Hoe samenleving registereren? fiscale en notariele vraag

13-12-2011 12:10 58 berichten
Alle reacties Link kopieren
Hallo allemaal, ik ben zwanger van onze eerste. We wonen sinds een paar jaar samen in de eensgezinswoning van mijn vriend. We zijn geen fiscaal partners en hebben niets geregeld. Dat moet veranderen, zeker nu er een kleintje onderweg is.



Wat willen we?- nalatenschap goed regelen

- ouderschap/voogdij vastzetten

Wat niet?- veel geld eraan uitgeven omdat we waarschijnlijk binnen een paar jaar echt willen trouwen



Ik krijg steeds wisselende adviezen en mijn eigen huiswerk heeft nog niet de know-how opgeleverd om een goede beslissing te nemen. Wat raden jullie aan?

Ons gezamelijk inkomen zit nu tussen de 90.000 en 100.000 per jaar. Dus adviseerde iemand geregistreerd partnerschap, zonder gemeenschap van goederen - zodat kinderopvang etc alleen wordt berekend obv mijn salaris (anders krijgen we nauwelijks bijdrage). Maar is dat wel zo? immers, onder 1 dak met gezamelijk kind ben je toch automatisch fiscaal partner?

Een ander adviseerde alleen opmaak testament en voogdij via erkenning van het kind, omdat je geregistreerd partnerschap weer moet ontbinden als je daarna 'echt' gaat trouwen, wat dus ook weer ontbinding-geld kost? en kan dat eigenlijk? Heb je bij alleen testament en erkenning van het kind ook een eventuele alimentatie verzekerd? (je weet maar nooit, maar natuurlijk niet aan de orde..)



kortom, brand los over jullie oplossingen :-) bedankt alvast voor jullie hulp.
Alle reacties Link kopieren
Dank je soppie, maar nee na jaren proberen, medische molen en miskramen heb ik niet goed nagedacht of ik wel zon duur kind wil hebben. alsjeblieft denk even na voordat je een trap uitdeeld.

Franka, ik hoef er niet onderduit te komen en ook hier geldt dat ik heus wel besef dat kindjes een boel geld kosten, terecht overigens - ikzelf ben ook nooit tekort gekomen.

inhoudelijk dank, zit dus een verschil in fiscaal en toeslagpartner.

@waterloo, dank voor de tip :-) salaris is blijkbaar gevoelig.



Voor de duidelijkheid:

kadanz: Wat een onzin. Alle bedrijven, instellingen, vermogende mensen hebben belastingadviseurs in dienst die uitpluizen hoe er zo min mogelijk belasting wordt betaalt. Als TO dat op een legale manier kan doen, waarom niet? Meer dan dit wil ik niet voor elkaar krijgen, gewoon alles goed geregeld voor als er wat gebeurd en uitpluizen via welke weg dat financieel gezien het meest efficient is.
Alle reacties Link kopieren
TO, als je dit zo volledig en goed mogelijk wil regelen zou ik in jullie plaats gewoon op een dinsdagochtend gratis trouwen in t gemeentehuis. Hoeft helemaal niemand te weten. Doe je gewoon volgend jaar een huwelijksceremonie, helemaal als je ook nog een kerkceremonie wilt, en vier je dan je huwelijk. Dat doet toch niets af aan de waarde van je huwelijksvoltrekking, want in feite is dat toch maar en toneelstukje, of er nu juridische gevolgen aan verbonden zijn of niet. Als het je gaat om het gevoel dat je erbij hebt, dan zou ik het op deze manier oplossen.
Alle reacties Link kopieren
Aanvulling op Franka. Wil je ook wat regelen voor het geval jullie relatie geen stand houdt? Dus voor jezelf en jullie onderling? Wie brengt wat in e.d., hoe regel je wonen e.d.? Daarvoor kan een samenlevingscontract handig zijn om e.e.a vats te leggen.
Alle reacties Link kopieren
Jullie worden na de geboorte van jullie kind automatisch fiscaal partner omdat je samenwoont en samen een kind hebt, dus daar heb je alvast niks te kiezen.



Alimentatie voor het kind gaat ook vanzelf, ook als je niks regelt en je gaat uit elkaar zal hij voor zijn kind moeten blijven betalen. Ik neem aan dat hij het in elk geval wel gaat erkennen?



Partneralimentatie gaat niet vanzelf, daar zul je een notarieel samenlevingscontract voor moeten afsluiten (of trouwen/partnerschap), evt. met huwelijkse voorwaarden).



Van elkaar erven gaat ook niet vanzelf. Als jullie niks regelen, erf jij ook niks. Dus daar heb je een testament voor nodig. Om vervolgens van de partnervrijstelling bij erven gebruik te kunnen maken heb je ook nog een notariële samenlevingsovereenkomst nodig (of trouwen/ger.partnerschap). Als je getrouwd bent, erf je automatisch wel, daar hoef je dan ook niets voor te regelen en dan gelden ook de maximale vrijstellingen voor de erfbelasting.



Ik heb gisteren toevallig een cursus huwelijksvermogensrecht gehad. Let erop dat je bij huwelijkse voorwaarden of samenlevingscontract vooral moet regelen wat er gebeurt als de relatie eindigt. Hoe je dingen tijdens de looptijd regelt is helemaal niet zo belangrijk, notarissen kunnen prachtige verrekenbedingen opstellen, maar niemand houdt zich daar ooit aan. Niet erg romantisch, maar praktisch zijn staat hierin voorop.



Als je weinig geld kwijt wilt zijn en toch zaken als erkenning, alimentatie en erven geregeld wilt hebben, zul je moeten trouwen, kan desnoods gratis op maandagochtend. Dan trouw je in gemeenschap van goederen, is alles van jullie samen en hoef je verder niets te regelen. Dat is het goedkoopst.
reizigster2004 wijzigde dit bericht op 13-12-2011 12:56
Reden: aanvulling
% gewijzigd
..
Alle reacties Link kopieren
Eens met Gember. Of een partnerschap registratie en die daarna om laten zetten naar een huwelijk. Dat kan ook. Alleen moet dat (meestal) wel in dezelfde gemeente gebeuren waar je het partnerschap bent aangegaan.



Let wel: bij een partnerschap registratie moet jouw partner wel jullie kind nog erkennen, gezag is wel geregeld.



Toeslag partners zijn jullie sowieso. Dan wordt er naar beide inkomens gekeken. Je kan een proefberekening doen op www.toeslagen.nl De proefberekening wijst ook vanzelf je toeslagpartner aan.
Wie zonder zonde is gooie de eerste steen
Alle reacties Link kopieren
oei wat gaat de tekst snel



@redband, het gaat niet om kinderbijslag (wat iedereen overigens krijgt, obngeacht inkomen) maar om de toemalige werkgeversbijdrage voor kinderopvang

en voor je geruststelling, jij ook helene, wij wonen in een heel normale eensgezinswoning en we betalen de hypothecaire lasten van 1 salaris :-) dus ook hier geen nood aan de man hoor!

@franka, dank je voor je inhoudelijke antwoord. daar kan ik wat mee

@gember, we willen idd trouwen voor de symboliek.
quote:gember999 schreef op 13 december 2011 @ 12:44:

Als je kind nu wordt geboren en je vriend heeft het vantevoren erkend, dan nog heeft je vriend geen gezag over je kind.

Als je dit wilt voorkomen, dan kun je inderdaad het beste voor de geboorte trouwen of een GP sluiten.

Maar als jij van plan bent te gaan trouwen volgend jaar, dan lijkt me dit geen oplossing. Afhankelijk van wat je redenen zijn voor trouwen, lijkt het me dat als je dat doet voor de symbolische waarde ofzo, dat je niet om te trouwen een GP wil ontbinden. Want dan komt dat in feite erop neer dat je gaat "scheiden" om te trouwen. Dat zou je echt alleen maar doen voor de ceremonie en de bruiloft ofzo. Lijkt me niet dat je dat moet willen, maar dat is aan jou.



Let wel, als je dit (erkenning en gezag) niet geregeld hebt, en jij zou overlijden, dan gaat je kind naar iemand anders, niet per se naar jouw vriend. En als je vriend overlijdt erven zowel jij als kind niets. Dit is echt t makkelijkst voorkomen door gewoon te trouwen. Wil je dit echt niet dan moet je erkennen voor de geboorte en voor gezag moet je na de geboorte naar de rechter. En dan maar hopen dat niet een van jullie overlijdt voordat het geregeld is.Jij roept ook maar wat he?
Alle reacties Link kopieren
quote:dertigmin schreef op 13 december 2011 @ 12:55:

Eens met Gember. Of een partnerschap registratie en die daarna om laten zetten naar een huwelijk. Dat kan ook. Alleen moet dat (meestal) wel in dezelfde gemeente gebeuren waar je het partnerschap bent aangegaan.



Maar dan kun je dus niet meer trouwen! Een omzetting is gewoon een formuliertje invullen aan de balie. Als TO geen ceremonie hoeft, dan is dit inderdaad een goede oplossing. Je kunt dan indien je t echt wil ook wel een toneelstukje doen in een soort van ceremonie, volgens mij werken ze daar in sommige gemeentes zelfs aan mee. Als heeft dat dan totaal geen inhoudelijke waarde.
TO; je laat een testament opstellen bij notaris waarin jullie elkaar en eventuele kinderen tot erfgenaam benoemen en de voogdij regelt en je vriend erkent kind voor geboorte en je regelt gezag na geboorte (formuliertje opsturen).



De rest kan dan als jullie trouwen.
Alle reacties Link kopieren
quote:gember999 schreef op 13 december 2011 @ 13:01:

[...]



Maar dan kun je dus niet meer trouwen! Een omzetting is gewoon een formuliertje invullen aan de balie. Als TO geen ceremonie hoeft, dan is dit inderdaad een goede oplossing. Je kunt dan indien je t echt wil ook wel een toneelstukje doen in een soort van ceremonie, volgens mij werken ze daar in sommige gemeentes zelfs aan mee. Als heeft dat dan totaal geen inhoudelijke waarde.



Mijn gemeente doet dit met een ceremonie. Omdat daar blijkbaar behoefte aan is. Je krijgt alleen een aangepaste vraag.



Een vriendin van mij is dit jaar getrouwd na een geregistreerd partnerschap en zij hebben gewoon de Ambternaar van de Burgelijke stand ingehuurd. Die heeft een leuk praatje gedaan, een aangepaste vraag gesteld, ringen uitgewisseld en klaar.
Wie zonder zonde is gooie de eerste steen
Alle reacties Link kopieren
quote:Suze02 schreef op 13 december 2011 @ 12:58:

[...]





Jij roept ook maar wat he?Hoezo? Het hangt er toch met name vanaf welke waarde iemand zelf hecht aan dingen als een huwelijk, een GP en de eventuele bijgaande ceremonies. Dat kunnen wij niet voor TO invullen.
Alle reacties Link kopieren
Reizigster, dertigmin, gember, dank voor jullie reacties!

Met partnerregistratie (trouwen) gaan bezittingen dus ook automatisch door naar de nabestaande? klinkt als de beste optie..Voor wat betreft de plaats van ceremonie over een tijdje, daar zullen we op voorhand dus naar moeten kijken. Goede tip (ons gemeentehuis is niet heel inspirerend namelijk...).



@Dahlia, mocht er wat mislopen, dan is geen gedoe over partneralimentatie ook prettig, voor materieel vind ik het niet heel interessant, wel voor wat betreft carriereperspectief etc.
Alle reacties Link kopieren
quote:dertigmin schreef op 13 december 2011 @ 13:03:

[...]





Mijn gemeente doet dit met een ceremonie. Omdat daar blijkbaar behoefte aan is. Je krijgt alleen een aangepaste vraag.



Een vriendin van mij is dit jaar getrouwd na een geregistreerd partnerschap en zij hebben gewoon de Ambternaar van de Burgelijke stand ingehuurd. Die heeft een leuk praatje gedaan, een aangepaste vraag gesteld, ringen uitgewisseld en klaar.Ja dat kan inderdaad. Moet je wel willen.
quote:gember999 schreef op 13 december 2011 @ 13:03:

[...]



Hoezo? Het hangt er toch met name vanaf welke waarde iemand zelf hecht aan dingen als een huwelijk, een GP en de eventuele bijgaande ceremonies. Dat kunnen wij niet voor TO invullen.Een GP regelt geen gezag, dat moet je nog apart aanvragen. Lijkt me niet de oplossing dus. Alleen maar extra kosten.
Alle reacties Link kopieren
Yep, jij bent erfgenaam. Dus dat is dan allemaal met een simpele bijeenkomst (meestal gratis op maandagochtend) geregeld.



Alleen de erkenning moet dan nog geregeld worden. Het scheelt iig aanzienelijk in de kosten als je voor een samenleveingscontract en 2 testamenten naar de notaris moet.
Wie zonder zonde is gooie de eerste steen
Alle reacties Link kopieren
quote:helene31 schreef op 13 december 2011 @ 13:07:

[...]





Een GP regelt geen gezag, dat moet je nog apart aanvragen. Lijkt me niet de oplossing dus. Alleen maar extra kosten.Niet waar. Een GP regelt wel automatisch gezag.
Wie zonder zonde is gooie de eerste steen
Alle reacties Link kopieren
@Suze, ook nog een goede optie dus..prijzen vallen mee, even snel bekeken 200 voor testament, 120 voor voogdijstuk. daarmee zou je dan 'klaar' moeten zijn, met wat kosten voor de erkenning van het kind, maar die kosten heb je altijd.
Alle reacties Link kopieren
Ik lees ook even mee! Wij hebben onlangs een kindje gekregen. Voordat we een kleine kregen waren vriend (eigen zaak) en ik géén fiscale partners, wél toeslagpartners. Hoop dat dit nu nog steeds zo kan blijven, maar heb eigenlijk geen idee of dit kan!
Alle reacties Link kopieren
Dertigmin, het samenlevingscontract - dat draagt alleen bij aan verdeling van 'materieel' toch? Niets voor het kindje toch?
Die kosten voor erkenning en gezag zijn een paar tientjes voor de geboorte-uittreksels. Niks duurs dus.
quote:vida83 schreef op 13 december 2011 @ 13:13:

Dertigmin, het samenlevingscontract - dat draagt alleen bij aan verdeling van 'materieel' toch? Niets voor het kindje toch?Ik heb me wel eens laten vertellen dat je een samenlevingscontract eigenlijk afsluit voor als het mis gaat met je relatie.
Alle reacties Link kopieren
Klopt. Alleen inderdaad materieel. Maar het lijkt mij een goede zaak om als ouders dit goed te regelen. Stel dat het huis alleen op de naam van jou partner staat, jullie relatie gaat niet goed en jij moet het huis uit? Wat ga je dan doen? Verdeling van de kinderkamer? Spaargeld kind? Eventuele alimentatie? Pensioen regeling?



Dat is natuurlijk niet leuk om over te hebben, maar 1 op de 3 relaties in NL gaat over. Je kan het er beter nu al over hebben.
Wie zonder zonde is gooie de eerste steen
Alle reacties Link kopieren
Ik zat in dezelfde situatie, wij hebben gekozen voor een geregistreerd partnerschap met partnervoorwaarden. Bij het opstellen van de partnervoorwaarden bij de notaris meteen een testament opgemaakt waarin o.a. de voogdij geregeld is.



Wij willen in de toekomst ook gaan trouwen, partnervoorwaarden worden dan automatisch huwelijkse voorwaarden en je zet het geregistreerd partnerschap om naar een huwelijk, dat doe je d.m.v. het tekenen van een akte.
Alle reacties Link kopieren
@Jojo. Jullie worden automatisch fiscale partners. Dit vanwege jullie kind.
Wie zonder zonde is gooie de eerste steen
Alle reacties Link kopieren
@sarah, bedankt voor je inzicht. Vraagje, wat staat er zoal in de partnervoorwaarden? en is een GP niet ook gelijk voor nalating bij overlijden, cq een testament?

@dertigmin, zo zal het in praktijk idd zijn. als het onverhoopt anders mocht lopen, dan hoop ik dat we er automatisch uitkomen. maarja.. je hoort vaak anders. huis staat op zijn naam,, maar gezamelijke spaar bijv alleen op mijn naam - zo hebben we beiden wat :-) nee zonde gekheid, wel handig om iets vast te leggen.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven