Zwanger
alle pijlers
Moeders voor moeders
donderdag 10 mei 2012 om 16:29
Even onder de aandacht brengen van de (net) zwangere dames hier.
Wie is Moeders voor Moeders
Tegenwoordig krijgt één op de zes paren te maken met verminderde vruchtbaarheid.
Kunstmatige bevruchting kan voor hen de kans op zwangerschap doen toenemen.
Moeders voor Moeders
Moeders voor Moeders is een landelijk actieve organisatie. Zij maakt deel uit van het farmaceutische bedrijf MSD. Moeders voor Moeders wil graag de kinderwens van paren met vruchtbaarheidsproblemen vervullen. Daarom zamelt zij urine in van zwangere vrouwen. Hieruit wordt het hCG-hormoon gewonnen, dat vervolgens door farmaceutische bedrijven wordt gebruikt voor het vervaardigen van geneesmiddelen voor vruchtbaarheidsbehandelingen.
www.moedersvoormoeders.nl
Ik wou er eigenlijk een poll bij doen om te vragen wie dit doet, gedaan heeft of van plan is te gaan doen maar de optie 'poll' is verdwenen.
Voor de dames die mee doen
Voor de dames die het nodig hebben
Wie is Moeders voor Moeders
Tegenwoordig krijgt één op de zes paren te maken met verminderde vruchtbaarheid.
Kunstmatige bevruchting kan voor hen de kans op zwangerschap doen toenemen.
Moeders voor Moeders
Moeders voor Moeders is een landelijk actieve organisatie. Zij maakt deel uit van het farmaceutische bedrijf MSD. Moeders voor Moeders wil graag de kinderwens van paren met vruchtbaarheidsproblemen vervullen. Daarom zamelt zij urine in van zwangere vrouwen. Hieruit wordt het hCG-hormoon gewonnen, dat vervolgens door farmaceutische bedrijven wordt gebruikt voor het vervaardigen van geneesmiddelen voor vruchtbaarheidsbehandelingen.
www.moedersvoormoeders.nl
Ik wou er eigenlijk een poll bij doen om te vragen wie dit doet, gedaan heeft of van plan is te gaan doen maar de optie 'poll' is verdwenen.
Voor de dames die mee doen
Voor de dames die het nodig hebben
donderdag 10 mei 2012 om 16:52
Ik heb recentelijk bij MvM gesolliciteerd en zat in de laatste ronde. Een van de zaken die ik heb aangekaart tijdens de gesprekken is dit verhaal.
Het antwoord was dat zij zich nadrukkelijk distantiëren van oneigenlijk gebruik van het hormoon. Ze kunnen niet alles controleren, maar ze proberen te voorkomen dat het verkeerd gebruikt wordt.
Reden voor het tekort wat er op dit moment is, is dat veel vrouwen niet meer mee willen doen, júist door dit soort verhalen.
Daarnaast is (en dat vind ik zelf erg vreemd) Nederland het enige land waar ingezameld wordt, en word er dus ook pregnyl aan andere landen geleverd. Van onze hollandse urine dus.
Mijn insteek zelf is: Als jij door te plassen 99 vrouwen kan helpen om zwanger te worden, waarom laat je dat dan omdat er misschien 1 vrouw is die ermee probeert af te vallen?
(En dan heb je het over 1% oneigenlijk gebruik, en hoewel ik nergens cijfers kan vinden, heb ik toch het idee dat dat nog steeds veel is)
Het antwoord was dat zij zich nadrukkelijk distantiëren van oneigenlijk gebruik van het hormoon. Ze kunnen niet alles controleren, maar ze proberen te voorkomen dat het verkeerd gebruikt wordt.
Reden voor het tekort wat er op dit moment is, is dat veel vrouwen niet meer mee willen doen, júist door dit soort verhalen.
Daarnaast is (en dat vind ik zelf erg vreemd) Nederland het enige land waar ingezameld wordt, en word er dus ook pregnyl aan andere landen geleverd. Van onze hollandse urine dus.
Mijn insteek zelf is: Als jij door te plassen 99 vrouwen kan helpen om zwanger te worden, waarom laat je dat dan omdat er misschien 1 vrouw is die ermee probeert af te vallen?
(En dan heb je het over 1% oneigenlijk gebruik, en hoewel ik nergens cijfers kan vinden, heb ik toch het idee dat dat nog steeds veel is)
donderdag 10 mei 2012 om 16:53
quote:Star schreef op 10 mei 2012 @ 16:47:
Zal best het statement zijn, maar ze verkopen het wel.Klopt, maar volgens mij heb je als bedrijf niet zo heel veel te zeggen over aan wie een arts het middel voorschrijft. Ik persoonlijk denk dat de 'fout' vooral bij artsen ligt die het voorschrijven als alternatief afslankmiddel.
Zal best het statement zijn, maar ze verkopen het wel.Klopt, maar volgens mij heb je als bedrijf niet zo heel veel te zeggen over aan wie een arts het middel voorschrijft. Ik persoonlijk denk dat de 'fout' vooral bij artsen ligt die het voorschrijven als alternatief afslankmiddel.
donderdag 10 mei 2012 om 16:57
quote:unscientifique schreef op 10 mei 2012 @ 16:49:
Wel gedaan. Mocht ik eventueel weer zwanger raken is de kans klein dat ik mee doe. Elke morgen kotsen door die geur in de flessen, kreeg ook met moeite de flessen vol ivm werkt. Chaffeur dumpte wel elke week nieuwe flessen, had op het laatst 3 kratten (18 flessen) in de gang staan.Je had de lege kratten gewoon kunnen meegeven, of even een belletje dat je voortaan nog maar 1 krat wilde. (Mocht je je bedenken voor de volgende keer)
Wel gedaan. Mocht ik eventueel weer zwanger raken is de kans klein dat ik mee doe. Elke morgen kotsen door die geur in de flessen, kreeg ook met moeite de flessen vol ivm werkt. Chaffeur dumpte wel elke week nieuwe flessen, had op het laatst 3 kratten (18 flessen) in de gang staan.Je had de lege kratten gewoon kunnen meegeven, of even een belletje dat je voortaan nog maar 1 krat wilde. (Mocht je je bedenken voor de volgende keer)
donderdag 10 mei 2012 om 17:07
Met grote dank voor alle zwangere dames die plassen!
Mede namens jullie moeite is het ons nu na 3 jaar gelukt om zwanger te worden van onze tweede.
Er zijn nog steeds veel vrouwen die ongewenst kinderloos zijn, en voor wie de pregnyl hard nodig is. Er is een duidelijk tekort aan hcg, dus zegt het voort zegt het voort!
Mede namens jullie moeite is het ons nu na 3 jaar gelukt om zwanger te worden van onze tweede.
Er zijn nog steeds veel vrouwen die ongewenst kinderloos zijn, en voor wie de pregnyl hard nodig is. Er is een duidelijk tekort aan hcg, dus zegt het voort zegt het voort!
donderdag 10 mei 2012 om 17:09
Heb je enig idee hoeveel liter je moet hebben voordat ze het medicijn kunnen produceren??? Dat beetje dat ze bij jouw ophalen was misschien voor een paar euro geweest.
Als je dat überhaupt al bij elkaar had weten te zeiken.
De voordelen (vrouwen en mannen die worden geholpen) wegen mi veel en veel zwaarder dan dat beetje dat achterlijk wordt gebruikt.
Als je dat überhaupt al bij elkaar had weten te zeiken.
De voordelen (vrouwen en mannen die worden geholpen) wegen mi veel en veel zwaarder dan dat beetje dat achterlijk wordt gebruikt.
"Laat varen alle hoop, gij die hier binnentreedt"
donderdag 10 mei 2012 om 17:11
Toch ben ik het wel met Booyah eens. Ergens klopt het niet dat MSD gratis aan haar grondstoffen komt en er vervolgens over de rug van vrouwen die vrijwillig meedoen aan Moeders voor Moeders winst op maakt.
Ik snap dat het best lastig is om een goede rekenformule op los te laten, maar MSD is gewoon een commercieel en waarschijnlijk beursgenoteerd bedrijf dat als grote doelstelling heeft om winst te behalen.
En winst maken vind ik niks vies aan, dat doe ik ook met mijn bedrijf. Maar als een grondstof heel waardevol en zeldzaam is, moet daar een passende vergoeding tegenover staan.
Ik snap dat het best lastig is om een goede rekenformule op los te laten, maar MSD is gewoon een commercieel en waarschijnlijk beursgenoteerd bedrijf dat als grote doelstelling heeft om winst te behalen.
En winst maken vind ik niks vies aan, dat doe ik ook met mijn bedrijf. Maar als een grondstof heel waardevol en zeldzaam is, moet daar een passende vergoeding tegenover staan.
donderdag 10 mei 2012 om 17:12
quote:Booyahh schreef op 10 mei 2012 @ 17:07:
Ze betalen overige grondstoffen leveranciers toch ook? Al was t maar een bon van de prenatal...gratis een gewilde grondstof verwerven, medicijn vervolgens duur in de markt zetten en de winst in eigen zak steken. Over de rug van ongewenst kinderlozen en vetkleppen....tjaAl was 't maar een bon... nu ja, ik mocht deze keer een boek hebben en wat armbandjes en ik kreeg achteraf ook nog een tas opgestuurd. Ik hoef het allemaal niet, maar blijkbaar is het dus toch nodig om mensen over de streep te trekken.
Ze betalen overige grondstoffen leveranciers toch ook? Al was t maar een bon van de prenatal...gratis een gewilde grondstof verwerven, medicijn vervolgens duur in de markt zetten en de winst in eigen zak steken. Over de rug van ongewenst kinderlozen en vetkleppen....tjaAl was 't maar een bon... nu ja, ik mocht deze keer een boek hebben en wat armbandjes en ik kreeg achteraf ook nog een tas opgestuurd. Ik hoef het allemaal niet, maar blijkbaar is het dus toch nodig om mensen over de streep te trekken.
donderdag 10 mei 2012 om 17:14
Toch vraag ik me wel iets af. MvM maakt dus deel uit van MSD (wat gewoon een winstgeorienteerde organisatie is). Ik neem toch aan dat ze gewoon goed winst maken op dat HCG medicijn.... Ze willen dus gewoon hun medicijn verkopen in eerste instantie en daar is urine voor nodig. En dat wordt 'geharvest' uit zwangere vrouwen. Het is ook een duur medicijn dus is dit toch gewoon iets uit winstoogmerk? En helemaal niet iets altruistisch of filantropisch?
donderdag 10 mei 2012 om 17:16
quote:giuliettacapuletti schreef op 10 mei 2012 @ 17:12:
Toch raar dat ze dit niet introduceren in andere landen. Nederlandse vrouwen kunnen echt niet volstaan voor de rest van de wereld.
Misschien dat alleen Nederlandse vrouwen zo gek zijn om een groot bedrijf gratis aan grondstoffen te helpen voor dure medicijnen.
Als iedere andere chemische grondstof voor dit soort medicijnen 1000 euro per liter kost, waarom zou je het dan gratis gaan weggeven?
Toch raar dat ze dit niet introduceren in andere landen. Nederlandse vrouwen kunnen echt niet volstaan voor de rest van de wereld.
Misschien dat alleen Nederlandse vrouwen zo gek zijn om een groot bedrijf gratis aan grondstoffen te helpen voor dure medicijnen.
Als iedere andere chemische grondstof voor dit soort medicijnen 1000 euro per liter kost, waarom zou je het dan gratis gaan weggeven?
donderdag 10 mei 2012 om 17:18
quote:Oriane schreef op 10 mei 2012 @ 17:14:
Toch vraag ik me wel iets af. MvM maakt dus deel uit van MSD (wat gewoon een winstgeorienteerde organisatie is). Ik neem toch aan dat ze gewoon goed winst maken op dat HCG medicijn.... Ze willen dus gewoon hun medicijn verkopen in eerste instantie en daar is urine voor nodig. En dat wordt 'geharvest' uit zwangere vrouwen. Het is ook een duur medicijn dus is dit toch gewoon iets uit winstoogmerk? En helemaal niet iets altruistisch of filantropisch?
Jajajaja! Dat bedoel ik. MSD heeft over MvM gewoon een altruistisch sausje gegoten, en opeens is het iets wat onmenselijk is om niet te doen als je zwanger bent.
HcG is vast duur als medicijn, en het hoofdbestanddeel verwerven ze gratis!
Toch vraag ik me wel iets af. MvM maakt dus deel uit van MSD (wat gewoon een winstgeorienteerde organisatie is). Ik neem toch aan dat ze gewoon goed winst maken op dat HCG medicijn.... Ze willen dus gewoon hun medicijn verkopen in eerste instantie en daar is urine voor nodig. En dat wordt 'geharvest' uit zwangere vrouwen. Het is ook een duur medicijn dus is dit toch gewoon iets uit winstoogmerk? En helemaal niet iets altruistisch of filantropisch?
Jajajaja! Dat bedoel ik. MSD heeft over MvM gewoon een altruistisch sausje gegoten, en opeens is het iets wat onmenselijk is om niet te doen als je zwanger bent.
HcG is vast duur als medicijn, en het hoofdbestanddeel verwerven ze gratis!
donderdag 10 mei 2012 om 17:19
Ik begrijp het dubbele gevoel heel goed, maar het is toch ook heel mooi om misschien iemand te kunnen helpen om zwanger te kunnen worden. En ik vind het wel vervelend wanneer er zo'n tekort is...
't is stom dat ze niet iets duidelijker en opener erin zijn. Nu zijn er denk ik best veel mensen die negatief tegenover MvM staan hierdoor...
't is stom dat ze niet iets duidelijker en opener erin zijn. Nu zijn er denk ik best veel mensen die negatief tegenover MvM staan hierdoor...
donderdag 10 mei 2012 om 17:19
quote:ramiaatje schreef op 10 mei 2012 @ 17:07:
Met grote dank voor alle zwangere dames die plassen!
Mede namens jullie moeite is het ons nu na 3 jaar gelukt om zwanger te worden van onze tweede.
Er zijn nog steeds veel vrouwen die ongewenst kinderloos zijn, en voor wie de pregnyl hard nodig is. Er is een duidelijk tekort aan hcg, dus zegt het voort zegt het voort!Er is een alternatief/zijn alternatieven. Maar ja, dat is duurder, dus is het wel makkelijk voor MSD.
Met grote dank voor alle zwangere dames die plassen!
Mede namens jullie moeite is het ons nu na 3 jaar gelukt om zwanger te worden van onze tweede.
Er zijn nog steeds veel vrouwen die ongewenst kinderloos zijn, en voor wie de pregnyl hard nodig is. Er is een duidelijk tekort aan hcg, dus zegt het voort zegt het voort!Er is een alternatief/zijn alternatieven. Maar ja, dat is duurder, dus is het wel makkelijk voor MSD.
donderdag 10 mei 2012 om 17:21
donderdag 10 mei 2012 om 17:21
quote:giuliettacapuletti schreef op 10 mei 2012 @ 17:12:
Toch raar dat ze dit niet introduceren in andere landen. Nederlandse vrouwen kunnen echt niet volstaan voor de rest van de wereld.
Omdat ze in andere landen de urine-versie al niet meer gebruiken:
Human chorionic gonadotropin (hCG) preparations have been widely used as a surrogate for the mid-cycle luteinizing hormone (LH) surge for several decades. The urinary source of hCG preparations was favored for many years because of the easy collection of the starting material. However, the final structure of these urinary-derived preparations appears to be quite different from the natural placenta product. Furthermore, many disadvantages of these commercial preparations have been reported, such as local adverse events and immunologic reactions. The recent advent of recombinant DNA technology has now made recombinant hCG (r-hCG) available. This new product ensures high purity and batch-to-batch consistency. The pharmacokinetic and pharmacodynamic profiles of both urinary and recombinant preparations are quite similar. In clinical practice, several trials have been performed to compare both the efficacy and safety of urinary hCG (u-hCG) and r-hCG preparations. Overall, the reported data show that r-hCG preparations are at least as effective as u-hCG products in reproducing the follicular events surrounding the endogenous LH surge. Moreover, the r-hCG products ensure a better hormonal environment during the luteal phase. Finally, the overall tolerability of r-hCG preparations has been shown to be much better than that of u-hCG preparations. As a consequence, the newly available r-hCG preparations offer the first opportunity for clinicians to treat anovulatory women with a full range of recombinant products.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15511131
Toch raar dat ze dit niet introduceren in andere landen. Nederlandse vrouwen kunnen echt niet volstaan voor de rest van de wereld.
Omdat ze in andere landen de urine-versie al niet meer gebruiken:
Human chorionic gonadotropin (hCG) preparations have been widely used as a surrogate for the mid-cycle luteinizing hormone (LH) surge for several decades. The urinary source of hCG preparations was favored for many years because of the easy collection of the starting material. However, the final structure of these urinary-derived preparations appears to be quite different from the natural placenta product. Furthermore, many disadvantages of these commercial preparations have been reported, such as local adverse events and immunologic reactions. The recent advent of recombinant DNA technology has now made recombinant hCG (r-hCG) available. This new product ensures high purity and batch-to-batch consistency. The pharmacokinetic and pharmacodynamic profiles of both urinary and recombinant preparations are quite similar. In clinical practice, several trials have been performed to compare both the efficacy and safety of urinary hCG (u-hCG) and r-hCG preparations. Overall, the reported data show that r-hCG preparations are at least as effective as u-hCG products in reproducing the follicular events surrounding the endogenous LH surge. Moreover, the r-hCG products ensure a better hormonal environment during the luteal phase. Finally, the overall tolerability of r-hCG preparations has been shown to be much better than that of u-hCG preparations. As a consequence, the newly available r-hCG preparations offer the first opportunity for clinicians to treat anovulatory women with a full range of recombinant products.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15511131
donderdag 10 mei 2012 om 17:22
quote:xJanna schreef op 10 mei 2012 @ 17:19:
Ik begrijp het dubbele gevoel heel goed, maar het is toch ook heel mooi om misschien iemand te kunnen helpen om zwanger te kunnen worden. En ik vind het wel vervelend wanneer er zo'n tekort is...
't is stom dat ze niet iets duidelijker en opener erin zijn. Nu zijn er denk ik best veel mensen die negatief tegenover MvM staan hierdoor...Ik help graag. Maar ik vind dat MSD moeders gewoon zou moeten betalen voor het verzamelen van een zeldzame grondstof voor belangrijke medicijnen.
Ik begrijp het dubbele gevoel heel goed, maar het is toch ook heel mooi om misschien iemand te kunnen helpen om zwanger te kunnen worden. En ik vind het wel vervelend wanneer er zo'n tekort is...
't is stom dat ze niet iets duidelijker en opener erin zijn. Nu zijn er denk ik best veel mensen die negatief tegenover MvM staan hierdoor...Ik help graag. Maar ik vind dat MSD moeders gewoon zou moeten betalen voor het verzamelen van een zeldzame grondstof voor belangrijke medicijnen.
donderdag 10 mei 2012 om 17:23
Juist door MvM (en de toevoer van gratis HCG) hebben ze een machtspositie. Andere farmaceuten zullen dus niet snel iets concurrerends en wellicht beters gaan ontwikkelen. Want moeten die dan ook een MvM organisatie oprichten? MvM is namelijk alles behalve onafhankelijk. Zou een MvM niet gewoon onafhankelijk moeten zijn en ook leveren aan farmaceuten die wellicht een beter alternatief kunnen ontwikkelen met HcG? Gewoon even een gedachtenkronkel hoor. Het medicijn wordt nu ook door de farmaceut niet meer doorontwikkeld. Is ook niet nodig, want geen HCG concurrenten...
