Zwanger
alle pijlers
Ik wil mijn eicellen doneren [Geen OP]
vrijdag 23 september 2022 om 21:11
Fijn ook jouw reactie, dit is dus ook mijn ervaring bij mck. Zowel donoren als wensouders worden echt heel erg goed gescreend.kasteelbewoner schreef: ↑23-09-2022 19:44Het traject er naar toe was voor ons heel zorgvuldig. Wij weten dat mocht onze zoon dat willen, hij met haar contact op kan nemen als hij zestien is. Ik vind juist de Nederlandse banken heel zorgvuldig werken. Het donorregister werkt goed. (los van alles wat je hoort in het nieuws over spermadonoren) Dat voorkomt dat wensouders uitwijken naar het buitenland waar het meestal een stuk onzorgvuldiger is. Zeker als het aankomt op de behandeling van donoren.
vrijdag 23 september 2022 om 23:52
@koffiepot ik ben het juist volledig met Absori eens. Los van hoe de procedure gaat en of donor en wensouder gescreend worden op de beste bedoelingen - het gaat om een (toekomstig) kind en dat dat hierin geen enkele zeggenschap heeft - ook niet over of het überhaupt wordt ingelicht over het eigen ontstaan!! - stuit mij enorm tegen de borst.
Nog steeds de helft van de ouders besluit het kind niet in te lichten - zolang dat mag is donorconceptie voor mij een gruwel.
Nog steeds de helft van de ouders besluit het kind niet in te lichten - zolang dat mag is donorconceptie voor mij een gruwel.
zaterdag 24 september 2022 om 10:12
Sterker nog: je weet niet eens of de ouders het kind wel gaan vertellen dat het verwekt is met een gedoneerde eicel.evelien2010 schreef: ↑22-09-2022 21:30Maar dat is toch wel een totaal andere situatie. To heeft het over het afstaan van haar genen aan totaal onbekenden! Dan heb je geen idee wat voor mensen het zijn. En er is geen enkele band of contact. Je weet ook niet wat mensen verder met jouw materiaal gaan doen (bijvoorbeeld een kind krijgen middels donorzaad dat dan weer wordt afgestaan aan een stel of draagmoederconstructies etc).
Als je dit voor familie of goede bekenden doet is er sprake van een band. Je weet waar het kind terecht komt. En wat voor mensen de ouders zijn. Je hebt (binnen grenzen) contact met het kind. En er staan niet met 20 jaar opeens tal van totaal onbekende jongeren voor je deur om zich voor te stellen. Of die van alles van je willen (of totaal niet).
zaterdag 24 september 2022 om 10:28
Dat weet je idd nooit, maar het is wel zo (althans in de UK) dat je voorafgaand gescreend moet worden alvorens je donor materiaal kan bestellen/kliniek het in ontvangst neemt. Wij hebben destijds die gesprekken ook gevoerd, omdat wij er niet meer op rekende dat het met eigen materiaal nog zou lukken.
In dit soort gesprekken wordt er ook op gehamerd dat je contact opneemt met donor conception network en dat je het kind dat op deze manier is ontstaan daar ook in een vroeg stadium over vertelt. Zijn ook allerlei boekjes voor, net als voor reguliere IVF verwekte kinderen. Maar ja van natuurlijk nooit nagaan of de (wens)ouders het daadwerkelijk vertellen.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
zaterdag 24 september 2022 om 11:07
Ik geloof absoluut dat de banken in Nederland een stuk zorgvuldiger zijn dan die in het buitenland. Hier is volledig anonieme donatie gelukkig verboden en geld betalen ook. Ik vind het dan ook verwerpelijk dat er toch Nederlanders zijn die om tal van redenen naar het buitenland gaan om daar snel en anoniem hun wensen te vervullen. Ik weet dat je in bepaalde landen zelfs het geslacht kunt kiezen (als je maar betaald). En dat het vaak donoren in schrijnende situaties aantrekt die totaal rechteloos zijn mocht er wat gebeuren. In Nederland is dat proces gelukkig beter. Een bewuste keuze zoals to.
Het is aan het kind om te bepalen wat hij wanneer wil weten. Of misschien wel niet (ook prima). Met een anonieme donor ontneem je die kans volledig.
Ook heb ik voorbeelden gezien van ouders die de donor alleen maar zien als een bouwsteen die verder van ondergeschikt belang is. Of nog erger het niet vertellen (met de grote kans dat ze er ooit achter komen). Je kunt en mag zo'n besluit niet voor een ander mens maken.
Een cryo weggeven zou ik nooit kunnen. Dat is gewoon een kind dat biologisch volledig van jou en je partner is. Een volle broer of zus van je kinderen. Je geeft daarmee eigenlijk je kind weg aan onbekenden (zover ik weet mag je niet kiezen of contactgegevens krijgen). Daar ben ik op tegen.
Het is aan het kind om te bepalen wat hij wanneer wil weten. Of misschien wel niet (ook prima). Met een anonieme donor ontneem je die kans volledig.
Ook heb ik voorbeelden gezien van ouders die de donor alleen maar zien als een bouwsteen die verder van ondergeschikt belang is. Of nog erger het niet vertellen (met de grote kans dat ze er ooit achter komen). Je kunt en mag zo'n besluit niet voor een ander mens maken.
Een cryo weggeven zou ik nooit kunnen. Dat is gewoon een kind dat biologisch volledig van jou en je partner is. Een volle broer of zus van je kinderen. Je geeft daarmee eigenlijk je kind weg aan onbekenden (zover ik weet mag je niet kiezen of contactgegevens krijgen). Daar ben ik op tegen.
zaterdag 24 september 2022 om 12:18
Hoe kom jij aan die helft van de ouders? Ik kan natuurlijk niet voor alle ouders spreken maar weet wel dat alle expertise op dit moment - fiom, alle klinieken etc - allemaal prediken: vertel het je kind zo vroeg mogelijk etc. eigenlijk alle ouders die ik ontmoet (via bijv fb groepen en WhatsApp groepen) doen dat gelukkig ook, alles in totale openheid.puntillita schreef: ↑23-09-2022 23:52@koffiepot ik ben het juist volledig met Absori eens. Los van hoe de procedure gaat en of donor en wensouder gescreend worden op de beste bedoelingen - het gaat om een (toekomstig) kind en dat dat hierin geen enkele zeggenschap heeft - ook niet over of het überhaupt wordt ingelicht over het eigen ontstaan!! - stuit mij enorm tegen de borst.
Nog steeds de helft van de ouders besluit het kind niet in te lichten - zolang dat mag is donorconceptie voor mij een gruwel.
En eh dat je dit vindt is prima. Maar zo’n niet onderbouwde post van bovengenoemde poster vind ik ronduit belachelijk.
zaterdag 24 september 2022 om 17:14
evelien2010 schreef: ↑24-09-2022 11:07Ik geloof absoluut dat de banken in Nederland een stuk zorgvuldiger zijn dan die in het buitenland. Hier is volledig anonieme donatie gelukkig verboden en geld betalen ook. Ik vind het dan ook verwerpelijk dat er toch Nederlanders zijn die om tal van redenen naar het buitenland gaan om daar snel en anoniem hun wensen te vervullen. Ik weet dat je in bepaalde landen zelfs het geslacht kunt kiezen (als je maar betaald). En dat het vaak donoren in schrijnende situaties aantrekt die totaal rechteloos zijn mocht er wat gebeuren. In Nederland is dat proces gelukkig beter. Een bewuste keuze zoals to.
Het is aan het kind om te bepalen wat hij wanneer wil weten. Of misschien wel niet (ook prima). Met een anonieme donor ontneem je die kans volledig.
Ook heb ik voorbeelden gezien van ouders die de donor alleen maar zien als een bouwsteen die verder van ondergeschikt belang is. Of nog erger het niet vertellen (met de grote kans dat ze er ooit achter komen). Je kunt en mag zo'n besluit niet voor een ander mens maken.
Een cryo weggeven zou ik nooit kunnen. Dat is gewoon een kind dat biologisch volledig van jou en je partner is. Een volle broer of zus van je kinderen. Je geeft daarmee eigenlijk je kind weg aan onbekenden (zover ik weet mag je niet kiezen of contactgegevens krijgen). Daar ben ik op tegen.
