Zwanger
alle pijlers
Foto (te vroeg geboren) overleden kindje delen [lege OP]
woensdag 25 oktober 2023 om 15:59
Heb gevraagd of ze topic willen verwijderen, normaal doe ik dit niet.
Merk dat topic toch aardig triggerend kan zijn.
Ook klopt de titel niet uit respect laat ik het liever verwijderen.
Bedankt iedereen voor jullie kijk erop en de reacties.
Merk dat topic toch aardig triggerend kan zijn.
Ook klopt de titel niet uit respect laat ik het liever verwijderen.
Bedankt iedereen voor jullie kijk erop en de reacties.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 26-10-2023 08:54
Reden: OP (grotendeels) verwijderd, maatregelen genomen. Met vriendelijke groet, Moderator Viva.
Reden: OP (grotendeels) verwijderd, maatregelen genomen. Met vriendelijke groet, Moderator Viva.
84.81% gewijzigd
woensdag 25 oktober 2023 om 21:08
MrsMorrison schreef: ↑25-10-2023 21:03Ook het delen van foto's van echt pasgeboren baby's vind ik iets van. Ik hoef echt geen intieme foto's te zien van moeder en kind die letterlijk 1 seconde na de geboorte zijn genomen. Kreeg lang geleden eens een fotoboekje onder mijn neus van een collega, met ineens tussen alle babyfoto's die ik nooit zou delen met collega's, een foto van de omhoog gehouden nageboorte. Ik zeg dan op zo'n moment niets en blader netjes door maar sorry op zulke foto's zit ik gewoon niet te wachten. Hoe dolgelukkig de kersverse ouders ook zijn.
Dat is iets heel anders dan een foto van een voetje…..daar hebben we het hier over.
. Hij vindt het een prachtige foto, zijn ouders wat minder.
woensdag 25 oktober 2023 om 21:12
Klopt maar er wordt ook veel ingevuld over wat TO dan niet mag zeggen. Maar ze heeft niets gezegd ze heeft het alleen zelf gevoeld. En met die gevoelens is niets mis. Je gaat ze alleen nooit uitspreken.
woensdag 25 oktober 2023 om 21:27
Tja.. het krampachtige rondom de dood zal ik nooit begrijpen. Het hoort erbij. Ja het is heftig.. ja het is naar..
Van overleden vader moeder zus broer etc stuur je idd geen foto rond nee. Dit betreft echt een significant andere situatie.
Maar ouders die in verwachting waren van een levende droom en daar abrupt afscheid van moeten nemen.. is te bruut voor woorden.. er liggen gewassen kleertjes te wachten.. een kamertje wellicht ook.. wat leeg blijft. Leeg. Imagine that. Onvoorstelbaar hard.
Geen huiltje.. geen roze baby die op je borst ligt... niet gezellig beschuit met muisjes.. geen opa en/of oma die verrukt de kamer binnenlopen.. geen geboortekaartje om nieuw leven aan te kondigen.. geen kraamvisite.. geen luier verschonen. Het is klaar. Weg mijmeren over de toekomst met je kindje.
Zo dichtbij en zo ver weg... Dat is kei en keihard. Ga dan alsjeblieft niet mekkeren over een foto.. waar de ouders met een hart vol verdriet en pijn heel trots op zijn. Dan slik je maar even. Vindt er wat in stilte van. Kijk er nooit meer naar. En daar laat je het bij. Je bent echt niet in de positie om daar verongelijkt of gekwetst of geshockeerd over te doen. Zo belangrijk ben je niet in een situatie als deze.
Van overleden vader moeder zus broer etc stuur je idd geen foto rond nee. Dit betreft echt een significant andere situatie.
Maar ouders die in verwachting waren van een levende droom en daar abrupt afscheid van moeten nemen.. is te bruut voor woorden.. er liggen gewassen kleertjes te wachten.. een kamertje wellicht ook.. wat leeg blijft. Leeg. Imagine that. Onvoorstelbaar hard.
Geen huiltje.. geen roze baby die op je borst ligt... niet gezellig beschuit met muisjes.. geen opa en/of oma die verrukt de kamer binnenlopen.. geen geboortekaartje om nieuw leven aan te kondigen.. geen kraamvisite.. geen luier verschonen. Het is klaar. Weg mijmeren over de toekomst met je kindje.
Zo dichtbij en zo ver weg... Dat is kei en keihard. Ga dan alsjeblieft niet mekkeren over een foto.. waar de ouders met een hart vol verdriet en pijn heel trots op zijn. Dan slik je maar even. Vindt er wat in stilte van. Kijk er nooit meer naar. En daar laat je het bij. Je bent echt niet in de positie om daar verongelijkt of gekwetst of geshockeerd over te doen. Zo belangrijk ben je niet in een situatie als deze.
woensdag 25 oktober 2023 om 21:30
Achja TO, lastig. Ik denk eigenlijk dat de ouders je onbewust een soort eer bewijzen, dat ze kennelijk jou rekenen tot een groep mensen bij wie het goed genoeg voelt om zo’n foto te delen. Misschien zijn ze er ook gewoon heel open over en staan die foto’s binnenkort ook op Instagram, maar dat is anders dan het bewust delen in een gesprek, waarbij je reactie verwacht.
Iedereen gaat er anders mee om.
Volgens mij kun je prima zeggen ‘goh ik schrik ervan, weet even niet goed wat te zeggen.’ Dat is neutraal en niet veroordelend naar hen, en geeft ruimte voor jouw gevoelens. Het is respectvol naar jullie beider behoeften hierin.
Ik heb het zelf nooit als naar ervaren om dit soort foto’s te zien, maar kan me voorstellen dat dat best spannend kan zijn als je voor het eerst zoiets ziet.
Nog niet zo lang geleden (tot 2019) werden stilgeboren kindjes niet eens opgenomen in de basisregistratie, dit is een aantal jaar geleden veranderd. Dit was voor veel ouders een ontzettend belangrijk moment: mijn kind was er ook. Mijn kind staat tussen zijn broertjes en zusjes. Mijn kind heeft bestaan, heeft mogen bestaan. Ook al was het maar voor even.
Voor jou is het een confronterend moment van ongemak, voor hen is het hun ingestorte wereld. Mensen hebben behoefte aan erkenning daarvan.
In het Engels zeggen ze het mooi: Stillborn is still born.
Iedereen gaat er anders mee om.
Volgens mij kun je prima zeggen ‘goh ik schrik ervan, weet even niet goed wat te zeggen.’ Dat is neutraal en niet veroordelend naar hen, en geeft ruimte voor jouw gevoelens. Het is respectvol naar jullie beider behoeften hierin.
Ik heb het zelf nooit als naar ervaren om dit soort foto’s te zien, maar kan me voorstellen dat dat best spannend kan zijn als je voor het eerst zoiets ziet.
Nog niet zo lang geleden (tot 2019) werden stilgeboren kindjes niet eens opgenomen in de basisregistratie, dit is een aantal jaar geleden veranderd. Dit was voor veel ouders een ontzettend belangrijk moment: mijn kind was er ook. Mijn kind staat tussen zijn broertjes en zusjes. Mijn kind heeft bestaan, heeft mogen bestaan. Ook al was het maar voor even.
Voor jou is het een confronterend moment van ongemak, voor hen is het hun ingestorte wereld. Mensen hebben behoefte aan erkenning daarvan.
In het Engels zeggen ze het mooi: Stillborn is still born.
Statistics are used much like a drunk uses a lamppost: for support, not illumination.
woensdag 25 oktober 2023 om 21:56
Niemand zegt dat TO het niet confronterend mag vinden. Mensen vallen erover dat sommigen het ongepast vinden. Dat is geen gevoel, dat is een mening ergens over.MrsMorrison schreef: ↑25-10-2023 21:12Klopt maar er wordt ook veel ingevuld over wat TO dan niet mag zeggen. Maar ze heeft niets gezegd ze heeft het alleen zelf gevoeld. En met die gevoelens is niets mis. Je gaat ze alleen nooit uitspreken.
woensdag 25 oktober 2023 om 22:00
__appelbloesem__ schreef: ↑25-10-2023 21:56Niemand zegt dat TO het niet confronterend mag vinden. Mensen vallen erover dat sommigen het ongepast vinden. Dat is geen gevoel, dat is een mening ergens over.
En ook die mening mag je hebben toch? Je hoeft hem alleen niet te uiten aan de ouders van het kindje. Maar dat wil toch niet zeggen dat je het niet ongepast mag vinden?
woensdag 25 oktober 2023 om 22:03
Ongepast = past niet binnen de norm
Echter, het is de norm om trots een foto van je pasgeboren baby te delen. Dus in die zin is het gepast.
Mijn inziens is het pas ongepast om onderscheid te maken tussen of dat kind levend of dood is. Levende schattige baby-foto’s mogen wel gedeeld worden, dode schattige baby-voetjes volgens sommige niet. Ik vind dat ongepast.
Echter, het is de norm om trots een foto van je pasgeboren baby te delen. Dus in die zin is het gepast.
Mijn inziens is het pas ongepast om onderscheid te maken tussen of dat kind levend of dood is. Levende schattige baby-foto’s mogen wel gedeeld worden, dode schattige baby-voetjes volgens sommige niet. Ik vind dat ongepast.
woensdag 25 oktober 2023 om 22:05
Honingbij_ schreef: ↑25-10-2023 16:40Hier van erg dichtbij een stilgeboorte meegemaakt. En ik vind persoonlijk dat mensen die zeuren over dergelijke foto’s mogen ophoepelen. Je hebt als buitenstaander geen idee hoe belangrijk het kan zijn dat hun kindje, hoewel stilgeboren, er toe doet en gezien mag worden. Vervelend als je er naar van wordt, maar het gaat inderdaad niet om jou.
En als het inderdaad een stilgeboorte betreft en niet een miskraam (<16 weken zwangerschap), dan raad ik je aan die termen niet door elkaar te gebruiken, want ook dat is behoorlijk pijnlijk.
Mee eens, (helaas)meerdere keren mee gemaakt bij vrienden een stilgeboorte. En het was voor hun zo belangrijk dat ze de foto’s van hun kindje konden delen met naaste en geliefde.
woensdag 25 oktober 2023 om 22:10
Wat een verdriet voor de ouders. En wat fijn dat er tegenwoordig gespecialiseerde fotografen zijn om dit soort foto’s te nemen.
Wat fijn dat het steeds gebruikelijker wordt om over het verdriet van een doodgeboren of bij/na de geboorte overleden kindje te praten, te rouwen.
Ik had het mijn ouders gegund dat zij die ruimte ook hadden gehad.
Verder begrijp ik dat het slechts om een voetje gaat. Maak niet zo’n drama.
Wat fijn dat het steeds gebruikelijker wordt om over het verdriet van een doodgeboren of bij/na de geboorte overleden kindje te praten, te rouwen.
Ik had het mijn ouders gegund dat zij die ruimte ook hadden gehad.
Verder begrijp ik dat het slechts om een voetje gaat. Maak niet zo’n drama.
woensdag 25 oktober 2023 om 23:11
Ze zijn net ouders geworden die overvallen worden met emoties; liefde, trots en intens verdriet. Ze zijn ouders geworden en hebben een baby die ze nooit zullen horen lachen, huilen of brabbelen. Een baby wiens lichaam niet warm is en vredig tegen hun aan ligt. Een baby van wie ze niks hebben... geen lievelings speeltje, geen favoriet boek, geen eerste pakje, geen dekentje, geen mooie filmpjes en foto's van een levend kindje. En zelfs het levenloze lichaam, het meest tastbare dat ze hebben, moeten ze in een week laten gaan.
Dus maak je foto's (gelukkig heb je er stichting still voor) en hand en voetafdrukken.
Het enige dat ze hebben om te delen zijn foto's van hun overleden kindje. Het kindje waar ze zo trots op zijn, zo veel van houden en zo enorm missen. Als ze die niet mogen delen wat dan wel?
Een ouder overleden persoon is niet te vergelijken, als je duizenden foto's hebt van een levend persoon deel je die van na het overlijden niet. Maar die hebben ze niet. Er valt niks te delen van voor het overleden...
En als je het moeilijk, verdrietig of confronterend vind, was een foto van een leeg bedje met de tekst 'hier had x moeten liggen..' echt veel minder erg geweest? En weegt je kleine ongemak van dat je niet voorbereid ben op de foto op tegen wat dat voorbereiden voor het sturen van een foto zou doen met de ouders? Het besef alleen al dat je kind niet gezien mag worden...
Weet je dat een overleden persoon niet zichtbaar vervoerd mag worden. Dat als je bevallen ben van een stilgeboren kind dat je om je heen leven geboren kinderen hoort op de afdeling. Dat je als je dan naar huis mag in een rolstoel naar beneden kan met je kind in je armen met een deken er overheen zodat je kind niet zichtbaar is... En zelfs je vrienden, familie en dierbare een waarschuwing zouden willen voor je een mooie en nette foto van een voetje deelt... Alsof je kind er niet mag zijn omdat het niet gelukt is om hem/haar levend op de wereld te zetten...
Als het een mooie (en dus niet bloederig en net uitgeperste baby) foto is dan moet je die kunnen delen. Of je kind levend of overleden op de wereld is gekomen. En die foto's maakt stichting still echt heel goed tegenwoordig. Ik ben heel blij dat ze dat kunnen doen voor mensen die zo'n groot verlies mee maken. En de foto's van iemand hier dicht bij me hebben me zeker ook verdrietig gemaakt, ik heb zeker tranen gelaten om hun kind. Bij het zien van de foto's, bin het praten met hun, bij dat shirtje in de winkel waar ik een foto van wil appen en opeens me besef dat hun kindje er helemaal niet is en dat shirtje nooit zou dragen. Dus ja die foto's zijn beladen, ze zijn verdrietig, ze zijn confronterend, maar ze mogen dat ook gewoon zijn. En ze zijn ook vol liefde en trots naast al het verdriet en gemis.
Dus maak je foto's (gelukkig heb je er stichting still voor) en hand en voetafdrukken.
Het enige dat ze hebben om te delen zijn foto's van hun overleden kindje. Het kindje waar ze zo trots op zijn, zo veel van houden en zo enorm missen. Als ze die niet mogen delen wat dan wel?
Een ouder overleden persoon is niet te vergelijken, als je duizenden foto's hebt van een levend persoon deel je die van na het overlijden niet. Maar die hebben ze niet. Er valt niks te delen van voor het overleden...
En als je het moeilijk, verdrietig of confronterend vind, was een foto van een leeg bedje met de tekst 'hier had x moeten liggen..' echt veel minder erg geweest? En weegt je kleine ongemak van dat je niet voorbereid ben op de foto op tegen wat dat voorbereiden voor het sturen van een foto zou doen met de ouders? Het besef alleen al dat je kind niet gezien mag worden...
Weet je dat een overleden persoon niet zichtbaar vervoerd mag worden. Dat als je bevallen ben van een stilgeboren kind dat je om je heen leven geboren kinderen hoort op de afdeling. Dat je als je dan naar huis mag in een rolstoel naar beneden kan met je kind in je armen met een deken er overheen zodat je kind niet zichtbaar is... En zelfs je vrienden, familie en dierbare een waarschuwing zouden willen voor je een mooie en nette foto van een voetje deelt... Alsof je kind er niet mag zijn omdat het niet gelukt is om hem/haar levend op de wereld te zetten...
Als het een mooie (en dus niet bloederig en net uitgeperste baby) foto is dan moet je die kunnen delen. Of je kind levend of overleden op de wereld is gekomen. En die foto's maakt stichting still echt heel goed tegenwoordig. Ik ben heel blij dat ze dat kunnen doen voor mensen die zo'n groot verlies mee maken. En de foto's van iemand hier dicht bij me hebben me zeker ook verdrietig gemaakt, ik heb zeker tranen gelaten om hun kind. Bij het zien van de foto's, bin het praten met hun, bij dat shirtje in de winkel waar ik een foto van wil appen en opeens me besef dat hun kindje er helemaal niet is en dat shirtje nooit zou dragen. Dus ja die foto's zijn beladen, ze zijn verdrietig, ze zijn confronterend, maar ze mogen dat ook gewoon zijn. En ze zijn ook vol liefde en trots naast al het verdriet en gemis.
woensdag 25 oktober 2023 om 23:22
suikerspinx schreef: ↑25-10-2023 20:43Niet een handje, maar een voetje in dit geval.
De foto zelf het idee vond ik mooi, maar had me er liever even mentaal op voorbereid.
Nou. Heftige foto zeg. Zo onnadenkend ook.
woensdag 25 oktober 2023 om 23:32
Ik denk trouwens dat het voor de ouders juist héél erg belangrijk is dat andere mensen hun kind ook gezien hebben, al is het maar een voetje. Dat het kindje er toch geweest is, dat het (al is het op een foto en slechts met een voetje) door anderen gezien is. En dat die anderen er een beetje een beeld bij hebben, het iets nalaat bij hen, ipv dat het slechts woorden zijn. Als je dat confronterend vindt, dan denk ik dat het juist goed is dat je die foto gezien hebt.
woensdag 25 oktober 2023 om 23:34
Nou dit. Volledig mee eens.Miek_ schreef: ↑25-10-2023 20:42
Als familie, vrienden, bekenden en zelfs volslagen onbekenden graag trots een foto delen van hun stilgeboren kind nadat ze het meest vreselijke wat je kan gebeuren hebben meegemaakt, dan mogen ze van mij zo "onfatsoenlijk" zijn als ze maar willen. Wat mij betreft staan hun behoeften dan voorop en zeker niet de mijne.
Ik ben geconfronteerd met foto’s van stil geboren en overleden kinderen. Ik snap dat ouders dat willen delen, omdat het de enige foto’s zijn die zij van hun kind hebben en zullen hebben. De meeste foto’s van organisaties zoals Early Birds en Stichting Still brengen het ook respectvol en mooi in beeld. Als het ouders helpt in de erkenning van hun zoon/dochter en voorts hun verwerkingsproces, wie ben ik dan om daar iets van te vinden..?!
Ik vind het vreemd wanneer een buitenstaander daarover valt. Het mag ongemakkelijk voelen, maar voor de persoon/personen die dit overkomt is het zoals Lux het heel mooi schrijft ‘hun ingestorte wereld’.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
donderdag 26 oktober 2023 om 05:18
Je moet nooit foto's maken anders dan voor jezelf bestemd, van mensen in hulpeloze toestand, zoals gewond, ziek, dronken, stervend, dood. Beter om ze überhaupt niet te maken want ooit vindt een ander ze; iemand die niet voelt wat jij voelde.
Ik zou overigens geen commentaar geven als zo'n foto getoond wordt op het feit dat hij getoond wordt. Ik vind zelf dit soort foto's heel deprimerend en akelig.
Ik zou overigens geen commentaar geven als zo'n foto getoond wordt op het feit dat hij getoond wordt. Ik vind zelf dit soort foto's heel deprimerend en akelig.
Dan moet het maar zoals het kan
donderdag 26 oktober 2023 om 07:22
tv-icoon schreef: ↑26-10-2023 05:18Je moet nooit foto's maken anders dan voor jezelf bestemd, van mensen in hulpeloze toestand, zoals gewond, ziek, dronken, stervend, dood. Beter om ze überhaupt niet te maken want ooit vindt een ander ze; iemand die niet voelt wat jij voelde.
Ik zou overigens geen commentaar geven als zo'n foto getoond wordt op het feit dat hij getoond wordt. Ik vind zelf dit soort foto's heel deprimerend en akelig.
Oké chat gpt. Bedankt voor je antwoord.
Zal het doorgeven aan alle ouders in het Prinses Maxima Centrum. Géén foto's van je kind aan de chemotherapie, heel gek.
donderdag 26 oktober 2023 om 09:11
Enigme schreef: ↑25-10-2023 21:27Tja.. het krampachtige rondom de dood zal ik nooit begrijpen. Het hoort erbij. Ja het is heftig.. ja het is naar..
Van overleden vader moeder zus broer etc stuur je idd geen foto rond nee. Dit betreft echt een significant andere situatie.
Maar ouders die in verwachting waren van een levende droom en daar abrupt afscheid van moeten nemen.. is te bruut voor woorden.. er liggen gewassen kleertjes te wachten.. een kamertje wellicht ook.. wat leeg blijft. Leeg. Imagine that. Onvoorstelbaar hard.
Geen huiltje.. geen roze baby die op je borst ligt... niet gezellig beschuit met muisjes.. geen opa en/of oma die verrukt de kamer binnenlopen.. geen geboortekaartje om nieuw leven aan te kondigen.. geen kraamvisite.. geen luier verschonen. Het is klaar. Weg mijmeren over de toekomst met je kindje.
Zo dichtbij en zo ver weg... Dat is kei en keihard. Ga dan alsjeblieft niet mekkeren over een foto.. waar de ouders met een hart vol verdriet en pijn heel trots op zijn. Dan slik je maar even. Vindt er wat in stilte van. Kijk er nooit meer naar. En daar laat je het bij. Je bent echt niet in de positie om daar verongelijkt of gekwetst of geshockeerd over te doen. Zo belangrijk ben je niet in een situatie als deze.
Wat een mooie en ijzersterke post.
Ik ben het er zo mee eens. 100%
donderdag 26 oktober 2023 om 09:28
Dat lege kamertje ook. Heb godzijdank nooit een kind hoeven verliezen en denk niet dat het minder afschuwelijk is als het kamertje ná gebruik opeens leeg is. Maar - God verhoede - stel dat een van mijn kinderen nu zou overlijden dan heb ik zijn favoriete speelgoed om me heen, dan ruiken de dekens nog naar hem, dan kan ik zijn favoriete knuffel vasthouden en voor me zien hoe lief hij lag te slapen.Pindakaasjes schreef: ↑26-10-2023 09:11Wat een mooie en ijzersterke post.
Ik ben het er zo mee eens. 100%
Dat kamertje zou onvoorstelbaar leeg zijn, maar vol met herinneringen. Voor ouders met een stilgeboren kindje lijkt me die kamer van anticipatie, maar zonder herinneringen, nog net een stukje heftiger.
Statistics are used much like a drunk uses a lamppost: for support, not illumination.
donderdag 26 oktober 2023 om 09:45
suikerspinx schreef: ↑25-10-2023 20:43Niet een handje, maar een voetje in dit geval.
De foto zelf het idee vond ik mooi, maar had me er liever even mentaal op voorbereid.
Dus de foto was nog mooi ook, maar jij had je graag mentaal voorbereid.. dus hadden deze intens verdrietige mensen beter over jouw gevoelens moeten nadenken en het anders aan moeten pakken. Ik geloof dat je het niet helemaal in perspectief ziet.
donderdag 26 oktober 2023 om 09:48
katkaatje schreef: ↑25-10-2023 22:03Ongepast = past niet binnen de norm
Echter, het is de norm om trots een foto van je pasgeboren baby te delen. Dus in die zin is het gepast.
Mijn inziens is het pas ongepast om onderscheid te maken tussen of dat kind levend of dood is. Levende schattige baby-foto’s mogen wel gedeeld worden, dode schattige baby-voetjes volgens sommige niet. Ik vind dat ongepast.
Eens. Ik weet niet wat ik lees in dit topic. Dit is de enige keer dat deze mensen iets van hun kind kunnen laten zien. Ik vind iemand anders gevoel bij dat beeld van totaal ondergeschikt belang. Daar zet je je dan maar even overheen, zonder een oordeel over die mensen te hebben
donderdag 26 oktober 2023 om 09:55
donderdag 26 oktober 2023 om 10:20
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
