Zwanger
alle pijlers
Waarom als het om een kind gaat wel doen bij twijfel??
woensdag 20 augustus 2014 om 18:41
Dag dames,
Even een vraagje nav een recent topic maar ook andere topics die ik in het verleden gelezen heb...
Even gechargeerd maar een van de 'gouden' stel regels die hier heersen op het forum is; "bij twijfel niet doen."
Of het nu gaat om dat huwelijk met die man waar je ih verleden al problemen mee hebt gehad, samenwonen, stoppen met je werk en een eigen webwinkeltje beginnen of noem maar op...
Er is echter (kennelijk) een uitzondering op de regel en dat is het krijgen van kinderen..
En dan ik: WTF
Als er iets niet omkeerbaar is is het wel het krijgen van een kind, nietwaar?
Van een man kun je scheiden, je webwinkel kun je opdoeken, het samenwonen kun je mee stoppen etc etc
Echter een kind heb je voor t leven.. Ik lees hier topics van mensen waarbij de omstandigheden op zijn zachtst gezegd nogal twijfelachtig zijn en waar toch aangeraden wordt de kinderwens door te zetten en dan denk ik: WAAROM??
Uiteraard wordt niet ALTIJD dit aangeraden en chargeer ik een beetje maar de tendens is toch bij twijfel WEL doen..
Even een vraagje nav een recent topic maar ook andere topics die ik in het verleden gelezen heb...
Even gechargeerd maar een van de 'gouden' stel regels die hier heersen op het forum is; "bij twijfel niet doen."
Of het nu gaat om dat huwelijk met die man waar je ih verleden al problemen mee hebt gehad, samenwonen, stoppen met je werk en een eigen webwinkeltje beginnen of noem maar op...
Er is echter (kennelijk) een uitzondering op de regel en dat is het krijgen van kinderen..
En dan ik: WTF
Als er iets niet omkeerbaar is is het wel het krijgen van een kind, nietwaar?
Van een man kun je scheiden, je webwinkel kun je opdoeken, het samenwonen kun je mee stoppen etc etc
Echter een kind heb je voor t leven.. Ik lees hier topics van mensen waarbij de omstandigheden op zijn zachtst gezegd nogal twijfelachtig zijn en waar toch aangeraden wordt de kinderwens door te zetten en dan denk ik: WAAROM??
Uiteraard wordt niet ALTIJD dit aangeraden en chargeer ik een beetje maar de tendens is toch bij twijfel WEL doen..
vrijdag 22 augustus 2014 om 13:24
quote:elninjoo schreef op 20 augustus 2014 @ 21:57:
[...]
Even buiten mijn niets met kinderen hebben om, ik zou er niet tegen kunnen zo geleefd te worden. En dat wordt je met 'n kind. Je moet meedraaien in de molen van school(activiteiten), clubjes en je kind moet ook vriendjes kunnen ontvangen en naar suffe dingen als kindercarnaval en sinterklaas en weet ik wat voor vervelende dingen nog meer waar je als ouder dan weer mee moet. En wil je zelf 'ns wat moet er eerst vanalles geregeld worden voor het kind (oppas, logeeradres) dus spontane acties zijn verleden tijd.
Klopt allemaal, wat je zegt en zo ervaar ik het soms ook. Bovenstaande dingen had ik niet vrijwillig gedaan, als ik geen kind had gehad.
Zo heel erg opofferingsgezind vind ik mezelf niet, sterker nog: een hele sloot kinderen lijkt me een verschrikking.
Nooit meer tijd voor jezelf en zomaar spontaan iets doen, ik vond het niet meevallen toen hij klein was.
Toch wil ik niet meer terug, hij maakt van mij een beter mens, net als mijn man, ze houden me een spiegel voor en halen het beste in mij naar boven.
Ik heb nog nooit zo vaak een voldaan gevoel gehad sinds ik een gezin heb. Ik zou me eenzaam voelen zonder.
Dat ik niet alleen meer met mezelf rekening kan houden beschouw ik als een luxeprobleem.
Gisteren zat ik op een bankje met mijn kleuterzoon, die zijn hand vertrouwelijk op mijn arm legde en een zucht van genot slaakte, ja, dat is voor mij ultiem geluk.
Tegelijkertijd begrijp ik mensen ook heel goed als ze bewust niet voor kinderen kiezen en hun voldoening uit andere dingen halen.
[...]
Even buiten mijn niets met kinderen hebben om, ik zou er niet tegen kunnen zo geleefd te worden. En dat wordt je met 'n kind. Je moet meedraaien in de molen van school(activiteiten), clubjes en je kind moet ook vriendjes kunnen ontvangen en naar suffe dingen als kindercarnaval en sinterklaas en weet ik wat voor vervelende dingen nog meer waar je als ouder dan weer mee moet. En wil je zelf 'ns wat moet er eerst vanalles geregeld worden voor het kind (oppas, logeeradres) dus spontane acties zijn verleden tijd.
Klopt allemaal, wat je zegt en zo ervaar ik het soms ook. Bovenstaande dingen had ik niet vrijwillig gedaan, als ik geen kind had gehad.
Zo heel erg opofferingsgezind vind ik mezelf niet, sterker nog: een hele sloot kinderen lijkt me een verschrikking.
Nooit meer tijd voor jezelf en zomaar spontaan iets doen, ik vond het niet meevallen toen hij klein was.
Toch wil ik niet meer terug, hij maakt van mij een beter mens, net als mijn man, ze houden me een spiegel voor en halen het beste in mij naar boven.
Ik heb nog nooit zo vaak een voldaan gevoel gehad sinds ik een gezin heb. Ik zou me eenzaam voelen zonder.
Dat ik niet alleen meer met mezelf rekening kan houden beschouw ik als een luxeprobleem.
Gisteren zat ik op een bankje met mijn kleuterzoon, die zijn hand vertrouwelijk op mijn arm legde en een zucht van genot slaakte, ja, dat is voor mij ultiem geluk.
Tegelijkertijd begrijp ik mensen ook heel goed als ze bewust niet voor kinderen kiezen en hun voldoening uit andere dingen halen.
vrijdag 22 augustus 2014 om 15:42
quote:vrouwtje89 schreef op 22 augustus 2014 @ 11:55:
Natuurlijk heb je geen zekerheden in het leven, maar je maakt de eventuele beslissing om een kind te krijgen het liefst op het moment dat je het allemaal wel voor elkaar hebt.
Ik vind dat er in ieder geval een financiele basis moet zijn en het liefst de ouders samen, maar mensen die in de bijstand zitten en overal de handjes ophouden met de standaard uitspraken als; kind heeft alleen maar liefde nodig, je krijgt er zoveel voor terug blabla vind ik ronduit te dom om te poepen.
Ik ben niet tegen kinderen krijgen, maar ik ben wel een groot voorstander van niet meer dan twee kinderen per stel. Dus ook geen 2de of 3de leg in de toekomst.
De aarde is al overbevolkt en blijft niet eeuwig bestaan. De mens maakt alles kapot wat deze aarde mooi maakt, inclusief onszelf uiteindelijk..Hoe specifiek zie je dat?
Natuurlijk heb je geen zekerheden in het leven, maar je maakt de eventuele beslissing om een kind te krijgen het liefst op het moment dat je het allemaal wel voor elkaar hebt.
Ik vind dat er in ieder geval een financiele basis moet zijn en het liefst de ouders samen, maar mensen die in de bijstand zitten en overal de handjes ophouden met de standaard uitspraken als; kind heeft alleen maar liefde nodig, je krijgt er zoveel voor terug blabla vind ik ronduit te dom om te poepen.
Ik ben niet tegen kinderen krijgen, maar ik ben wel een groot voorstander van niet meer dan twee kinderen per stel. Dus ook geen 2de of 3de leg in de toekomst.