Helemaal eens. Ik vind het ook verwerpelijk dat anoniem materiaal uit het buitenland nog kan en wordt gedaan.
Ook eens dat de rol van de biologische ouder veel te klein wordt gemaakt. Ik heb me nooit helemaal thuis gevoeld in mijn gezin. Pas toen ik mijn donorvader en halfbroers en zussen ontmoette, snapte ik waarom, want daar paste ik veel beter bij.
zondag 25 september 2022 om 19:59
zondag 25 september 2022 om 20:07
Dat is ook mijn ervaring idd (zie bovenstaande post). Als wij donor materiaal afhankelijk waren geweest en daaruit was een kind ontstaan, hadden wij dat wel verteld in lijn met het advies.Koffiep0t schreef: ↑24-09-2022 12:18Hoe kom jij aan die helft van de ouders? Ik kan natuurlijk niet voor alle ouders spreken maar weet wel dat alle expertise op dit moment - fiom, alle klinieken etc - allemaal prediken: vertel het je kind zo vroeg mogelijk etc. eigenlijk alle ouders die ik ontmoet (via bijv fb groepen en WhatsApp groepen) doen dat gelukkig ook, alles in totale openheid.
En eh dat je dit vindt is prima. Maar zo’n niet onderbouwde post van bovengenoemde poster vind ik ronduit belachelijk.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
zondag 25 september 2022 om 20:09
Succes Pinchos! Mocht je overigens aangewezen zijn op IVF/ICSI dan is er een fijn topic hier op IVF. Inmiddels al deel 9.
Ik heb daar in 2015-2017 heel erg veel aan gehad en nog steeds prive contact met sommige dames uit die tijd.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
zondag 25 september 2022 om 23:47
Koffiep0t schreef: ↑24-09-2022 12:18Hoe kom jij aan die helft van de ouders? Ik kan natuurlijk niet voor alle ouders spreken maar weet wel dat alle expertise op dit moment - fiom, alle klinieken etc - allemaal prediken: vertel het je kind zo vroeg mogelijk etc. eigenlijk alle ouders die ik ontmoet (via bijv fb groepen en WhatsApp groepen) doen dat gelukkig ook, alles in totale openheid.
Hieronder een aantal bronnen. Er is gelukkig een trend dat meer ouders de intentie hebben om hun kinderen te vertellen dat ze van een donor zijn, tegelijkertijd signaleert dat Zweedse onderzoek een discrepantie tussen de intentie in te lichten en het daadwerkelijk doen (en op welke leeftijd).
https://www.tijdschriftsysteemtherapie. ... -het-gezin
https://www.sciencedirect.com/science/a ... 8213003191
https://academic.oup.com/humrep/article ... 998/750658
Ik ga er eigenlijk vanuit dat Absori hier zijn of haar eigen gevoel als donorkind uitspreekt. Net zoals ik dat doe.
Dat iemand dat gevoel als niet onderbouwd omschrijft vind ik belachelijk en beledigend. Mijn / ons gevoel doet er kennelijk niet toe en de focus blijft steeds alleen op het vervullen van de wens van de ouders. Imo zou het belang van het kind voorop moeten staan en is het bizar dat wensouders volledig en alleen bepalen of een mens ingelicht wordt dat er een derde (en soms ook vierde) persoon betrokken was bij de conceptie. Zolang wensouders de optie hebben het kind die informatie te onthouden zou ik donorconceptie het liefst verboden zien.
anoniem_655bb3a5270cd wijzigde dit bericht op 26-09-2022 00:16
4.50% gewijzigd
maandag 26 september 2022 om 00:01
Ook al word je wel van jongs af aan ingelicht, het is helemaal niet altijd leuk daarmee op te groeien. Die twijfel of je wel of niet contact zoekt, en wat voor iemand tref je dan? Wat voor “familie” heb je verder rondlopen. De angst voor een deceptie kan groot zijn. Het is bij voorbaat een extra factor om over na te denken in je leven.
maandag 26 september 2022 om 07:50
Ik ga je bronnen lezen! En sorry hoor als iemand hier even binnen komt stormen met ‘ja over 100 jaar schamen we ons allemaal’ dan moet ik maar ruiken dat diegene zelf met een bepaald gevoel worstelt? Schrijf dan op wat je echt vindt, net zoals jij idd doet. Maar twee inhoudsloze zinnen, daar kan ik niks mee. (Dus even nog samengevat: het ging me NIET om jouw berichten, WEL om die van haar).puntillita schreef: ↑25-09-2022 23:47
Ik ga er eigenlijk vanuit dat Absori hier zijn of haar eigen gevoel als donorkind uitspreekt. Net zoals ik dat doe.
Dat iemand dat gevoel als niet onderbouwd omschrijft vind ik belachelijk en beledigend. Mijn / ons gevoel doet er kennelijk niet toe en de focus blijft steeds alleen op het vervullen van de wens van de ouders. Imo zou het belang van het kind voorop moeten staan en is het bizar dat wensouders volledig en alleen bepalen of een mens ingelicht wordt dat er een derde (en soms ook vierde) persoon betrokken was bij de conceptie. Zolang wensouders de optie hebben het kind die informatie te onthouden zou ik donorconceptie het liefst verboden zien.
maandag 26 september 2022 om 08:02
Dat ben ik volledig met je eens en tegelijkertijd is het leven niet maakbaar. Het is een afweging die je als wensouders maakt namens een (ongeboren) kind. En zo’n afweging geldt voor meer dingen. Het perfecte leven met twee vruchtbare ouders die samen oud worden en gelukkig met elkaar zijn is maar weinig mensen gegeven.Lorem_Ipsum schreef: ↑26-09-2022 00:01Ook al word je wel van jongs af aan ingelicht, het is helemaal niet altijd leuk daarmee op te groeien. Die twijfel of je wel of niet contact zoekt, en wat voor iemand tref je dan? Wat voor “familie” heb je verder rondlopen. De angst voor een deceptie kan groot zijn. Het is bij voorbaat een extra factor om over na te denken in je leven.
Mijn man is bijvoorbeeld een heel stuk ouder dan dat ik ben. En dat was voor ons ook wel een ding. De kans is nl. wel significant aanwezig dat hij overlijdt voordat onze dochter 30-35 is. En tegelijkertijd weerhield ons dat uiteindelijk niet om toch ouders te willen worden. En ja, daar hebben wij heus geregeld diep en lang over nagedacht, getwijfeld, etc. Zo van: in hoeverre kunnen wij kind “op zadelen” met deze extra factor? Dit soort overwegingen zijn voor donor afhankelijke wensouders niet anders vermoed ik. Uiteindelijk maak je als wensouders een afweging daarin.
En bovendien zijn er, als het met eigen materiaal niet lukt, eigenlijk bijna geen alternatieven anders dan kinderloos achter blijven (adoptie en pleegzorg zijn niet zo makkelijk en bovendien is niet iedereen daar geschikt voor). Natuurlijk is donor conception voor niemand optie A., maar ouders als Koffiepot en Kasteelbewoner komen op mij zeer betrokken, verstandig en liefdevol over en ik heb begrip voor de afwegingen die zij gemaakt hebben.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
maandag 26 september 2022 om 10:23
maandag 26 september 2022 om 13:56
Dat begrijp ik allemaal heel goed hoor. En ik ga ook van de beste intenties uit bij de meesten.Baggal schreef: ↑26-09-2022 08:02Dat ben ik volledig met je eens en tegelijkertijd is het leven niet maakbaar. Het is een afweging die je als wensouders maakt namens een (ongeboren) kind. En zo’n afweging geldt voor meer dingen. Het perfecte leven met twee vruchtbare ouders die samen oud worden en gelukkig met elkaar zijn is maar weinig mensen gegeven.
Mijn man is bijvoorbeeld een heel stuk ouder dan dat ik ben. En dat was voor ons ook wel een ding. De kans is nl. wel significant aanwezig dat hij overlijdt voordat onze dochter 30-35 is. En tegelijkertijd weerhield ons dat uiteindelijk niet om toch ouders te willen worden. En ja, daar hebben wij heus geregeld diep en lang over nagedacht, getwijfeld, etc. Zo van: in hoeverre kunnen wij kind “op zadelen” met deze extra factor? Dit soort overwegingen zijn voor donor afhankelijke wensouders niet anders vermoed ik. Uiteindelijk maak je als wensouders een afweging daarin.
En bovendien zijn er, als het met eigen materiaal niet lukt, eigenlijk bijna geen alternatieven anders dan kinderloos achter blijven (adoptie en pleegzorg zijn niet zo makkelijk en bovendien is niet iedereen daar geschikt voor). Natuurlijk is donor conception voor niemand optie A., maar ouders als Koffiepot en Kasteelbewoner komen op mij zeer betrokken, verstandig en liefdevol over en ik heb begrip voor de afwegingen die zij gemaakt hebben.
Waar ik soms moeite mee heb (toegegeven, gekleurd door mindere ervaringen in mijn directe omgeving van zowel adoptie- als donorkinderen) is dat de wensouder ergens niet accepteert welke kaarten het leven ze heeft gegeven, en dan wel van het donorkind verwacht om te kunnen gaan met de kaarten die het leven hen heeft gegeven. Dat denk ik overigens ook met veel ouders die op de reguliere manier kinderen krijgen.
maandag 26 september 2022 om 16:12
Ik kan alleen maar voor mezelf spreken maar ik verwacht van mijn dochters eigenlijk niks. Ze zullen ermee omgaan zoals zij het zelf ervaren en wij kunnen alleen maar meebewegen denk ik.Lorem_Ipsum schreef: ↑26-09-2022 13:56Waar ik soms moeite mee heb (toegegeven, gekleurd door mindere ervaringen in mijn directe omgeving van zowel adoptie- als donorkinderen) is dat de wensouder ergens niet accepteert welke kaarten het leven ze heeft gegeven, en dan wel van het donorkind verwacht om te kunnen gaan met de kaarten die het leven hen heeft gegeven. Dat denk ik overigens ook met veel ouders die op de reguliere manier kinderen krijgen.
Hoe ik met mijn eigen kaarten ben omgegaan, daar kun je van alles van vinden inderdaad.
maandag 26 september 2022 om 18:31
Baggal schreef: ↑26-09-2022 08:02Dat ben ik volledig met je eens en tegelijkertijd is het leven niet maakbaar. Het is een afweging die je als wensouders maakt namens een (ongeboren) kind. En zo’n afweging geldt voor meer dingen. Het perfecte leven met twee vruchtbare ouders die samen oud worden en gelukkig met elkaar zijn is maar weinig mensen gegeven.
Nee, maar daar blijkt ook een beetje de dubbele moraal. Als wensouders die kampen met onvruchtbaarheid, probeer je dus het leven wel maakbaar te laten zijn, door gebruik te maken van andermans DNA.
Wat ik en ook Lorem Ipsum zeggen; er komen heel veel lastige overwegingen voor het kind bij kijken. En dat gaat bij je biologische familie ook nog een stukje verder dan bijvoorbeeld in vriendschappen. Of zoals ik, die zich niet thuis heeft gevoeld in haar gezin. Daar heb ik als 40'er nog wel steeds last van. Goed, ik ga er niet dood aan. Maar ideaal is het niet.
Ik vind iig dat ouders daar oog voor moeten hebben. Maar ik lees toch nog te vaak dat DNA een ondergeschikte rol wordt toegedicht. Ach ja, het is maar een celletje. Ik wil geen bemoeienis van een donor. Kind gaat vanzelf wel zoeken als het wil (daarbij ook de loyaliteit aan de opvoudouders onderschattend)
maandag 26 september 2022 om 19:12
Heb je mijn reacties wel gelezen? We hebben een bekende donor die ik al 15 jaar ken, die haar eicellen alleen aan ons heeft gedoneerd. En mijn man heeft zijn zaad voor zover ik weet ook nooit verder verspreid.puntillita schreef: ↑26-09-2022 18:40Koffiepot, realiseer je je dat jouw dochters wel 25 of meer broers en zussen kunnen hebben?
dinsdag 27 september 2022 om 18:51
Zowel adoptiekinderen als donorkinderen roepen steeds luider dat het niet goed is
Onderzoeken wijzen uit dat het niet goed is
Inmiddels in nl is anoniem doneren verboden; en met HELE GOEDE redenen
Wat doen mensen??
Ja maar ík heb recht op een kind dus ik ga gewoon naar denemarken
Of ik laat gewoon een thaise mijn kind uitbroeden
Of doe toch een adoptiekind (terwijl dat wereldwijd gruwelijke toestanden zijn)
Ja maar ik heb een liefdevol gezin
Ja maar daar gaat het niet om he. Er waren ook heel liefdevolle gezinnen die uitstekend voor hun slaven zorgden. Maar met de kennis van nu weten we dat dat niet betekent dat slavernij een goed idee is
Kijk naar wetenschappelijk onderzoek, belangrijker; luister naar ALLE kinderen die geadopteerd zijn of via (anoniem) donorschap zijn verwekt
En dan zeggen we toch niet echt, ja het is een goed idee dat een (50 jarige) vrouw met spaanse eicellen en deens zaad een kind krijgt??
Onderzoeken wijzen uit dat het niet goed is
Inmiddels in nl is anoniem doneren verboden; en met HELE GOEDE redenen
Wat doen mensen??
Ja maar ík heb recht op een kind dus ik ga gewoon naar denemarken
Of ik laat gewoon een thaise mijn kind uitbroeden
Of doe toch een adoptiekind (terwijl dat wereldwijd gruwelijke toestanden zijn)
Ja maar ik heb een liefdevol gezin
Ja maar daar gaat het niet om he. Er waren ook heel liefdevolle gezinnen die uitstekend voor hun slaven zorgden. Maar met de kennis van nu weten we dat dat niet betekent dat slavernij een goed idee is
Kijk naar wetenschappelijk onderzoek, belangrijker; luister naar ALLE kinderen die geadopteerd zijn of via (anoniem) donorschap zijn verwekt
En dan zeggen we toch niet echt, ja het is een goed idee dat een (50 jarige) vrouw met spaanse eicellen en deens zaad een kind krijgt??
donderdag 29 september 2022 om 07:04
Dat geeft niet, maar het is wel een beetje exemplarisch voor hoe dit topic loopt. TO geeft aan dat ze aan een Nederlandse kliniek eicellen wil doneren, hoogstwaarschijnlijk worden daar met veel geluk 1 of 2 kinderen uit geboren voor wie zij beschikbaar en bekend is, en iedereen gooit vervolgens alles op 1 hoop draagmoeders, Spaanse anonieme eiceldonatie, Deense zaaddonors met heel veel kinderen, etc etc etc. Ik snap dat er mensen zijn die donorconceptie in hun totaliteit afkeuren, maar het gaat zo wel echt alle kanten op.puntillita schreef: ↑26-09-2022 19:18Ah excuus, dat had ik inderdaad gemist. Deze aantallen zijn met spermadonoren echter wel mogelijk. Of meer, als het van een Deen is.
donderdag 29 september 2022 om 08:01
Dat geldt dan ook voor jouw situatie, want TO gaat niet aan een bekende doneren.Koffiep0t schreef: ↑29-09-2022 07:04Dat geeft niet, maar het is wel een beetje exemplarisch voor hoe dit topic loopt. TO geeft aan dat ze aan een Nederlandse kliniek eicellen wil doneren, hoogstwaarschijnlijk worden daar met veel geluk 1 of 2 kinderen uit geboren voor wie zij beschikbaar en bekend is, en iedereen gooit vervolgens alles op 1 hoop draagmoeders, Spaanse anonieme eiceldonatie, Deense zaaddonors met heel veel kinderen, etc etc etc. Ik snap dat er mensen zijn die donorconceptie in hun totaliteit afkeuren, maar het gaat zo wel echt alle kanten op.
Ik ben inderdaad geen voorstander van anoniem (maar gegevens later beschikbaar voor kind) doneren via een donorbank, of dat nu in Nederland of Timboektoe is.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
