Zwanger
alle pijlers
kind bij bevalling aanwezig
donderdag 12 december 2013 om 11:28
quote:PlayingTheAngel, 69 seconden geleden
@Affect: Ik snap dat je de komst van een nieuw kindje graag wilt beleven met je kind erbij. De vraag is alleen voor wie je dit doet. Zelf geef je al aan dat hij/zij er zich weinig van zal herinneringen, is het dan niet een egocentrische behoefte van jou? Op zich nog niets mis mee, maar wat heeft jou kind eraan? Projecteer je je eigen gevoelens niet op een kind wat hier nog helemaal niets mee kan?
Je kind zit in de pre-operationele fase en ervaart dingen nog heel intuïtief. Jou pijn zien hebben kan erg heftig zijn voor een 5-jarige, daar kan geen logica tegenop. Dit kan nog lang doorwerken. Hieronder een link om hier meer over te lezen.
Natuurlijk zijn er culturen waarbij jonge kinderen altijd aanwezig zijn bij een bevalling, maar hier staan wij op veel manieren ver vanaf. In deze culturen worden kinderen ook betrokken bij het slachten van dieren, om maar een voorbeeld te noemen.
http://www.prodiagnostiek ... pre-operationele_fase.php
Nou je het zegt, ik was niet alleen bij geboortes van veulens, kalveren en biggen, maar ook bij het slachten van dieren. Vond ik ook al machtig om te zien hoe een dier er van binnen uit zag. Ik stond altijd samen met de kat flink in de weg bij het slachten. En ik mocht ook altijd mee gaan kijken naar overleden mensen in hun kist. Maar van niks van dat alles heb ik iets overgehouden en zover weg van mijn cultuur staan jullie heus niet.
Mijn zoontje van drie is ook gewoon meegeweest om de kat te laten inslapen. Vond ie niet leuk dat de kat dood ging, maar het proces zelf was het probleem niet, ook al is dat niet leuk om te zien.
@Affect: Ik snap dat je de komst van een nieuw kindje graag wilt beleven met je kind erbij. De vraag is alleen voor wie je dit doet. Zelf geef je al aan dat hij/zij er zich weinig van zal herinneringen, is het dan niet een egocentrische behoefte van jou? Op zich nog niets mis mee, maar wat heeft jou kind eraan? Projecteer je je eigen gevoelens niet op een kind wat hier nog helemaal niets mee kan?
Je kind zit in de pre-operationele fase en ervaart dingen nog heel intuïtief. Jou pijn zien hebben kan erg heftig zijn voor een 5-jarige, daar kan geen logica tegenop. Dit kan nog lang doorwerken. Hieronder een link om hier meer over te lezen.
Natuurlijk zijn er culturen waarbij jonge kinderen altijd aanwezig zijn bij een bevalling, maar hier staan wij op veel manieren ver vanaf. In deze culturen worden kinderen ook betrokken bij het slachten van dieren, om maar een voorbeeld te noemen.
http://www.prodiagnostiek ... pre-operationele_fase.php
Nou je het zegt, ik was niet alleen bij geboortes van veulens, kalveren en biggen, maar ook bij het slachten van dieren. Vond ik ook al machtig om te zien hoe een dier er van binnen uit zag. Ik stond altijd samen met de kat flink in de weg bij het slachten. En ik mocht ook altijd mee gaan kijken naar overleden mensen in hun kist. Maar van niks van dat alles heb ik iets overgehouden en zover weg van mijn cultuur staan jullie heus niet.
Mijn zoontje van drie is ook gewoon meegeweest om de kat te laten inslapen. Vond ie niet leuk dat de kat dood ging, maar het proces zelf was het probleem niet, ook al is dat niet leuk om te zien.
You know how I know? Because I reeaally think so!
donderdag 12 december 2013 om 11:29
quote:PlayingTheAngel schreef op 12 december 2013 @ 11:22:
Overigens is een bevalling ook niet 'zomaar een bevalling'. De mens is alleen maar moeilijker gaan bevallen, omdat we zo'n groot hoofd hebben. Dat het nog past is een wonder.. en er kan veel misgaan. Gelukkig is de gezondheidszorg meegegroeid...Even off topic. Is dat zo? Heeft de mens een groter hoofd gekregen? Wit ik niet. Interessant. Vroeger was bevallen dus wat 'makkelijker'?
Overigens is een bevalling ook niet 'zomaar een bevalling'. De mens is alleen maar moeilijker gaan bevallen, omdat we zo'n groot hoofd hebben. Dat het nog past is een wonder.. en er kan veel misgaan. Gelukkig is de gezondheidszorg meegegroeid...Even off topic. Is dat zo? Heeft de mens een groter hoofd gekregen? Wit ik niet. Interessant. Vroeger was bevallen dus wat 'makkelijker'?
donderdag 12 december 2013 om 11:30
donderdag 12 december 2013 om 11:31
quote:Miffy, 3 seconden geleden
Lady-Voldemort, in de verte als in "met een kleine negen maanden ertussen"?
De meeste mensen hebben toch seks met iets minder publiek dan bij een bevalling, dus als het erom gaat wie bij de geboorte aanwezig mogen zijn, is de conceptie misschien niet helemaal het beste moment om mee te vergelijken.Eens.
Lady-Voldemort, in de verte als in "met een kleine negen maanden ertussen"?
De meeste mensen hebben toch seks met iets minder publiek dan bij een bevalling, dus als het erom gaat wie bij de geboorte aanwezig mogen zijn, is de conceptie misschien niet helemaal het beste moment om mee te vergelijken.Eens.
You know how I know? Because I reeaally think so!
donderdag 12 december 2013 om 11:31
quote:Noerie schreef op 12 december 2013 @ 11:29:
[...]
Even off topic. Is dat zo? Heeft de mens een groter hoofd gekregen? Wit ik niet. Interessant. Vroeger was bevallen dus wat 'makkelijker'?Heb ik ook wel eens ergens gelezen. Hebben we het wel over de tijd dat bevallen nog in grotten plaatsvond hoor.
[...]
Even off topic. Is dat zo? Heeft de mens een groter hoofd gekregen? Wit ik niet. Interessant. Vroeger was bevallen dus wat 'makkelijker'?Heb ik ook wel eens ergens gelezen. Hebben we het wel over de tijd dat bevallen nog in grotten plaatsvond hoor.
donderdag 12 december 2013 om 11:32
quote:Noerie schreef op 12 december 2013 @ 11:29:
[...]
Even off topic. Is dat zo? Heeft de mens een groter hoofd gekregen? Wit ik niet. Interessant. Vroeger was bevallen dus wat 'makkelijker'?Daar staat tegenover dat de mens in zijn geheel ook steeds groter is geworden, en dat vrouwen vroeger veel vaker dan nu leden aan dingen als rachitis waardoor een te nauw bekken ook vaker.voorkwam.
[...]
Even off topic. Is dat zo? Heeft de mens een groter hoofd gekregen? Wit ik niet. Interessant. Vroeger was bevallen dus wat 'makkelijker'?Daar staat tegenover dat de mens in zijn geheel ook steeds groter is geworden, en dat vrouwen vroeger veel vaker dan nu leden aan dingen als rachitis waardoor een te nauw bekken ook vaker.voorkwam.
donderdag 12 december 2013 om 11:34
quote:Miffy schreef op 12 december 2013 @ 11:30:
Lady-Voldemort, in de verte als in "met een kleine negen maanden ertussen"?
De meeste mensen hebben toch seks met iets minder publiek dan bij een bevalling, dus als het erom gaat wie bij de geboorte aanwezig mogen zijn, is de conceptie misschien niet helemaal het beste moment om mee te vergelijken.Joh, ik zat een beetje te dollen .
Lady-Voldemort, in de verte als in "met een kleine negen maanden ertussen"?
De meeste mensen hebben toch seks met iets minder publiek dan bij een bevalling, dus als het erom gaat wie bij de geboorte aanwezig mogen zijn, is de conceptie misschien niet helemaal het beste moment om mee te vergelijken.Joh, ik zat een beetje te dollen .
donderdag 12 december 2013 om 11:35
quote:MrsStanleyWalker schreef op 12 december 2013 @ 11:28:
[...]
Nou je het zegt, ik was niet alleen bij geboortes van veulens, kalveren en biggen, maar ook bij het slachten van dieren. Vond ik ook al machtig om te zien hoe een dier er van binnen uit zag. Ik stond altijd samen met de kat flink in de weg bij het slachten. En ik mocht ook altijd mee gaan kijken naar overleden mensen in hun kist. Maar van niks van dat alles heb ik iets overgehouden en zover weg van mijn cultuur staan jullie heus niet.
Mijn zoontje van drie is ook gewoon meegeweest om de kat te laten inslapen. Vond ie niet leuk dat de kat dood ging, maar het proces zelf was het probleem niet, ook al is dat niet leuk om te zien.
Maar de kat is niet je bloedeigen moeder, en een dier is ook geen mens. Bij mijn moeder is ooit iets verkeerd gegaan in het ziekenhuis. Ik was erbij (ik was 9 jaar) en ineens de paniek. Dat staat me nog helder voor de geest. Ik begreep er niks van en dacht echt dat mijn moeder dood zou gaan. Traumatisch is een groot woord maar ik heb er, als kind, nog heel vaak om gehuild en gedroomd.
Om je kind dan willens en wetens bloot te stellen aan een situatie waarin er genoeg kan gebeuren wat gevoelens van angst ed op kan roepen... Waarom?
[...]
Nou je het zegt, ik was niet alleen bij geboortes van veulens, kalveren en biggen, maar ook bij het slachten van dieren. Vond ik ook al machtig om te zien hoe een dier er van binnen uit zag. Ik stond altijd samen met de kat flink in de weg bij het slachten. En ik mocht ook altijd mee gaan kijken naar overleden mensen in hun kist. Maar van niks van dat alles heb ik iets overgehouden en zover weg van mijn cultuur staan jullie heus niet.
Mijn zoontje van drie is ook gewoon meegeweest om de kat te laten inslapen. Vond ie niet leuk dat de kat dood ging, maar het proces zelf was het probleem niet, ook al is dat niet leuk om te zien.
Maar de kat is niet je bloedeigen moeder, en een dier is ook geen mens. Bij mijn moeder is ooit iets verkeerd gegaan in het ziekenhuis. Ik was erbij (ik was 9 jaar) en ineens de paniek. Dat staat me nog helder voor de geest. Ik begreep er niks van en dacht echt dat mijn moeder dood zou gaan. Traumatisch is een groot woord maar ik heb er, als kind, nog heel vaak om gehuild en gedroomd.
Om je kind dan willens en wetens bloot te stellen aan een situatie waarin er genoeg kan gebeuren wat gevoelens van angst ed op kan roepen... Waarom?
donderdag 12 december 2013 om 11:37
@Noerie, ja dat is zo 
Interessante National Geographic aflevering: The science of babies gaat hier onder meer op in. Erg interessant.
We worden steeds slimmer en ons brein steeds groter, waar een baby mensaap 'recht' door het geboortekanaal kan is dat bij ons niet mogelijk, het hoofdje moet op de juiste manier draaien om te kunnen passen.
Interessante National Geographic aflevering: The science of babies gaat hier onder meer op in. Erg interessant.
We worden steeds slimmer en ons brein steeds groter, waar een baby mensaap 'recht' door het geboortekanaal kan is dat bij ons niet mogelijk, het hoofdje moet op de juiste manier draaien om te kunnen passen.
donderdag 12 december 2013 om 11:37
quote:Lady-Voldemort schreef op 12 december 2013 @ 11:32:
[...]
Daar staat tegenover dat de mens in zijn geheel ook steeds groter is geworden, en dat vrouwen vroeger veel vaker dan nu leden aan dingen als rachitis waardoor een te nauw bekken ook vaker.voorkwam.
Tja, dat klinkt wel logisch inderdaad:-).
Leuke kerstmuts btw!
[...]
Daar staat tegenover dat de mens in zijn geheel ook steeds groter is geworden, en dat vrouwen vroeger veel vaker dan nu leden aan dingen als rachitis waardoor een te nauw bekken ook vaker.voorkwam.
Tja, dat klinkt wel logisch inderdaad:-).
Leuke kerstmuts btw!
donderdag 12 december 2013 om 11:38
quote:PlayingTheAngel schreef op 12 december 2013 @ 11:37:
@Noerie, ja dat is zo
Interessante National Geographic aflevering: The science of babies gaat hier onder meer op in. Erg interessant.
We worden steeds slimmer en ons brein steeds groter, waar een baby mensaap 'recht' door het geboortekanaal kan is dat bij ons niet mogelijk, het hoofdje moet op de juiste manier draaien om te kunnen passen.Thanks! Die uitzending ga ik eens opzoeken.
@Noerie, ja dat is zo
Interessante National Geographic aflevering: The science of babies gaat hier onder meer op in. Erg interessant.
We worden steeds slimmer en ons brein steeds groter, waar een baby mensaap 'recht' door het geboortekanaal kan is dat bij ons niet mogelijk, het hoofdje moet op de juiste manier draaien om te kunnen passen.Thanks! Die uitzending ga ik eens opzoeken.
donderdag 12 december 2013 om 11:49
Maar effe ontopic: TO, je schrijft dat je dochter aan de hand van filmpjes goed weet hoe een bevalling eruit ziet en dat ze daar dus niet van zal schrikken. Maar is "echt" niet heel anders en confronterender dan een filmpje? En dan vooral als het niet een willekeurige vrouw is, maar haar eigen moeder? Hoe gaat ze ermee om als jij ziek bent, of pijn heeft - heeft ze dat wel eens meegemaakt?
Ik zeg niet dat het een reden moet zijn om het niet te doen, maar misschien ga je er iets te makkelijk vanuit dat ze het zelf goed kan inschatten.
Mijn dochter van bijna 8 zou ik er denk ik niet bij willen hebben. Laatst had ik buikgriep, ze was een kwartier heel zorgzaam, maar daarna vond ze het toch vooral irritant dat ik niet mijn gewone zelf was. Kan je nagaan als ik volledig autistisch lig te bevallen, denk niet dat ze daar blij van wordt. Bovendien gaat ze al gillen als we het alleen al over bloed hebben...
Ik zeg niet dat het een reden moet zijn om het niet te doen, maar misschien ga je er iets te makkelijk vanuit dat ze het zelf goed kan inschatten.
Mijn dochter van bijna 8 zou ik er denk ik niet bij willen hebben. Laatst had ik buikgriep, ze was een kwartier heel zorgzaam, maar daarna vond ze het toch vooral irritant dat ik niet mijn gewone zelf was. Kan je nagaan als ik volledig autistisch lig te bevallen, denk niet dat ze daar blij van wordt. Bovendien gaat ze al gillen als we het alleen al over bloed hebben...
donderdag 12 december 2013 om 11:51
quote:Helenita2 schreef op 12 december 2013 @ 11:27:
[...]
Je neemt van een automonteur toch ook geen oordeel aan over je printer of vaatwaser? Wat Miffy zegt: een obstetrisch verpleegkundige, gyneacoloog of verloskundige die uitspraken doet over wat emotioneel gezond is voor een kind van 8, die gaat z'n boekje te buiten.Wat een rare vergelijking. Medisch personeel dat bevallingen begeleidt, weet als geen ander wat er tijdens zo'n bevalling allemaal kan gebeuren. Zij nemen hun standpunt in op basis van hun ervaring met bevallingen en hun inschatting van wat op zo'n moment goed is voor moeder, voor baby en voor eventuele overige aanwezigen.
[...]
Je neemt van een automonteur toch ook geen oordeel aan over je printer of vaatwaser? Wat Miffy zegt: een obstetrisch verpleegkundige, gyneacoloog of verloskundige die uitspraken doet over wat emotioneel gezond is voor een kind van 8, die gaat z'n boekje te buiten.Wat een rare vergelijking. Medisch personeel dat bevallingen begeleidt, weet als geen ander wat er tijdens zo'n bevalling allemaal kan gebeuren. Zij nemen hun standpunt in op basis van hun ervaring met bevallingen en hun inschatting van wat op zo'n moment goed is voor moeder, voor baby en voor eventuele overige aanwezigen.
donderdag 12 december 2013 om 11:54
Nog een reden waarom ik het niet zou willen: onmiddellijk na de geboorte zou ik alle aandacht nog even bij de pasgeborene willen hebben, en niet deels ook bij een broer of zus die, als hij of zij erbij geweest is, toch waarschijnlijk ook echt wel behoefte heeft aan aandacht.
Dat zal geen punt zijn als je vindt dat het kind van het begin af aan opgevangen moet worden door het hele gezin, inclusief broers en zussen, maar voor mij zou het wel een punt zijn.
Dat zal geen punt zijn als je vindt dat het kind van het begin af aan opgevangen moet worden door het hele gezin, inclusief broers en zussen, maar voor mij zou het wel een punt zijn.
donderdag 12 december 2013 om 11:56
quote:Ok, misschien moet je dan de woordenboekdefinitie van insinueren nog eens opzoeken, want daarbij gaat het juist om wat je niet letterlijk zegt.
Terug naar wat ik wel letterlijk schreef: jij begint met een vergelijking tussen seks en bevallen, niet ik.Insinueren: onterecht suggereren. Wat is je punt?
Terug naar wat ik wel letterlijk schreef: jij begint met een vergelijking tussen seks en bevallen, niet ik.Insinueren: onterecht suggereren. Wat is je punt?
donderdag 12 december 2013 om 11:58
quote:NummerZoveel schreef op 12 december 2013 @ 11:51:
[...]
Wat een rare vergelijking. Medisch personeel dat bevallingen begeleidt, weet als geen ander wat er tijdens zo'n bevalling allemaal kan gebeuren. Zij nemen hun standpunt in op basis van hun ervaring met bevallingen en hun inschatting van wat op zo'n moment goed is voor moeder, voor baby en voor eventuele overige aanwezigen.
Medisch personeel dat bevallingen begeleid is opgeleid om te oordelen over bevallingen, niet over de emotionele draagkracht van kinderen van 8. Daar zullen ze vast een persoonlijke mening hebben, maar een professioneel oordeel moeten ze imo overlaten aan professionals die op dat specifieke terrein recht van spreken hebben.
Kan best hoor, als bv. de kinderpsycholoog van dat ziekenhuis daar een uitspraak over heeft gedaan en het ziekenhuis dat uitdraagt als beleid. Maar zo werd het hier niet gesteld.
[...]
Wat een rare vergelijking. Medisch personeel dat bevallingen begeleidt, weet als geen ander wat er tijdens zo'n bevalling allemaal kan gebeuren. Zij nemen hun standpunt in op basis van hun ervaring met bevallingen en hun inschatting van wat op zo'n moment goed is voor moeder, voor baby en voor eventuele overige aanwezigen.
Medisch personeel dat bevallingen begeleid is opgeleid om te oordelen over bevallingen, niet over de emotionele draagkracht van kinderen van 8. Daar zullen ze vast een persoonlijke mening hebben, maar een professioneel oordeel moeten ze imo overlaten aan professionals die op dat specifieke terrein recht van spreken hebben.
Kan best hoor, als bv. de kinderpsycholoog van dat ziekenhuis daar een uitspraak over heeft gedaan en het ziekenhuis dat uitdraagt als beleid. Maar zo werd het hier niet gesteld.
donderdag 12 december 2013 om 11:59
NummerZoveel, er zijn ook landen, helemaal niet zo ver weg, waar het medisch personeel beslist dat de aanstaande vader er maar beter niet bij kan zijn. Vind je dat dan ook terecht?
Het medisch personeel is verantwoordelijk voor moeder en kind, niet voor anderen - tenzij die anderen hun bij de uitvoering van hun werk in de weg zitten, maar daar ging het niet om.
Het medisch personeel is verantwoordelijk voor moeder en kind, niet voor anderen - tenzij die anderen hun bij de uitvoering van hun werk in de weg zitten, maar daar ging het niet om.
donderdag 12 december 2013 om 12:00
quote:Lisa077 schreef op 12 december 2013 @ 08:57:
Zelf was ik zeven toen mijn broertje werd geboren en ik wilde er ook bij zijn. Dat mocht helaas niet. Ik ben wakker gemaakt toen de navelstreng werd doorgeknipt.
Ik zou het zelf niet doe, maar vind deze optie wel een mooie.
Je weet nooit hoe je bevalling verloopt en dadelijk gaat het niet zo makkelijk en wordt je kind bang of zo. Dit helpt jouw ook niet
Zelf was ik zeven toen mijn broertje werd geboren en ik wilde er ook bij zijn. Dat mocht helaas niet. Ik ben wakker gemaakt toen de navelstreng werd doorgeknipt.
Ik zou het zelf niet doe, maar vind deze optie wel een mooie.
Je weet nooit hoe je bevalling verloopt en dadelijk gaat het niet zo makkelijk en wordt je kind bang of zo. Dit helpt jouw ook niet
donderdag 12 december 2013 om 12:01
Ik heb het zelf ook niet overwogen hoor. Tijdens de bevalling van mijn oudste heb ik me verbaal nogal misdragen ("Eén ding: er wordt dus NIET meer geneukt!!!") en dat leek me niet zo gezellig voor oudste om bij te wonen. Bovendien liep die eerste bevalling nou ook weer niet op rolletjes zal ik maar zeggen.
