Na 11 maanden nog niet zwanger... (deel 7)

07-06-2012 16:09 2139 berichten
Alle reacties Link kopieren
Deel 7 is geopend!!!!

Dat er maar weer veel zwangerschappen en gezonde baby's bij mogen komen....



Nieuwe schrijfsters welkom!!!!



NaamLftGestopt perBezig metBijzonderhedenSasky34September 2008ICSI waarschijnlijk door met eiceldonatie Meneer Dibbels30januari 2008 KIDna 2e ICSI mk Elmie34juli 2010 ICSI4 jan. start 2e ronde hope27juli 2011 zelf proberenbinnenkort 1e afspraak in het ziekenhuis NaamLftGestopt per Zwanger geworden viaUitgerekend opBijzonderhedenkinine29 augustus 2011 IUInovember 2013 2e poging Kreeftje7933september 2010 spontaanoktober 2013met hulp van ovulatie inductie Minouzz28december 2010 spontaanoktober 20134x mk gehad, spontane zwangerschap met hulp van progesteron en asperine M198231september 2010 ICSIOktober 2013 Sneeuwvlokkie31maart 20092e IVFjuli 2013 3e cryo NaamLftGestopt perZwanger geworden viaBevallen opBijzonderhedenStefje28 maart 2010 IUIDecember 2012 1e pogingStaal33November 2009 ovulatie-inductiedecember 2012 Met hulp van Groentjes toverpregnyl Andes32augustus 2009 IUIaugstus 2012 1e poging Miepjemol34

34nov'08

nov'08IUI

IUIaugustus 2012

augustus 2012 tweeling

tweelingGroentje29januari 2008 ICSIjuni 20123e poging Boem37mei 2009 ICSImei 2012 Marloes8427december 2009 Spontaanmaart 2012 Peet3536juli 2008 IVF/ICSI februari 2012 1e pogingImara39januari 2007IVF januari 2012 3e poging,mk na 2e poging Bridget2433November 2006 ICSI mei 20111e ICSI poging, dmv cryo'sHaLi27December 2007 Spontaan maart 2011 Peper7733Augustus 2008ICSIMaart 20111e ICSI pogingSpeculaas32November 2008 Spontaanjanuari 2011 Aaatje34

35Feb 2008

Jan 2012IVF MNC

IVF januari 2011

oktober 20123e poging

1e pogingJolyblue30September 2008Spontaandecember 2010 Melissa8327

28Jan. 2009

juli 2011 Spontaan

spontaanNovember 2010

juni 2012

Ronkel34

35Juni 2007

september 2010 Spontaan

spontaanseptember 2010

april 2013 4e ronde na HSG

Met hulp van Miepjes tovertestenSterremaud29juni 2008

okt 2011 ICSI

1e cryoseptember 2010

juli 2012 1e ICSI pogingWatson99134

35april 2008

jan. 2011 ICSI

ICSI augustus 2010

december 20111e ICSI poging

1e ICSI poging



Dikke voor onze opper topper Tazzle en alle anderen die hun grootste wens waarschijnlijk niet zullen zien uitkomen!
Alle reacties Link kopieren
Dibbels, wat een goed nieuws! Hopelijk herstelt je man voorspoedig! Veel sterkte voor jullie de komende tijd



Tazzle, spannend, die uitslagen, ik duim voor goed nieuws!



Sneeuwvlokkie, begint nu dichtbij te komen, het ontdooien en de tp van het mini-sneeuwvlokje. Ik duim alvast dat het allemaal goed gaat! Zijn de cryo's trouwens 1 bij 1 ingevroren? Of gaan ze er 2 ontdooien?



Ronkel, wat een toeval



Aaatje, oeh, nog maar een paar dagen tot de grote verhuizing. Succes en rustig aan he?!



Hier gaat de tijd snel en langzaam tegelijk, nog 1,5 week tot mijn verlof begint, kijk er echt naar uit! Heb wel last van mijn bekken, loop ervoor bij de fysio, en dat helpt wel goed.



voor allemaal!
Alle reacties Link kopieren
Dibbels, gelukkig is het goed gegaan en is het achter de rug!



Aaatje, 28,5 week alweer, gaat snel! En overmorgen in jullie nieuwe huis, ook een fijn vooruitzicht.

Met mij gaat het redelijk, situatie op mijn werk is idd moeilijk, merk dat ik er echt last van heb.

Ben straks de enige kinderloze op de afdeling, en voel me best een buitenbeentje, en nu met de zwangeren merk je dat er een bepaalde spanning in de lucht hangt, aangezien ze mijn situatie weten.

Ik voel me wat dat betreft echt wel alleen.

Qua kilo`s was het ook niet echt nodig, heb/had een gezond bmi, maar zat niet lekker in mijn vel, dus ben blij dat ze er af zijn!



Sneeuwvlokkie, dat klinkt wel relaxt die cryopoging! Nu wachten op de ongesteldheid en dan weer door.

Kun je er wel weer vertrouwen in hebben?
Alle reacties Link kopieren
Tazzle, heel herkenbaar die gevoelens helaas..

Ik geef je een
Alle reacties Link kopieren
Tazzle, inderdaad heel herkenbaar die gevoelens dikke

Hoop dat al je geduld en strijd binnenkort eindelijk beloond gaan worden!



Het is zowieso eens tijd voor goed nieuws op dit topic!

Meiden in de bovenste tabel, ik duim voor ons allemaal!
Dibbels, wat een goed nieuws dat zoiets geks meer hebben gevonden. Echt een enorme opluchting voor jullie.



Tazzle, wat rot dat je de enige kinderloze op je afdeling bent. Kan me voorstellen dat dat heel eenzaam moet voelen. Ik hoop op goed nieuws over twee dagen over je waardes.
Alle reacties Link kopieren
Dibbels wat fijn. Nu hopelijk een spoedig herstel!



Tazzle wat naar van je werk. Heb het ook een beetje op m'n werk met mn mannelijke collega. was tegelijktijdig met zijn vrouw zwanger alleen zij gaat met 1,5 maand bevallen. Ik leef met je mee.



Ik duim ook voor goed nieuws gezien ik op dit moment nog geen kans daarop heb. Een nieuwe zwangerschap zou fijn zijn voor iemand! Hopelijk kan ik na september met iets verder om succesvol zwanger te blijven maar ik denk dat ik voorlopig nog blijf dieeten om zo dicht mogelijk richting gezond gewicht eerst te komen. Over 2 maanden heb ik ook een nieuwe baan dus dat maakt me ook wat nerveus gezien mijn situatie hiermee.. Even zien wat het gesprek in september brengt.



Liefs
Alle reacties Link kopieren
Dibbels: wat fijn dat alles goed is gegaan en ze geen gekke dingen meer hebben gevonden. Wat een opluchting moet dit zijn! Nu op naar een voorspoedig herstel!



Tazzle: goed dat je die 6 kilo weer kwijt bent. Ben je ook nog steeds aan het hardlopen? De situatie op je werk klinkt echt k*t en is helaas ook zo weinig aan te doen. voor jou!

Sinds vorige week denken vriend en ik dat er een buikje tevoorschijn komt. Ik dacht eerst dat het een vetrolletje was (ik ben gestopt met buikspieroefeningen), maar volgens de vk is het echt een babybuikje!



Sneeuwvlok: jullie gaan dus ook bijna weer beginnen. Dit keer gelukkig 'alleen' een terugplaatsing. Ik hoop dat deze ronde zal slagen!



M: bij ons was/is sprake van onverklaarde infertiliteit, er is dus geen oorzaak gevonden. Volgens mijn gyn is de groep waarbij dit het geval is, dusdanig groot, dat ze er vanuit gaan dat er wel degelijk iets aan de hand is, maar dat dit nog niet kan worden vastgesteld. Het behandelplan bij mijn zh is dan 6x IUI en dan 3x IVF.



Minouzz: jij bent echt goed bezig zeg, wow! Dat het afvallen steeds langzamer gaat, is normaal. Je lichaam begint te wennen aan je nieuwe leefpatroon. Maar dan nog ben je echt goed bezig hoor!
Alle reacties Link kopieren
Dibbels, gelukkig zit de operatie erop en is er niks anders gevonden dan die verschrikkelijke 'mango'. Maar die is er nu uit, wat een opluchting! Hoop op een goed en voorspoedig herstel voor je man!



Tazzle, ben heel benieuwd of de waardes in je bloed nu beter zijn! Ik hoop het zo voor je!! Duim heel hard!



M1982, begrijpelijk dat je er alles aan wilt doen! Maar denk goed aan jezelf hoor! Wat moet het toch moeilijk zijn, je bent al zo lang bezig!



Sneeuwvlok, spannend de cryoterugplaatsing gaat dus bijna beginnen! We zullen hier weer hard voor je duimen en hopelijk dan snel weer eens succes hier!



Sasky: voor jou ook een Hopelijk weet je binnenkort beter hoe je alles wilt en wat jullie gaan doen. Neem er maar goed je tijd voor.



Minouzz, goed bezig zeg met de kilo's! op naar de 10!



Chaja, ik weet niet meer precies wanneer je bruiloft was, maar het zit er aan te komen zo te lezen! Hoop dat jullie er prachtig weer bij hebben, maar ook al is dat niet zo, dan hebben jullie evengoed vast een geweldige dag! Heel veel plezier en geniet ervan!!
Alle reacties Link kopieren
Dibbels, gelukkig dat alles goed gegaan is en dat er niets raars meer gevonden is. Hopelijk heeft je man niet teveel pijn, het lijkt me een best grote operatie wond!

En hoe gaat het nu verder?



Stefje een babybuikje! Gaaf!!

Andes, schiet ook alweer op bij jou zeg!! Sterkte met je bekken! Dat lijkt me heel vervelend, gelukkig helpt de fysio.



Aaatje, 28,5 week? Jeetje de tijd vliegt. En nieuwe huis ook al bijna klaar? Dat je nog tijd hebt om hier te posten



Hier gaat het weer een stuk beter. Was gisteren bij de acumevrouw en dat helpt altijd erg om de gedachten weer een beetje in het gareel te krijgen.

Ze weet heel erg veel van hoe vanalles in zijn werk gaat en kent de verschillende artsen en de procedures erg goed, dat geeft erg veel houvast.

Schijnt dat die immunologie tests waar je in NL zoveel moeite moet doen, hier na meerdere mislukte ICSI's eigenlijk standaard op het programma staat... (met stollingsfactor en genetische test)



Grootste struikelblok nu is die verwijsbriefjes krijgen en de verzekering inlichten: daarvoor moet ik de kliniek bellen en daar kan ik me op dit moment niet echt toe zetten. Ben artsbezoeken echt zo spuugzat, man zit middenin een project en kan eigenlijk overdag niet meekomen, etc.

Ik laat het denk ik nog maar even zo, misschien dat ik volgende week minstens de kliniek kan bellen.



naar iedereen!
I could go into detail...but I won't.
Alle reacties Link kopieren
dibbels, fijn dat alles goed is gegaan! toch weer een hele opluchting.
Alle reacties Link kopieren
Zeker, ben zo opgelucht!

Nacht goed doorgekomen, wel veel pijn, maar ja he! De wond is echt huge, helemaal van achter zijn zij tot ver over het midden. En akelig gezicht met die nietjes



Sasky, dikke knuffel



Minouzz, das lastig ja, een nieuwe baan en mm. Maar goed, komt tijd komt raad zeggen ze he?
Alle reacties Link kopieren
Dibbels, fijn dat je man de nacht goed doorgekomen is! Niet zo raar nee dat hij veel pijn heeft. Hoop op een voorspoedig herstel! Hij moest een week blijven toch?



Minouzz, kan me heel goed voorstellen dat dat stress met zich meebrengt een nieuwe baan icm dit traject. Zelf zou ik soms ook een nieuwe baan willen, maar durf het niet aan gezien het traject waar ik nu mee bezig ben en de vele ZKH afspraken die ws nog wel zullen volgen. En bovendien zit ik niet lekker in me vel, dus dan is een nieuwe baan zoeken ook geen goed idee. Maar misschien dat het voor jou wel goed is een frisse start. Hoop het voor je.



Stefje, leuk hoor een buikje, dat word het echt!



Melissa, hoe gaat het met jou kleintje?



Sasky, fijn dat de acupunctuur je zo goed helpt!



Liefs voor alle anderen
Alle reacties Link kopieren
Dibbels wat goed dat de eerste nacht goed is gegaan. Klinkt zeker als een behoorlijke jaap over zn lichaam. Kan je er zelf een beetje tegen allemaal om dat dan te zien? Nou nogmaals veel sterkte.



Stefje wat leuk dat je een buikje krijgt!



Tazzle morgen de uitslag?



Sasky



Gaat het verder ook nog goed met de zwangeren en dit warme weer ik heb me net weer een ons gezweet!



M ja ik had een vast contract wat ik nu ook opgeef maar ja, ik ben gevraagd voor een functie of het niet iets voor mij was en meteen na m'n gesprek aangenomen. Ik denk persoonlijk dat dit wel mijn droombaan is, van deze functie zijn er niet zoveel dus deze kans is voor mij wel fijn. Ik weet ook niet wat de plannen zijn na september, op dit moment denk ik dat ik pas weer in 2013 een poging wil wagen. Eerst zo gezond mogelijk raken. Kijk nu ook babyboom en het doet met "niets", maar ja dat kan ook zo weer veranderen..



Liefs
Alle reacties Link kopieren
Ben vandaag ongesteld geworden. Toch keurig optijd, ondanks ik geen smiley waar heb kunnen nemen deze maand. En ben voor het eerst niet heel erg teleurgesteld. Want het is zoals jij een tijdje terug zei Sasky, de uitslag is vreselijk, maar ik hoef nu niet meer elke maand in spanning te zitten of ik wel of niet ongesteld word. Want ik weet dat het met deze uitslag toch niet spontaan zou lukken. Natuurlijk hoop ik wel dat het is verbeterd de volgende keer. En blijf het wel proberen, daarom de ovulatietesten, hopende op een wonder. Al heb ik daar geen vertrouwen in.
Alle reacties Link kopieren
Even alvast kort vanaf telefoon...morgen probeer ik langer.



Dibbels, fijn dat de operatie goed is gegaan. Hopelijk gaat t herstel ook spoedig. Moet hij nu lang in zh blijven? Of lekker naar huis. Hoe gaat t met jou? Je wordt geleefd nu... Heel veel liefs voor jullie.



Tazzle dikke knuffel. Pittig op je werk word je steeds geconfronteerd. Lijkt me heel lastig. Ben benieuwd naar je waardes.



Knuffel voor de rest!!!! Tot morgen
Alle reacties Link kopieren
Peet, was je vakantie leuk? Ging het helemaal goed met de kleine W?



M, toch ongesteld dus, vreemd dat je geen smiley had dan! Hopelijk deze maand wel weer, ook al is de kans misschien niet zo groot, ik snap dat je toch alle kansen wilt benutten.



Dibbels, hoe is het bij jullie? Hoe gaat het met je man, heeft hij nog veel pijn?

Aankomende week komt hij weer thuis toch?

Trek jij het allemaal nog een beetje?



Aaatje, hoe bevalt het jullie in het nieuwe huis? Kan de mini er wennen?



Chaja, als het goed is ben je nu een getrouwde vrouw!! Van harte, ik hoop dat jullie een super leuke dag gehad hebben!



Ik heb de bloedwaardes doorgestuurd naar DL, en wat ik er zelf van snapte waren ze we verbeterd, dus hopelijk goed genoeg om met de prednison te beginnen.

Amh uitslag liet nog wat langer op zich wachten, maar is dus wel gelukt!
Alle reacties Link kopieren
Hi, het gaat. Hij moest minimaal n week in het zkh blijven, dus op de helft. De pijn is te doen, vooral veel last van n niet op gang komende stoelgang. Vandaag was ie ook n beetje knorrig tegen iedereen.

Ben zelf redelijk op. Ik leef van en naar bezoekuur en eet en slaap slecht. Had niet verwacht dat dit ZO slopend zou zijn...



Tazzle, wat goed zeg, krijg je later nog een formele uitslag ofzo?
Alle reacties Link kopieren
Dibbels het klinkt allemaal ook heel erg zwaar, heb het echt met je te doen.

Ik sliep ook een tijdje erg slecht en heb melatoninetabletjes gekocht, en het helpt mij wel, misschien heb je er ook iets aan?

Heb je verder genoeg hulp en een luisterend oor?

Dikke knuffel voor jou



De uitslagen waren al formeel hoor, alleen nog niet compleet, AMH miste nog,dus die komt later.
Alle reacties Link kopieren
Even vanaf mijn mobiel.



Dibbels, snap best dat het slopend is voor je. Dikke knuffel. Hopelijk komt je man woensdag weer thuis, dan hoef je niet steeds heen en weer te vliegen. Hoop dat hij snel opknapt.



Tazzle, fijn dat de waardes verbeterd waren!
Alle reacties Link kopieren
Hey lieve dames!



Sasky: jij hebt echt een goede acudame zeg! Ik kan me wel voorstellen dat je er tegenop ziet om de kliniek te bellen. Je voelt vanzelf wanneer je er weer aan toe bent en dan gaat het hopelijk wat makkelijker. Wel goed trouwens dat ze die tests standaard doen



Minouzz: gefeliciteerd met je nieuwe baan, het klinkt leuk!



M: balen dat je ongesteld bent geworden. Ik ben blij dat je er goed mee om kunt gaan.



Tazzle: ik ben benieuwd naar de uitslag van jouw waardes, spannend weer!



Dibbels: het klinkt allemaal erg zwaar. Hopelijk mag hij woensdag mee naar huis, ik hoop dat jij dan ook wat meer rust krijgt. Krijgt hij nog thuiszorg ivm wondverzorging?
Alle reacties Link kopieren
Dibbels wat zwaar, wat moeilijk. Ik hoop dat je man snel herstelt. Heel veel sterkte.



Tazzle, wat goed dat je waardes verbeterd zijn. Ik ben benieuwd!
Alle reacties Link kopieren
Ik heb trouwens nog even een ego-vraag. Ik twijfel nog steeds aan ivf. Ik wil het eigenlijk nog spontaan proberen. Ik ben niet bang voor ivf, ook niet voor pijn, of voor het spuiten. Maar ik heb er geen goed gevoel over. De enige reden waarom ik het wil doen, is omdat ik wil weten wat er gebeurt: zijn er bevruchtingen? Hoe zien de eicellen eruit? delen ze goed? groeien er genoeg follikels? Maar niet omdat ik er vertrouwen in heb. Ik heb meer vertrouwen in spontaan zwanger worden. Zeker nu ovulatietesten ook helemaal geen onderdeel uitmaken van het proberen. We hebben een prima en frequent seksleven. Ik ben pas 29 en ben al 3 keer zwanger geweest, maar daar tegenover staat natuurlijk dat de laatste zwangerschap 1,5 jaar geleden is, 4x iui is mislukt, alle prille zwangerschappen geeindigt zijn in een miskraam en mijn amh-waarde drastisch gekelderd is. Wat is wijsheid? Wat zouden jullie doen in mijn geval?
Alle reacties Link kopieren
Van harte gefeliciteerd met je huwelijk Chaja!

Super dat het zo'n mooie dag is geweest.

Ik heb de foto's bekeken en je zag er echt super mooi uit.

Je man en kadokindje ook trouwens.



Je vraag is een moeilijke, je kunt natuurlijk nog een jaartje zelf proberen en dan IVF gaan doen. (als het dan nog nodig is)

Je kunt ook 1 IVF poging gaan doen om te kijken hoe het gaat en hoe het er allemaal uit ziet, en dan nog een jaar zelf gaan proberen.

Van de andere kant heb je natuurlijk ook al een paar mislukte IUI's achter de rug en ben je al anderhalf jaar niet zwanger geweest.

Je bent nu bezig met de prednison uit DD toch?

Ik denk dat ik dan nog een tijdje zelf zou proberen omdat het bij jouw waarschijnlijk aan je immuunsysteem lag en daar wordt nu aan gewerkt toch....

Lastig hoor!



Dibbels: Klinkt zwaar, krijgen jullie nog hulp aan huis als je man naar huis mag of komt dan alles op jouw schouders terecht.

Hopelijk gaat het snel weer wat beter met jullie!



Tazzle: Fijn dat je waardes wat waren verbeterd, ik hoop zo dat dit jullie helpt om zwanger te worden!



M: Jammer dat je weer ongesteld bent geworden, hopelijk deze ronde wel een positieve ovulatietest.



Minouzz: Hoe is het met die baan afgelopen?? Leuk dat je gevraagd bent toch?



Sasky: Fijn dat je doedelzak het weer doet!

Niets zo erg als een slecht werkende zak



Alle reacties Link kopieren
Chaja, gefeliciteerd!!! Jullie zagen er geweldig uit!!! Heb net de foto's bewonderd!

Je vraag is idd een moeilijke...en heel persoonlijk vind ik. Ik zelf zou wel nieuwsgierig zijn naar, wat je zelf ook al zegt, naar de bevruchting, hvh en kwaliteit eicellen, e.d. Omdat je amh-waarde lager wordt, zou ik dat ook als leidraad nemen. Maar je bent ook nog bezig in DD toch? Ik snap ook dat je even rust wilt, en in 2013 weer verder gaat kijken en denken wat te doen...moeilijk hoor! Succes met nadenken!!!



Minouzz, gaat goed het lijnen zeg!!! Knap hoor!



M, vervelend dat je ongesteld bent geworden, maar knap dat je er minder verdrietig om bent geweest.



Sasky, fijn dat de acudame je zoveel helpt! Voor jou ook moeilijke stappen om te nemen. Volg je gevoel en neem de tijd. Ben je al weer lekker aan het blazen op de d.zak?



Sneeuwvlokje, cryotp in zicht? En gelukkig zonder hormonen. Wanneer is de eerste keer?



Tazzle, wat goed dat de waardes zijn gestegen, nu nog even afwachten naar de amh-waardes en op bericht van DD, hoe nu verder.



Dibbels, snap dat je er doorheen zit, is ook loodzwaar! Werk je er ook nog naast, of heb je iets van zorgverlof? Sterkte ermee!!!



Met ons is alles goed. We hebben een heerlijke vakantie in Duitsland gehad en W. had het reuze naar zijn zin! Mijn verlof loopt nu op het eind...volgende week maandag gaat W. voor de eerste keer oefenen op kdv en volgende week wo en do ga ik de klas vast inrichten en voorbereidingen treffen voor het komende schooljaar. En dan 15 aug ga ik weer beginnen...heb er zin in en vind t ook wel beetje spannend. Hoe het nu allemaal gaat lopen. Maar komt goed!



Liefs voor iedereen!!!!
Alle reacties Link kopieren
Dibbels, hoe gaat het nu? Houd je het nog vol? Weet je al of je man morgen naar huis mag?



Peet, wat fijn dat je een lekkere vakantie hebt gehad. Spannend dat je weer begint met werken.



Chaja, van harte gefeliciteerd! Fijn dat je een mooie dag gehad hebt. En prachtig weer. Binnenkort op vakantie naar zuid-Afrika toch?

Je vraag is een lastige. Ik denk dat je je gevoel moet volgen. Als je geen goed gevoel bij IVF hebt, dan kun je er misschien beter nog niet aan beginnen. Is er bij jullie verder niks gevonden, behalve je verlaagde AMH waarde? Hoe kwam je er eigenlijk bij om je immuunsysteem te laten testen in DD ( dat is in Duitsland toch?)? Op aanraden van de gyn? Denken ze dat je immuunsysteem een oorzaak is van de miskramen? Als je meer vertrouwen hebt in de natuurlijke manier, zoals jezelf zegt, waarom zou je het dan niet nog een jaar proberen? Je bent tenslotte al 3x zwanger geweest. En je bent nog jong genoeg. En je bent nu met prednison aan immuunsysteem aan het werken. En IVF kan ook over een jaar nog.



Aatje, hoe is het in je nieuwe huis?



naar de anderen.



Ik lees hier weleens wat over een hyves pagina, kan iedereen daar lid van worden?



Met mij gaat het niet zo lekker. Ik ben dan weleenswaar niet meer zo teleurgesteld omdat ik ongesteld ben geworden. Maar over het geheel genomen voel ik me niet "happy". Ik voel me vooral erg onzeker en durf niet over de toekomst na te denken. Ik wil gewoon erg graag weten waar ik aan toe ben en wat de behandeling word. Maar zal toch tot Oktober moeten wachten. Hoop dat er dan snel meer duidelijkheid komt en we niet nog eindeloos moeten wachten op allerlei onderzoeken. Of erg lang moeten wachten op behandeling. Heb tenslotte begin Mei al gebeld, omdat ik nog steeds niet zwanger was ( dat was afgesproken). Ik weet momenteel ook niet zo goed hoe ik met m'n gevoelens moet omgaan. En wat ik moet doen om er wat minder mee bezig te zijn. Hoe doen jullie dat? Iemand nog tips?

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven