onvolkomen stuitligging

03-09-2014 03:38 58 berichten
Alle reacties Link kopieren
Gisteren kregen we te horen dat onze zoon in een onvolkomen stuitligging ligt.

Erg geschrokken, maar voor de rest doet hij het erg goed. Straks naar verloskundige om te kijken wat ze voor ons kunnen doen. Ik ben toch wel iets gespannen en de a.s papa al helemaal. Ik moet nog vier weken en drie dagen. Ben benieuwd naar wat ze straks te zeggen hebben.
Alle reacties Link kopieren
Waar is je vriend zo gespannen over??



Tot een paar jaar geleden was een vaginale

bevalling ook bij stuitligging eerste keus. Technieken zijn inmiddels verbeterd en nu is het dat voor de baby keizersnede minder vaak complicaties geeft. Moeder moet vaak iets langer herstellen, al zie ik zat vrouwen die na een vaginale bevalling ook niet meteen weer in de supermarkt rond lopen
Computer says nooooo
Alle reacties Link kopieren
Ik zie het drama ook totaal niet.



Mijn dochter lag ook in een onvolkomen stuit, of liever gezegd: ze zat: billen voor de uitgang, haar hoofdje onder mijn rechterribben en haar voetjes in mijn linkerzij.



Draaien wilde ik sowieso niet, maar daarover was de gynaecoloog heel duidelijk, dat ging sowieso niet lukken.

Bevallen met een geplande keizersnee.
quote:Solomio schreef op 03 september 2014 @ 08:23:

[...]



Nou, volgens mij niet. Volgens mij is in de loop van de afgelopen jaren steeds betrouwbaarder aangetoond dat een keizersnee veiliger is bij een stuitligging en wordt dus het advies voor een keizersnee steeds duidelijker.



De arts in het ziekenhuis zei toch echt dat het wisselt, is er weer een nieuw onderzoek dat uitwijst dat vaginaal bevallen als er voldaan wordt aan die, die en die eisen net zo veilig is en veiliger bij een nieuwe zwangerschap gaan ze daar van uit.

Er was bij mij op de zwangerschapsgym toen ook een vrouw die haar derde kindje in stuit kreeg en bij de eerste moest ze een keizersnee, geen keuze was het veiligst. Bij de tweede vaginaal, was het echt het best en bij de derde (tegelijk met mijn eerste) mocht ze kiezen. Net als ik, al gaf de arts de voorkeur aan vaginaal, omdat ze ook ingedaald was met haar billen. Dus het is niet al jaren dat een keizersnee aangeraden wordt. Dat hangt echt af van verschillende omstandigheden.
Alle reacties Link kopieren
Even een reactie onder mijn oude nick (anders word ik onder die nieuwe alsnog verschrikkelijk herkenbaar).



Je hebt nog ruim drie weken te gaan, dus de kans dat je kindje alsnog draait is wel aanwezig. Allebei mijn kinderen lagen in een onvolkomen stuit en ik ben van beiden natuurlijk bevallen. De oudste (nu 14) is geboren rond de tijd dat het advies uitkwam om bij een stuitligging standaard een keizersnede toe te passen. De bevalling was een eitje.



De tweede kwam bijna vier jaar later. Nog wel geprobeerd om hem te draaien. Dat vond ik niet bepaald lekker maar ook niet echt pijnlijk. Helaas is dat niet gelukt. Op grond van de ervaring met de eerste bevalling waren de gynaecoloog en ik het er al snel over eens: gewoon bevallen. Nou, dat hebben we geweten.



Het ging als een speer: na nog geen 4 uur had ik VO en mocht ik persen. Dat ging ook als een speer, want nog geen vijf minuten later hing het hele kind er uit. En toen ging het mis. We weten nog steeds niet waarom, maar zijn hoofd kwam niet na. Dat werd dus een tangverlossing (ik wist niet eens dat dat kon bij een stuit). Kind had inmiddels een hartstilstand, maar heeft het godzijdank overleefd. Wel met blijvende schade (bewegingsbeperking aan zijn arm, ook wel bekend als Plexus Brachialis Letsel of Erbse Parese), maar verder ok.



Ik wil je niet bang maken, ik kan ook niet zeggen wat je moet doen, maar bezint eer ge begint. Alle opmerkingen die hier boven worden gemaakt over "op je gevoel afgaan" heb ik ook gemaakt. Meestal gaat het wel ook goed, maar niet altijd zoals je ziet. Zelfs niet als de eerste stuitbevalling een eitje was. Ook de tweede paste er makkelijk door, zelfs met de tang erbij. Niemand heeft ooit begrepen wat daar mis ging, al heb ik er wel wat theorieën over.



Een keizersnede is niet het einde van de wereld en die paar dagen ziekenhuis overleef je ook wel weer. Ik heb er uiteindelijk een paar manden langer rondgehangen. Het gaat alleen even anders dan je had gedacht en dat is natuurlijk altijd even wennen.
Alle reacties Link kopieren
quote:reisa1978 schreef op 03 september 2014 @ 09:20:

[...]





De arts in het ziekenhuis zei toch echt dat het wisselt, is er weer een nieuw onderzoek dat uitwijst dat vaginaal bevallen als er voldaan wordt aan die, die en die eisen net zo veilig is en veiliger bij een nieuwe zwangerschap gaan ze daar van uit.

Er was bij mij op de zwangerschapsgym toen ook een vrouw die haar derde kindje in stuit kreeg en bij de eerste moest ze een keizersnee, geen keuze was het veiligst. Bij de tweede vaginaal, was het echt het best en bij de derde (tegelijk met mijn eerste) mocht ze kiezen. Net als ik, al gaf de arts de voorkeur aan vaginaal, omdat ze ook ingedaald was met haar billen. Dus het is niet al jaren dat een keizersnee aangeraden wordt. Dat hangt echt af van verschillende omstandigheden.

Dat een keizersnee statistisch gemiddeld veiliger is zegt dus uiteindelijk niets over individuele gevallen.

Dat statistisch gemiddeld een keizersnee veiliger is voor het kind, dat wordt steeds duidelijker.

Dus het advies van een x aantal jaren geleden is nu niet meer adequaat.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
quote:Solomio schreef op 03 september 2014 @ 09:42:

[...]



Dat een keizersnee statistisch gemiddeld veiliger is zegt dus uiteindelijk niets over individuele gevallen.

Dat statistisch gemiddeld een keizersnee veiliger is voor het kind, dat wordt steeds duidelijker.

Dus het advies van een x aantal jaren geleden is nu niet meer adequaat.En dat is wat ik daarnet ook al zei.
Alle reacties Link kopieren
quote:reisa1978 schreef op 03 september 2014 @ 09:51:

[...]





En dat is wat ik daarnet ook al zei.

Ik kreeg de indruk dat je vond dat ik iets anders zei, terwijl ik uiteraard heel goed snap dat het per individu verschilt.

Wel lees ik overal dat een keizersnee de voorkeur heeft bij een stuitligging.

Maar aangezien je pas achteraf kunt zeggen of een vaginale bevalling goed heeft uitgepakt, lijkt mij dat je van te voren alleen de statistiek hebt om vanuit te gaan.

En dat op je gevoel afgaan al helemaal een waardeloos advies is.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
quote:girasole3 schreef op 03 september 2014 @ 09:13:

Ik zie het drama ook totaal niet.



Mijn dochter lag ook in een onvolkomen stuit, of liever gezegd: ze zat: billen voor de uitgang, haar hoofdje onder mijn rechterribben en haar voetjes in mijn linkerzij.



Draaien wilde ik sowieso niet, maar daarover was de gynaecoloog heel duidelijk, dat ging sowieso niet lukken.

Bevallen met een geplande keizersnee.



Mijn dochter lag precies zo. Gynaecoloog wilde draaien, ik wilde dat beslist niet. Gynaecoloog vond daarna dat ik dan best vaginaal kon bevallen want ze was mijn vierde en ruimte zat. Wilde ik ook niet.

Ik wilde ten eerste dat mijn kind zo weinig mogelijk risico zou lopen en ten tweede had ik al aan eerdere zwangerschappen een verzakking, een totaalruptuur en een subtotaalruptuur met nogal wat littekenweefsel over gehouden. Op nog meer schade of kans op (blijvende) incontinentie zat ik niet te wachten.



Gynaecoloog was erg boos. Ik "dwong" hem tot een keizersnee. Euh, had ik bij een stuitligging geen keus dan?

Een andere gynaecoloog heeft de keizersnee gedaan. Dochter had nooit vaginaal geboren kunnen worden in de houding waarin ze lag, zei hij.

Mijn "gevoel", je zou het ook simpelweg ervaring en zelf nadenken kunnen noemen, was blijkbaar toch beter op de hoogte dan een dwarse gynaecoloog.



Ik vond de keizersnee en de nasleep helemaal geen drama. Ik ben nog nooit zo pijnloos bevallen. Ja, de wond deed pijn en ik liep een paar dagen als een ouwe vent, maar aan de andere kant was het heerlijk om gewoon te kunnen plassen en poepen zonder helse pijn en ritsen hechtingen.

Ik was sneller op de been dan na de vaginale bevallingen.
Alle reacties Link kopieren
De NVOG heeft inderdaad het protocol aangepast. Hier kan je het vinden.



Enfin, ik voldeed aan alle voorwaarden maar was toch de lul. Al vraag ik me af of het, gezien de snelheid van de bevalling, nog gelukt zou zijn om er een keizersnede van te maken.
Alle reacties Link kopieren
Ik heb geen ervaring met stuitliggingen, maar wel met keizersnedes. Heb 1 superspoedks gehad, en één geplande.



Ik wil alleen maar even zeggen dat beide ks heel goed gegaan zijn en ik ook snel weer op de been was. Maar net als met een vaginale bevalling, de één heeft er meer talent voor als de ander. Hoe dan ook, ik was/ben blij met mijn ks, dus mocht het daar op uitdraaien: don't worry, komt goed
Alle reacties Link kopieren
3 maanden geleden is onze zoon geboren dmv een keizersnede (edit: baby lag ook in onvolkomen stuit). Wij moesten absoluut de keuze zelf maken (keizersnede of natuurlijke bevalling). Wij wilde zo min mogelijk risico voor de kleine dus hebben we gekozen voor een keizersnede. Wat me overigens erg is meegevallen. De draaipoging was bij mij overigens ook mislukt. Een week later diende hij zich al aan. Of het komt door de draaipoging, geen idee... Hij had al zin om te komen.



Ik begrijp ook niet zo goed waarom je vriend hiervan wakker ligt. Jullie kindje ligt andersom dan moet je andere keuzes gaan maken. Misschien vinden jullie dat vervelend?

Bij stuitligging wordt je geloof ik sowieso overgedragen aan de gynaecoloog.
Alle reacties Link kopieren
Mijn vriend heeft het idee dat hij faalt als vader. Hij heeft ADD (is nog geen 3 mnd geleden vastgesteld) en zo'n laag zelfbeeld dat ie soms de handen vol lijkt te hebben aan zichzelf. Vannacht had ie weer een bui en zei hij dat hij zou snappen als ik hem zou verlaten!



Hierdoor vannacht maar twee uurtjes geslapen.
quote:viggotje schreef op 03 september 2014 @ 11:15:

Mijn vriend heeft het idee dat hij faalt als vader. Hij heeft ADD (is nog geen 3 mnd geleden vastgesteld) en zo'n laag zelfbeeld dat ie soms de handen vol lijkt te hebben aan zichzelf. Vannacht had ie weer een bui en zei hij dat hij zou snappen als ik hem zou verlaten!



Hierdoor vannacht maar twee uurtjes geslapen.



Wat heeft dat met de stuitligging te maken? Klinkt mij als drama maken.



Sterkte vanmiddag, en verder ook.
Alle reacties Link kopieren
Hoe kan jouw vriend nu falen als vader omdat jullie kindje in stuit ligt? Het ene kindje ligt nu eenmaal met zijn bips naar beneden en de andere omhoog. Ik weet niet zoveel over ADD dus wellicht is het voor hem lastiger.

Ik hoop dat hij straks alles wat meer kan relativeren want het wordt sowieso nog een pittige tijd met een baby. Sterkte met alles!
Alle reacties Link kopieren
Hamerhaai, bij een volkomen stuit liggen de voeten naar beneden, bij een onvolkomen stuit de billen naar beneden en de voeten omhoog, min of meer naast de oren. Bij half onvolkomen ligt 1 been naar beneden en 1 omhoog. Bij onvolkomen mag er soms een vaginale bevalling gedaan worden, bij voeten of 1 voet eerst niet. Er wordt dan vooraf gekeken naar de grootte van het kind, de ligging wordt gecontroleerd en verder zal het ook van arts afhangen. Verder werd mij uitgelegd dat men tijdens de bevalling de risico's zo probeert te minimaliseren dat deze net zo groot zijn als bij een normale vaginale bevalling. In mijn geval was dat dat de ontsluiting minimaal 1 cm per uur vordert, maximaal 45 minuten persen en bij problemen met het kind ook direct een keizersnee. Daarmee had je 30% kans dat het tijdens de bevalling alsnog een keizersnee werd. Ik vond dit een veilige aanpak en ben blij dat ik vaginaal mocht bevallen. Dat is ook gelukt. Bij een kennis was bijvoorbeeld de afspraak dat ze niet na de uitgerekende datum mocht doorlopen (zij is heel tenger gebouwd). Zo is het bij iedere arts en patient weer anders, denk ik. Ik ben zelf groot en breed en zoon was 9 pond. Dat ging dus helemaal goed, was bij een smaller gebouwde vrouw waarschijnlijk een reden geweest om voor een keizersnee te kiezen. Ik luisterde naar de arts en die gaven mij groen licht voor een vaginale bevalling, maar als ik een keizersnee had gewild had ik die zo gekregen, zonder tegenwerking.
Alle reacties Link kopieren
Oh ja, draaipogingen gehad, dit vond ik niet naar of eng. Beetje pijnlijk, maar toen het echt zeer ging doen stopten ze.
Hoi, Ook hier een stuitligging.

Ik heb 3 draaipogingen gehad waarvan 2 maal bij de verloskundige en 1 maal in het ziekenhuis.

Ik zou dit nu nooit meer doen... Het is uiteindelijk niet gelukt en het heeft mij echt bloed zweet en tranen gekost. Ik voelde mijn kind ook niet meer na de poging, ben nog nooit zo bang geweest.

De draaipoging in het ziekenhuis was een aparte ervaring. Uiteindelijke 2 grote dokters die met het zweet op het voorhoofd en opbollende spierballen aan mijn buik stonden te trekken.

Het was pijnlijk, maar dat is verder geen punt (buik zat onder de blauwe plekken) maar die angst toen ik haar niet meer voelde...gruwelijk!!

Het is gelukkig goed gekomen en heb met 39 weken een geplande keizersnee gehad.

Nooit spijt van gehad,
Alle reacties Link kopieren
quote:schuit schreef op 03 september 2014 @ 11:21:

Hoe kan jouw vriend nu falen als vader omdat jullie kindje in stuit ligt? Het ene kindje ligt nu eenmaal met zijn bips naar beneden en de andere omhoog. Ik weet niet zoveel over ADD dus wellicht is het voor hem lastiger.

Ik hoop dat hij straks alles wat meer kan relativeren want het wordt sowieso nog een pittige tijd met een baby. Sterkte met alles!



Ik begrijp de link met ADD niet (ADD betekent dat je je slecht kan concentreren en snel afgeleid bent), ik begrijp ook niet waarom de vriend van TO nu vindt dat hij faalt als vader. Klinkt mij in de oren als drama zoeken.



Leer maar vast dat je niet overal invloed op hebt, en dat kinderen vaak niet zo reageren als je had gepland of als in de boekjes staat.
Alle reacties Link kopieren
quote:aikidoka schreef op 03 september 2014 @ 12:01:

Hamerhaai, bij een volkomen stuit liggen de voeten naar beneden, bij een onvolkomen stuit de billen naar beneden en de voeten omhoog, min of meer naast de oren. Bij half onvolkomen ligt 1 been naar beneden en 1 omhoog. Bij onvolkomen mag er soms een vaginale bevalling gedaan worden, bij voeten of 1 voet eerst niet. Er wordt dan vooraf gekeken naar de grootte van het kind, de ligging wordt gecontroleerd en verder zal het ook van arts afhangen. Verder werd mij uitgelegd dat men tijdens de bevalling de risico's zo probeert te minimaliseren dat deze net zo groot zijn als bij een normale vaginale bevalling. In mijn geval was dat dat de ontsluiting minimaal 1 cm per uur vordert, maximaal 45 minuten persen en bij problemen met het kind ook direct een keizersnee. Daarmee had je 30% kans dat het tijdens de bevalling alsnog een keizersnee werd. Ik vond dit een veilige aanpak en ben blij dat ik vaginaal mocht bevallen. Dat is ook gelukt. Bij een kennis was bijvoorbeeld de afspraak dat ze niet na de uitgerekende datum mocht doorlopen (zij is heel tenger gebouwd). Zo is het bij iedere arts en patient weer anders, denk ik. Ik ben zelf groot en breed en zoon was 9 pond. Dat ging dus helemaal goed, was bij een smaller gebouwde vrouw waarschijnlijk een reden geweest om voor een keizersnee te kiezen. Ik luisterde naar de arts en die gaven mij groen licht voor een vaginale bevalling, maar als ik een keizersnee had gewild had ik die zo gekregen, zonder tegenwerking.Houd er wel terdege rekening mee dat ook het advies van de arts geen garanties geeft. Ik had ook het advies om vaginaal te bevallen, de ontsluiting vorderde met meerdere centimeters per uur en de hele uitdrijving, inclusief tangverlossing, heeft nog geen 5 minuten geduurd in mijn geval. (Ik vond het onlangs terug in mijn dossier omdat ik geopereerd moest worden. Compleet met geanonimiseerde presentatie tbv een overleg/leerdag voor de gynaecologen.)
Alle reacties Link kopieren
Mfihlo, ik snap even het punt niet dat je probeert te maken?



De arts zei bij mij: als we ooit echt alleen maar naar de veiligheid van het kind kijken dan doen we alleen nog maar keizersnedes. Aan een gewone vaginale verlossing zitten ook risico's. Ik vond dat een goed inzicht. Het risico naar nul brengen doe je wellicht niet, maar wel naar een niveau dat gelijk is aan een normale bevalling. Overigens weet ik dat artsen niet alwetend zijn. Dat zoon 9 pond was was niet gezien bij groeiecho's. Als men dat had geweten had ik waarschijnlijk niet zo mogen bevallen. Het was geen probleem omdat ik zelf ook groot ben en omdat zoon ook vooral lang was, niet per se dik.
Alle reacties Link kopieren
Mfihlo, ik heb net je eerdere post gelezen en snap het nu. Da's kut, dat snap ik. Maar dat risico bestaat ook bij een gewone bevalling. Sterker nog, een vriendin van mij heeft bij kind 2 en 4 problemen gehad met gebroken sleutelbeentjes en zo. En bij kind 4 verwacht je dat toch helemaal niet meer? Gebeurde toch.
Alle reacties Link kopieren
quote:aikidoka schreef op 03 september 2014 @ 13:00:

Mfihlo, ik heb net je eerdere post gelezen en snap het nu. Da's kut, dat snap ik. Maar dat risico bestaat ook bij een gewone bevalling. Sterker nog, een vriendin van mij heeft bij kind 2 en 4 problemen gehad met gebroken sleutelbeentjes en zo. En bij kind 4 verwacht je dat toch helemaal niet meer? Gebeurde toch.



Klopt, maar bij een stuitbevalling is dat risico wel degelijk hoger. Ik weet dat je altijd garantie hebt tot aan de deur, maar je staat raar te kijken als je zo verrast wordt. Zelf heb ik altijd heel gemakkelijk gedacht over stuitbevallingen, zeker na de geboorte van de oudste.



Maar goed, ik ben misschien ook niet echt representatief, en ik heb er waarschijnlijk ook teveel gezien waarbij het niet goed gegaan was.



Edit: een beetje doordenkend realiseer ik me nu dat mijn jongste geboren is in het tijdperk waarin het advies keizersnede gold voor stuitliggingen. Ik was dus "eigenwijs" (in overleg met de gynaecoloog, dat dan weer wel), en kreeg vervolgens keihard de deksel op mijn neus. De adviezen zijn inmiddels aangepast, dus misschien geld het ook helemaal niet meer.
Hier zoon met bijna 40 weken ineens in onvolkomen stuit. Nog snel een versie geprobeerd, dat ging probleemloos, alleen bleek bij de volgende controle dat hij weer was gedraaid. Ze wilden het nog een keer proberen, anders zou het een keizersnee worden (zoon werd boven de limiet geschat die ze stellen voor vaginale stuitbevalling), maar in het ziekenhuis bleek dat hij alweer was teruggedraaid.

Dit had ik allemaal nooit meer verwacht, zo laat nog, maar blijkbaar had ik nog zat plek voor hem om te draaien.

Het kan dus nog alle kanten op!

Oh en de versie zelf vond ik helemaal niet vervelend of pijnlijk, uren aan de CTG ervoor en erna vond ik erger
Alle reacties Link kopieren
Hier ook een stuitligging, maar nooit echt geschrokken of gespannen erdoor geweest... het is zoals het is..

Ben nu 38 weken.

Er is een draaipoging geweest, of eigenlijk, die is na de CTG en echo al afgeblazen omdat kans op succes nihil was, en stiekem vond ik het een opluchting dat ze niet op mijn buik hoefden te duwen..

Inmiddels een keizersnede gepland staan, vaginaal bevallen van een stuitligging bij een eerste kind zie ik niet zitten... (3 dagen ziekenhuis ook niet, maar goed)

De gyn vertelde me dat stel je kiest voor vaginaal bevallen, 50% alsnog een (spoed)keizersnede moet omdat het niet verloopt zoals het moet... dat heeft mij doen besluiten dan liever al direct een geplande keizersnede te willen
Alle reacties Link kopieren
Volgende week terug naar echo centrum waar twee mensen gaan proberen de kleine te draaien.

Vk heeft ons enorm gerust gesteld en nu is het dus afwachten.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven