snappen jullie het nog? Wij in ieder geval niet!
Er zijn gister dus 4 cryo's ingevroren. (oftewel, we hadden 3 verse en 4 cryo's, top-opbrengst!)
Gistermiddag waren de 3 verse 'goed'. Geen aantekeningen daarbij. Ze zijn op transport gegaan naar onze kliniek. Daar waren ze ineens niet meer vitaal.....
Vanmorgen dus de bevestiging dat er niets gedeeld heeft. Bij zo'n score zien ze dat nooit.
Toen ze gistermiddag belden hebben ze meteen aangegeven dat ze niet vitaal waren. Daarop heb ik meteen gevraagd of ze nu meteen nog iets konden met de cryo's (ze zouden dan een halve dag 'schade' hebben opgelopen) Dat kon niet.
Vanmorgen sprak ik de embryoloog zelf en heb ik gevraagd waarom er op deze manier gehandeld was. Hij kon daar eigenlijk geen antwoord op geven.
Ik bleef zitten met de volgende vraag: Er zijn embryo's die minder snel delen. Maar die worden toch terug geplaatst. Als er op dit moment een cryo wordt ontdooid, kan die dan ook gezien worden als een embryo die minder snel deelt? En dus geen top-embryo wordt omdat hij sneller terug geplaatst moet worden. Oftewel: mevrouw A. krijgt op dag 3 een embryo die langzaam deelt. Dat kan en dat geeft nog kans op zwangerschap (hoeveel meiden zijn hier zwanger geworden van een 'matige' embryo!!)
Kan dat vergeleken worden met mevrouw B. die op dag 3 een cryo tp krijgt en dus eigenlijk een dag 2 embryo is?
Hij gaf aan dat het niet zijn advies zou zijn. Omdat het wel een kans op zwangerschap gaf, maar dat die kans wel lager zou zijn.
Maar hij gaf ook aan dat ze 'matige' embryo's nou eenmaal ook terugplaatsen terwijl die minder kansen geven.
Om een heel lang verhaal zo kort mogelijk te maken:
Ze gaan vandaag alsnog 2 cryo's ontdooien in de hoop dat ze wel delen en als dat gebeurt dan volgt er morgen toch nog een tp. Die volgens de statistieken wel veel minder kans geeft, maar toch een kans is.
Nu een cyclus wachten en dan pas de cryo's ontdooien is volgens hun ook 'tricky' omdat het maar zo kan zijn dat er iets in aanleg verkeerd is met alle ontstane embryo's gister. En ze willen ons ook geen valse hoop geven...
Snappen jullie het nog? Wij in ieder geval niet!
vrijdag 14 december 2012 om 12:15
Wat jammer Kuuk!!!
Maar heel vreemd dat een arts zegt dat ze dat nooit zien bij zon score. Kan er hier genoeg opnoemen (incl mijzelf) die veel meer eitjes hadden en geen bevruchtingen of misschien één matige.
En je vragen gister waarom 2 top embryos niet blijven zitten, heeft dolfijntje heel goed uitgelegd, stellen die spontaan zwanger raken doen er ook wel eens 12 maanden of langer over. Àlle omstandigheden moeten goed zijn, een goed embryo is er maar één van.
Ik hoop dat je alsnog goed nieuws krijgt, je hebt nog 4 kansen!!!!
Maar heel vreemd dat een arts zegt dat ze dat nooit zien bij zon score. Kan er hier genoeg opnoemen (incl mijzelf) die veel meer eitjes hadden en geen bevruchtingen of misschien één matige.
En je vragen gister waarom 2 top embryos niet blijven zitten, heeft dolfijntje heel goed uitgelegd, stellen die spontaan zwanger raken doen er ook wel eens 12 maanden of langer over. Àlle omstandigheden moeten goed zijn, een goed embryo is er maar één van.
Ik hoop dat je alsnog goed nieuws krijgt, je hebt nog 4 kansen!!!!
vrijdag 14 december 2012 om 13:15
Kuuk ik vind het heel vervelend voor je dat de 3 embryo's niet goed zijn, maar waarom wil je gelijk een cryo laten ontdooien? Denk je niet dat het beter is om een maand te wachten?
Vooral omdat ik uit je verhaal begrijp dat het een minder goede kwaliteit embryo kan opleveren?
En waarom ga je in tegen het advies van het ziekenhuis?
Ik vind het ook wel een heeeel raar verhaal over het eerste telefoontje hoor.
Of diegene die jou belt begreep het niet allemaal, of jij niet.
Vooral omdat ik uit je verhaal begrijp dat het een minder goede kwaliteit embryo kan opleveren?
En waarom ga je in tegen het advies van het ziekenhuis?
Ik vind het ook wel een heeeel raar verhaal over het eerste telefoontje hoor.
Of diegene die jou belt begreep het niet allemaal, of jij niet.
vrijdag 14 december 2012 om 13:40
Dankje kk.
Eva, ik moest ook meteen aan jou denken.
Het stomme is dat er 7 bevruchtingen zijn.
Ze gaan nu direct een cryo ontdooien omdat ze bang zijn dat er met de cryo's ook iets is. Als dat zo is dan weten we dat vandaag of morgen en niet pas bij een volgende poging.
Ik ga niet tegen het advies van de kliniek in. Zij geven aan dat dit een vreemde situatie is. Er is kans op een zwangerschap, ook al is die kleiner. Maar ze geven aan dat dit een goede optie is.
Het is een raar verhaal. Maar waarom zou ik dat eerste telefoontje verkeerd begrepen hebben? Het is vanmorgen duidelijk uitgelegd aan ons. En dat was de uitgebreide versie van gister. Ik kan er nu niet uitgebreid op in gaan, maar de kliniek heeft vanmorgen duidelijk gemaakt dat er dingen niet goed zijn gegaan. Vandaar hun 'oplossing' om nu een cryo te ontdooien. Het is voor hun ook een groot vraagstuk en zij willen zelf ook duidelijkheid (helemaal omdat het aan het transport kan hebben gelegen)
Eva, ik moest ook meteen aan jou denken.
Het stomme is dat er 7 bevruchtingen zijn.
Ze gaan nu direct een cryo ontdooien omdat ze bang zijn dat er met de cryo's ook iets is. Als dat zo is dan weten we dat vandaag of morgen en niet pas bij een volgende poging.
Ik ga niet tegen het advies van de kliniek in. Zij geven aan dat dit een vreemde situatie is. Er is kans op een zwangerschap, ook al is die kleiner. Maar ze geven aan dat dit een goede optie is.
Het is een raar verhaal. Maar waarom zou ik dat eerste telefoontje verkeerd begrepen hebben? Het is vanmorgen duidelijk uitgelegd aan ons. En dat was de uitgebreide versie van gister. Ik kan er nu niet uitgebreid op in gaan, maar de kliniek heeft vanmorgen duidelijk gemaakt dat er dingen niet goed zijn gegaan. Vandaar hun 'oplossing' om nu een cryo te ontdooien. Het is voor hun ook een groot vraagstuk en zij willen zelf ook duidelijkheid (helemaal omdat het aan het transport kan hebben gelegen)
vrijdag 14 december 2012 om 15:25
We zijn net benaderd door een arts die aangeeft dat het geen schoonheidsprijs verdient wat er gister gebeurd is....
Op dit moment lijkt het de beste optie om 1 of 2 cryo's te ontdooien. Zij vinden het zelf ook belangrijk om te weten wat er gebeurd is.
Dat er 1 van de 3 embryo's zo snel al stilstaat gebeurt wel vaker. Maar dat er 3 'goed' op transport gaan en anderhalf tot 2 uur later 'raar' of 'slecht' zijn hebben hun nog niet eerder gezien.
Vandaar dat ze dit ook intern gaan bekijken. De manier van communiceren (eerst heel positief en vervolgens heel negatief) is verkeerd gegaan. Het is een standaard verhaal. Maar dat pakte in ons geval dus vreemd uit. Daar kwam bij dat ze hier geen ervaring mee hadden en dat er 'te snel' gehandeld is. De embryoloog gaf aan dat hij het anders aangepakt zou hebben.
Ook had er gistermiddag meteen actie ondernomen moeten worden richting de bevruchtingskliniek. Na intern overleg is besloten dat het ontdooien van een cryo nu de meeste duidelijkheid geeft. Als deze cryo namelijk goed is dan ligt de verdenking op het transport.. Nu kunnen ze daar evt. wat mee, als het pas over een maand aan het licht komt dan is dat moeilijker.
Mocht de cryo niet goed zijn dan kan er verder onderzoek gedaan worden naar de kwaliteit van de eicellen of embryo's (voor zover dat kan natuurlijk)
In de komende week zal er wel nog een gesprek volgen. Want is er nog vertrouwen in een volgende poging?
Voor dit moment houden we de vingers nog gekruist en hopen we dat er morgen een positief telefoontje komt, of anders de volgende maand nog. De kansen zijn immers niet voorbij!
Als nu blijkt dat de embryo's niet goed van kwaliteit zijn willen we toch verder onderzoek, maar daar wordt door de embryoloog negatief over gedaan. Hij zegt dat dit door commerciële klinieken wordt aangeboden om er beter van te worden. Ik ben het hier niet mee eens. Kijk maar naar bijvoorbeeld Düsseldorf en Gent.
We geven de moed nog niet op... al begint de emmer aardig vol te raken.
@Eva, heb jij nooit een goed aantal bevruchtingen gehad? (in mijn beleving liep het aantal per poging terug, maar dat kan ik ook mis hebben..)
@Knappekloon, ik snap je reactie niet helemaal.. Maar misschien ben ik in mijn eerdere posts niet duidelijk geweest hoor. Op het moment dat ik hier gister reageerde zat mijn hoofd zo 'vol' dat het wellicht wat warrig over is gekomen.
Ik heb juist meerdere malen gevraagd aan de arts en embryoloog of het wel een kans had als er nu een cryo ontdooit wordt. Bij 'nihil' zouden we het nooit wagen, daar vind ik het te kostbaar voor. Zijn voorstel was om ze alle 4 te ontdooien (als de eersten niet zouden lukken) wij hebben daarop zelf aan de rem getrokken en gezegd dat we tot maximaal 2 ontdooi-pogingen gaan (als de eerste niet lukt) Maar misschien is dat een beetje 'struisvogelen', zo van 'ook al lukken deze 2 niet, dan zitten er nog 2 in de vriezer'....
Op dit moment lijkt het de beste optie om 1 of 2 cryo's te ontdooien. Zij vinden het zelf ook belangrijk om te weten wat er gebeurd is.
Dat er 1 van de 3 embryo's zo snel al stilstaat gebeurt wel vaker. Maar dat er 3 'goed' op transport gaan en anderhalf tot 2 uur later 'raar' of 'slecht' zijn hebben hun nog niet eerder gezien.
Vandaar dat ze dit ook intern gaan bekijken. De manier van communiceren (eerst heel positief en vervolgens heel negatief) is verkeerd gegaan. Het is een standaard verhaal. Maar dat pakte in ons geval dus vreemd uit. Daar kwam bij dat ze hier geen ervaring mee hadden en dat er 'te snel' gehandeld is. De embryoloog gaf aan dat hij het anders aangepakt zou hebben.
Ook had er gistermiddag meteen actie ondernomen moeten worden richting de bevruchtingskliniek. Na intern overleg is besloten dat het ontdooien van een cryo nu de meeste duidelijkheid geeft. Als deze cryo namelijk goed is dan ligt de verdenking op het transport.. Nu kunnen ze daar evt. wat mee, als het pas over een maand aan het licht komt dan is dat moeilijker.
Mocht de cryo niet goed zijn dan kan er verder onderzoek gedaan worden naar de kwaliteit van de eicellen of embryo's (voor zover dat kan natuurlijk)
In de komende week zal er wel nog een gesprek volgen. Want is er nog vertrouwen in een volgende poging?
Voor dit moment houden we de vingers nog gekruist en hopen we dat er morgen een positief telefoontje komt, of anders de volgende maand nog. De kansen zijn immers niet voorbij!
Als nu blijkt dat de embryo's niet goed van kwaliteit zijn willen we toch verder onderzoek, maar daar wordt door de embryoloog negatief over gedaan. Hij zegt dat dit door commerciële klinieken wordt aangeboden om er beter van te worden. Ik ben het hier niet mee eens. Kijk maar naar bijvoorbeeld Düsseldorf en Gent.
We geven de moed nog niet op... al begint de emmer aardig vol te raken.
@Eva, heb jij nooit een goed aantal bevruchtingen gehad? (in mijn beleving liep het aantal per poging terug, maar dat kan ik ook mis hebben..)
@Knappekloon, ik snap je reactie niet helemaal.. Maar misschien ben ik in mijn eerdere posts niet duidelijk geweest hoor. Op het moment dat ik hier gister reageerde zat mijn hoofd zo 'vol' dat het wellicht wat warrig over is gekomen.
Ik heb juist meerdere malen gevraagd aan de arts en embryoloog of het wel een kans had als er nu een cryo ontdooit wordt. Bij 'nihil' zouden we het nooit wagen, daar vind ik het te kostbaar voor. Zijn voorstel was om ze alle 4 te ontdooien (als de eersten niet zouden lukken) wij hebben daarop zelf aan de rem getrokken en gezegd dat we tot maximaal 2 ontdooi-pogingen gaan (als de eerste niet lukt) Maar misschien is dat een beetje 'struisvogelen', zo van 'ook al lukken deze 2 niet, dan zitten er nog 2 in de vriezer'....
vrijdag 14 december 2012 om 15:56
De eerste poging is afgebroken, tweede poging 19 eicellen, één matige bevruchting (liep 1 dag achter bij terugplaatsen op dag 5)
derde poging 6 eicellen, allemaal bevrucht, maar niets door gedeeld. 4e poging afgebroken.
Ik heb er alles aan gedaan (met het ziekenhuis) om de optimale omstandigheden te creeren. Daarom is in mijn zkh één maand rust verplicht. Er zaten bij mij minimaal 3 maanden tussen de puncties. dit omdat je de eicellen ook moet zien in een soort cyclus, ga je te snel weer stimuleren, zitten er nog eicellen van de vorige poging, die weer gestimuleerd worden. (het klinkt een beetje jip en janneke, maar weet ook niet hoe ik het beter moet uitleggen). Dit word niet in elk zkh zo gezien, maar ik vind het logisch klinken. Ook wilde ik niet door mijn eigen haast mijn kansen verminderen. Ik weet dat je dit niet wilt horen, maar ik zou het zo jammer voor je vinden als je de 3 pogingen 'er door jast' met negatief resultaat.
Natuurlijk is het bij mij een ander verhaal, bij ons ligt het aan mij, niet aan mijn man.
Wat ik nu uit je verhaal begrijp is dat de kliniek de embryos willen ontdooien om voor hunzelf het verhaal duidelijk te krijgen? Voor jullie maakt het niet uit als het transport niet goed was, het is niet meer terug te draaien. Vooral omdat jijzelf (en jullie arts) zo gelooft in cryo tp in normale cyclus zou ik dat doen.
Weet je wat ik mij ook nog afvroeg, jij zei toen dat wanneer je een punctie krijgt, je opgenomen zou worden voor 2 dagen ivm de risico's. Hoe zit dat bij Geertgen? Zou je als je de keuze zou hebben uit alle zkh nog steeds kiezen voor hun? Ik vind het heel eerlijk gezegd een hele rare gang van zaken allemaal. Je schreef hier laatst dat je zo blij was dat je na 2 dagen al een evaluatiegesprek had, en niet snapt dat dat bij anderen zo lang duurt. Ik denk dat je dat in een verkeerd perspectief ziet. Het is juist goed dat dat even duurt, zo is de emotie en teleurstelling gezakt, ben je tot rust gekomen, zijn er nieuwe vragen in je hoofd gekomen, en reageer je in elk geval niet uit emotie of teleurstelling. Ik denk ook dat het er mee te maken heeft dat ik er zo ontzettend anders in sta en mijn zkh zon ander beleid heeft, en dat ik daarom zo reageer, ik weet het niet.
In elk geval, veel succes!
derde poging 6 eicellen, allemaal bevrucht, maar niets door gedeeld. 4e poging afgebroken.
Ik heb er alles aan gedaan (met het ziekenhuis) om de optimale omstandigheden te creeren. Daarom is in mijn zkh één maand rust verplicht. Er zaten bij mij minimaal 3 maanden tussen de puncties. dit omdat je de eicellen ook moet zien in een soort cyclus, ga je te snel weer stimuleren, zitten er nog eicellen van de vorige poging, die weer gestimuleerd worden. (het klinkt een beetje jip en janneke, maar weet ook niet hoe ik het beter moet uitleggen). Dit word niet in elk zkh zo gezien, maar ik vind het logisch klinken. Ook wilde ik niet door mijn eigen haast mijn kansen verminderen. Ik weet dat je dit niet wilt horen, maar ik zou het zo jammer voor je vinden als je de 3 pogingen 'er door jast' met negatief resultaat.
Natuurlijk is het bij mij een ander verhaal, bij ons ligt het aan mij, niet aan mijn man.
Wat ik nu uit je verhaal begrijp is dat de kliniek de embryos willen ontdooien om voor hunzelf het verhaal duidelijk te krijgen? Voor jullie maakt het niet uit als het transport niet goed was, het is niet meer terug te draaien. Vooral omdat jijzelf (en jullie arts) zo gelooft in cryo tp in normale cyclus zou ik dat doen.
Weet je wat ik mij ook nog afvroeg, jij zei toen dat wanneer je een punctie krijgt, je opgenomen zou worden voor 2 dagen ivm de risico's. Hoe zit dat bij Geertgen? Zou je als je de keuze zou hebben uit alle zkh nog steeds kiezen voor hun? Ik vind het heel eerlijk gezegd een hele rare gang van zaken allemaal. Je schreef hier laatst dat je zo blij was dat je na 2 dagen al een evaluatiegesprek had, en niet snapt dat dat bij anderen zo lang duurt. Ik denk dat je dat in een verkeerd perspectief ziet. Het is juist goed dat dat even duurt, zo is de emotie en teleurstelling gezakt, ben je tot rust gekomen, zijn er nieuwe vragen in je hoofd gekomen, en reageer je in elk geval niet uit emotie of teleurstelling. Ik denk ook dat het er mee te maken heeft dat ik er zo ontzettend anders in sta en mijn zkh zon ander beleid heeft, en dat ik daarom zo reageer, ik weet het niet.
In elk geval, veel succes!