De aarde is al overbevolkt en blijft niet eeuwig bestaan. De mens maakt alles kapot wat deze aarde mooi maakt, inclusief onszelf uiteindelijk..Hoe specifiek zie je dat?
vrijdag 22 augustus 2014 om 15:42
quote:saartjuhzes schreef op 22 augustus 2014 @ 11:54:
[...]
Haha, doet me denken aan een idee voor een goeie één-april grap: Elninjoo die ff komt vertellen dat ze 2 maand overtijd is en dolverliefd op het mensje in haar buik Ach wat elninjoo hier schrijft, denk ik vaak. Alleen sla ik niet zo vaak door als zij. En ik heb dergelijke gevoelens nu ook niet. Dat heb je met vrouwen die geen drammende kinderwens hebben, ze zijn er lekker nuchter onder.
[...]
Haha, doet me denken aan een idee voor een goeie één-april grap: Elninjoo die ff komt vertellen dat ze 2 maand overtijd is en dolverliefd op het mensje in haar buik Ach wat elninjoo hier schrijft, denk ik vaak. Alleen sla ik niet zo vaak door als zij. En ik heb dergelijke gevoelens nu ook niet. Dat heb je met vrouwen die geen drammende kinderwens hebben, ze zijn er lekker nuchter onder.
vrijdag 22 augustus 2014 om 16:07
vrijdag 22 augustus 2014 om 16:14
quote:Caviahaar schreef op 22 augustus 2014 @ 12:07:
[...]
Als er weer eens een TO zich meldt met de vraag of ze geschikt is om een kat/hond/papegaai/konijn/vul maar in, krijgt ze de mantra dat ze er goed om moet denken wat het allemaal kost en wat zo'n beestje nodig heeft. Als het gaat om een kindje, is het ineens niet meer zo belangrijk, dat geld en de kosten, als het maar liefdevol wordt opgevoed
Precies, en dat vind ik nou zo raar, we hebben het hier over een kostbaar bezit, een mens, wat een verantwoordelijkheid is dat...
Maar er wordt zo licht over gedacht naar mijn mening..
[...]
Als er weer eens een TO zich meldt met de vraag of ze geschikt is om een kat/hond/papegaai/konijn/vul maar in, krijgt ze de mantra dat ze er goed om moet denken wat het allemaal kost en wat zo'n beestje nodig heeft. Als het gaat om een kindje, is het ineens niet meer zo belangrijk, dat geld en de kosten, als het maar liefdevol wordt opgevoed
Precies, en dat vind ik nou zo raar, we hebben het hier over een kostbaar bezit, een mens, wat een verantwoordelijkheid is dat...
Maar er wordt zo licht over gedacht naar mijn mening..
vrijdag 22 augustus 2014 om 16:21
Mijn indruk is dat er helemaal niet licht over gedacht wordt. En dat er vaker wordt afgeraden een kind te krijgen dan aangeraden.
Wat ik me wel kan voorstellen, is dat in sommige specifieke gevallen mensen een duwtje kunnen gebruiken. Die wachten op de dag dat ze wakker worden en denken: ja! nu weet ik 100% zeker dat ik een kind wil. Die dag gaat namelijk nooit komen. Het blijft een sprong in het diepe. Er speelt altijd angst en onzekerheid mee bij de beslissing een kind te krijgen. Maar dat hoeft niet altijd een reden te zijn om het niet te doen.
Daarnaast: uiteraard zijn er mensen die spijt hebben van hun kinderen. En natuurlijk is dat toegeven taboe. Maar er zijn ook een hoop mensen voor wie, eenmaal vader/moeder, alle twijfel als sneeuw voor de zon verdwijnt. Hormonen en instinct doen véél voor een mens in deze situatie, hoor (ja, ook voor vaders; zelden zulke metamorfoses meegemaakt als bij mijn broers en mijn man bij de geboorte van hun kinderen).
In veel gevallen 'regelt' de natuur (groten)deels dat er een vanzelfsprekende liefde ontstaat bij het krijgen van een kind. Niet altijd, jammer genoeg niet. Maar heel vaak gelukkig wel.
Wat ik me wel kan voorstellen, is dat in sommige specifieke gevallen mensen een duwtje kunnen gebruiken. Die wachten op de dag dat ze wakker worden en denken: ja! nu weet ik 100% zeker dat ik een kind wil. Die dag gaat namelijk nooit komen. Het blijft een sprong in het diepe. Er speelt altijd angst en onzekerheid mee bij de beslissing een kind te krijgen. Maar dat hoeft niet altijd een reden te zijn om het niet te doen.
Daarnaast: uiteraard zijn er mensen die spijt hebben van hun kinderen. En natuurlijk is dat toegeven taboe. Maar er zijn ook een hoop mensen voor wie, eenmaal vader/moeder, alle twijfel als sneeuw voor de zon verdwijnt. Hormonen en instinct doen véél voor een mens in deze situatie, hoor (ja, ook voor vaders; zelden zulke metamorfoses meegemaakt als bij mijn broers en mijn man bij de geboorte van hun kinderen).
In veel gevallen 'regelt' de natuur (groten)deels dat er een vanzelfsprekende liefde ontstaat bij het krijgen van een kind. Niet altijd, jammer genoeg niet. Maar heel vaak gelukkig wel.
vrijdag 22 augustus 2014 om 16:30
quote:Aureel schreef op 22 augustus 2014 @ 16:21:
Mijn indruk is dat er helemaal niet licht over gedacht wordt. En dat er vaker wordt afgeraden een kind te krijgen dan aangeraden.
Wat ik me wel kan voorstellen, is dat in sommige specifieke gevallen mensen een duwtje kunnen gebruiken. Die wachten op de dag dat ze wakker worden en denken: ja! nu weet ik 100% zeker dat ik een kind wil. Die dag gaat namelijk nooit komen. Er zijn anders genoeg mensen die al van jongs af aan dromen van 'n kind/moederschap. Waarom zou je twijfelaars 'n zetje willen geven? Er zijn al veel te veel mensen op deze wereld, iedereen die de stap niet zet (of dat nu uit twijfel is of uit er gewoon geen zin in hebben) is winst.
Mijn indruk is dat er helemaal niet licht over gedacht wordt. En dat er vaker wordt afgeraden een kind te krijgen dan aangeraden.
Wat ik me wel kan voorstellen, is dat in sommige specifieke gevallen mensen een duwtje kunnen gebruiken. Die wachten op de dag dat ze wakker worden en denken: ja! nu weet ik 100% zeker dat ik een kind wil. Die dag gaat namelijk nooit komen. Er zijn anders genoeg mensen die al van jongs af aan dromen van 'n kind/moederschap. Waarom zou je twijfelaars 'n zetje willen geven? Er zijn al veel te veel mensen op deze wereld, iedereen die de stap niet zet (of dat nu uit twijfel is of uit er gewoon geen zin in hebben) is winst.
vrijdag 22 augustus 2014 om 17:35
Daar sta ik ook altijd van te kijken, bij twijfel WEL doen. Je bent als vrouw maar een bepaalde periode vruchtbaar. Dus je hebt niet zo lang de tijd. Je kunt spijt krijgen als je het niet doet. Maar dan nog hoef je geen kinderloos leven te hebben. Je kunt een ( vrijwilligers) baan met kinderen nemen, oppaskindjes nemen. Ze zijn alleen niet van jou. Maar je hebt wel de lusten en niet de lasten.
Maar spijt krijgen van het WEL doen is veel erger en vooral voor het kind. Je kunt ze niet terug stoppen als het niet bevalt. De meeste mensen zullen blij zijn met hun kinderen. Maar er zijn wel degelijk ouders die spijt hebben en daar heerst een enorm taboe op. Mensen zeggen vaak dat tegen een je eigen kind niks op kan. Maar ik kan me er weinig bij voorstellen. Of mensen die kinderen niet leuk vinden, maar nu al weten dat hun eigen kind geweldig wordt. Wat maakt een eigen kind dan zo bijzonder? Die luiers moeten ook verschoond worden. Stinkt het van een eigen kind minder? Of zijn plakhandjes van andere kinderen viezer?
De uitspraak: "we hebben zoveel door te geven" vind ik ook bijzonder. Vinden die mensen zichzelf zo geweldig?
Nou, ik vind mezelf helemaal niet geweldig. En buiten het feit dat ik het al niet wilde, is het me ook afgeraden door mijn psycholoog. Sommigen zijn er gewoon niet geschikt voor. Ik ook niet.
Maar spijt krijgen van het WEL doen is veel erger en vooral voor het kind. Je kunt ze niet terug stoppen als het niet bevalt. De meeste mensen zullen blij zijn met hun kinderen. Maar er zijn wel degelijk ouders die spijt hebben en daar heerst een enorm taboe op. Mensen zeggen vaak dat tegen een je eigen kind niks op kan. Maar ik kan me er weinig bij voorstellen. Of mensen die kinderen niet leuk vinden, maar nu al weten dat hun eigen kind geweldig wordt. Wat maakt een eigen kind dan zo bijzonder? Die luiers moeten ook verschoond worden. Stinkt het van een eigen kind minder? Of zijn plakhandjes van andere kinderen viezer?
De uitspraak: "we hebben zoveel door te geven" vind ik ook bijzonder. Vinden die mensen zichzelf zo geweldig?
Nou, ik vind mezelf helemaal niet geweldig. En buiten het feit dat ik het al niet wilde, is het me ook afgeraden door mijn psycholoog. Sommigen zijn er gewoon niet geschikt voor. Ik ook niet.
vrijdag 22 augustus 2014 om 19:18
quote:Anthonius schreef op 22 augustus 2014 @ 16:14:
[...]
Precies, en dat vind ik nou zo raar, we hebben het hier over een kostbaar bezit, een mens, wat een verantwoordelijkheid is dat...
Maar er wordt zo licht over gedacht naar mijn mening..
Er wordt helemaal niet licht over gedacht. Niet in mijn kringen in ieder geval.
Er is inderdaad een groep die er vast heel licht over denkt, maar ook een groep die alles strak georganiseerd gepland wil hebben en die denken er in mijn optiek behoorlijk zwaar over eigenlijk. Misschien maar goed ook, want met een kind kun je gewoon heel veel dingen niet strak georganiseerd in orde hebben, en als je dat wel wil en van slag raakt als het eens een keer niet zo gaat zoals jij bedacht had….
[...]
Precies, en dat vind ik nou zo raar, we hebben het hier over een kostbaar bezit, een mens, wat een verantwoordelijkheid is dat...
Maar er wordt zo licht over gedacht naar mijn mening..
Er wordt helemaal niet licht over gedacht. Niet in mijn kringen in ieder geval.
Er is inderdaad een groep die er vast heel licht over denkt, maar ook een groep die alles strak georganiseerd gepland wil hebben en die denken er in mijn optiek behoorlijk zwaar over eigenlijk. Misschien maar goed ook, want met een kind kun je gewoon heel veel dingen niet strak georganiseerd in orde hebben, en als je dat wel wil en van slag raakt als het eens een keer niet zo gaat zoals jij bedacht had….
vrijdag 22 augustus 2014 om 19:25
quote:hondenmens schreef op 22 augustus 2014 @ 17:35:
Daar sta ik ook altijd van te kijken, bij twijfel WEL doen. Je bent als vrouw maar een bepaalde periode vruchtbaar. Dus je hebt niet zo lang de tijd. Je kunt spijt krijgen als je het niet doet. Maar dan nog hoef je geen kinderloos leven te hebben. Je kunt een ( vrijwilligers) baan met kinderen nemen, oppaskindjes nemen. Ze zijn alleen niet van jou. Maar je hebt wel de lusten en niet de lasten.
Maar spijt krijgen van het WEL doen is veel erger en vooral voor het kind. Je kunt ze niet terug stoppen als het niet bevalt. De meeste mensen zullen blij zijn met hun kinderen. Maar er zijn wel degelijk ouders die spijt hebben en daar heerst een enorm taboe op. Mensen zeggen vaak dat tegen een je eigen kind niks op kan. Maar ik kan me er weinig bij voorstellen. Of mensen die kinderen niet leuk vinden, maar nu al weten dat hun eigen kind geweldig wordt. Wat maakt een eigen kind dan zo bijzonder? Die luiers moeten ook verschoond worden. Stinkt het van een eigen kind minder? Of zijn plakhandjes van andere kinderen viezer?
De uitspraak: "we hebben zoveel door te geven" vind ik ook bijzonder. Vinden die mensen zichzelf zo geweldig?
Nou, ik vind mezelf helemaal niet geweldig. En buiten het feit dat ik het al niet wilde, is het me ook afgeraden door mijn psycholoog. Sommigen zijn er gewoon niet geschikt voor. Ik ook niet.
Een vrijwilligersbaan met kindjes is heel anders dan zelf kinderen hebben. Ik heb er zelf nog net niet een en de pubers in mijn klas zijn echt heel leuk enzo, maar er zit absoluut een afstand tussen mij en de pubers. Het zijn gewoon niet mijn kinderen.
En ook ik heb vrij weinig met andermans kinderen als we daar op bezoek zijn. Die kinderen worden door die ouders opgevoed en ik heb daar vrij weinig over te zeggen en voel dus heel veel schroom om maar enig contact met hun kind te maken. Dat gaat absoluut niet over wel of geen luiers willen verschonen. Kinderen zijn ook maar een korte tijd in de luiertijd natuurlijk.
En ja, eigenlijk vind ik mezelf zo bijzonder dat ik zo ongeveer zeker weet dat ik een goede moeder kan en ga zijn. Ik denk dat ik zeer geschikt ben om kinderen op te voeden. (Andere dingen kan ik dan weer niet zo goed, dat kan natuurlijk ook).
Spijt hebben is trouwens zonde van je tijd en energie.
En twijfel omdat je zo ongeveer alles voor elkaar hebt, graag kinderen wil, maar nu nog niet omdat de auto niet groot genoeg is, tsja, die mensen mogen van mij best een duwtje hebben om eens niet te twijfelen.
Daar sta ik ook altijd van te kijken, bij twijfel WEL doen. Je bent als vrouw maar een bepaalde periode vruchtbaar. Dus je hebt niet zo lang de tijd. Je kunt spijt krijgen als je het niet doet. Maar dan nog hoef je geen kinderloos leven te hebben. Je kunt een ( vrijwilligers) baan met kinderen nemen, oppaskindjes nemen. Ze zijn alleen niet van jou. Maar je hebt wel de lusten en niet de lasten.
Maar spijt krijgen van het WEL doen is veel erger en vooral voor het kind. Je kunt ze niet terug stoppen als het niet bevalt. De meeste mensen zullen blij zijn met hun kinderen. Maar er zijn wel degelijk ouders die spijt hebben en daar heerst een enorm taboe op. Mensen zeggen vaak dat tegen een je eigen kind niks op kan. Maar ik kan me er weinig bij voorstellen. Of mensen die kinderen niet leuk vinden, maar nu al weten dat hun eigen kind geweldig wordt. Wat maakt een eigen kind dan zo bijzonder? Die luiers moeten ook verschoond worden. Stinkt het van een eigen kind minder? Of zijn plakhandjes van andere kinderen viezer?
De uitspraak: "we hebben zoveel door te geven" vind ik ook bijzonder. Vinden die mensen zichzelf zo geweldig?
Nou, ik vind mezelf helemaal niet geweldig. En buiten het feit dat ik het al niet wilde, is het me ook afgeraden door mijn psycholoog. Sommigen zijn er gewoon niet geschikt voor. Ik ook niet.
Een vrijwilligersbaan met kindjes is heel anders dan zelf kinderen hebben. Ik heb er zelf nog net niet een en de pubers in mijn klas zijn echt heel leuk enzo, maar er zit absoluut een afstand tussen mij en de pubers. Het zijn gewoon niet mijn kinderen.
En ook ik heb vrij weinig met andermans kinderen als we daar op bezoek zijn. Die kinderen worden door die ouders opgevoed en ik heb daar vrij weinig over te zeggen en voel dus heel veel schroom om maar enig contact met hun kind te maken. Dat gaat absoluut niet over wel of geen luiers willen verschonen. Kinderen zijn ook maar een korte tijd in de luiertijd natuurlijk.
En ja, eigenlijk vind ik mezelf zo bijzonder dat ik zo ongeveer zeker weet dat ik een goede moeder kan en ga zijn. Ik denk dat ik zeer geschikt ben om kinderen op te voeden. (Andere dingen kan ik dan weer niet zo goed, dat kan natuurlijk ook).
Spijt hebben is trouwens zonde van je tijd en energie.
En twijfel omdat je zo ongeveer alles voor elkaar hebt, graag kinderen wil, maar nu nog niet omdat de auto niet groot genoeg is, tsja, die mensen mogen van mij best een duwtje hebben om eens niet te twijfelen.
vrijdag 22 augustus 2014 om 19:39
Waar ik me telkens weer over verbaas, is de constatering dat het feit dat het kind kind een vader krijgt die er niet voor gekozen heeft (of zelfs niet wil), minder belangrijk wordt geacht wordt dan het kind maar laten komen.
Ik kan dat alleen maar lezen als egoïsme van de vrouw in kwestie. Dat vruchtje zonder eigen wil heeft er geen mening over, namelijk. Want geen hersenen. Een kind, echter, wil wel graag twee ouders die vrijwillig zijn of haar ouders geworden zijn.
Ik kan dat alleen maar lezen als egoïsme van de vrouw in kwestie. Dat vruchtje zonder eigen wil heeft er geen mening over, namelijk. Want geen hersenen. Een kind, echter, wil wel graag twee ouders die vrijwillig zijn of haar ouders geworden zijn.
vrijdag 22 augustus 2014 om 20:32
quote:hondenmens schreef op 22 augustus 2014 @ 17:35:
Daar sta ik ook altijd van te kijken, bij twijfel WEL doen. Je bent als vrouw maar een bepaalde periode vruchtbaar. Dus je hebt niet zo lang de tijd. Je kunt spijt krijgen als je het niet doet. Maar dan nog hoef je geen kinderloos leven te hebben. Je kunt een ( vrijwilligers) baan met kinderen nemen, oppaskindjes nemen. Ze zijn alleen niet van jou. Maar je hebt wel de lusten en niet de lasten.
Maar spijt krijgen van het WEL doen is veel erger en vooral voor het kind. Je kunt ze niet terug stoppen als het niet bevalt. De meeste mensen zullen blij zijn met hun kinderen. Maar er zijn wel degelijk ouders die spijt hebben en daar heerst een enorm taboe op. Mensen zeggen vaak dat tegen een je eigen kind niks op kan. Maar ik kan me er weinig bij voorstellen. Dat kun je inderdaad niet, omdat je ze niet hebt. Of mensen die kinderen niet leuk vinden, maar nu al weten dat hun eigen kind geweldig wordt. Ze zijn niet geweldig, maar als moeder vind je ze geweldig. Wat maakt een eigen kind dan zo bijzonder? Die luiers moeten ook verschoond worden. Stinkt het van een eigen kind minder? Absoluut! Of zijn plakhandjes van andere kinderen viezer? Zeker weten!
Echt, je eigen kind of dat van een ander maakt een ENORM verschil. Een oppaskind komt niet eens in de buurt.
De uitspraak: "we hebben zoveel door te geven" vind ik ook bijzonder. Vinden die mensen zichzelf zo geweldig?
Dat slaat inderdaad nergens op.
Nou, ik vind mezelf helemaal niet geweldig. En buiten het feit dat ik het al niet wilde, is het me ook afgeraden door mijn psycholoog. Sommigen zijn er gewoon niet geschikt voor. Ik ook niet.Dan is dat de juiste keuze, en ben je ook een goede moeder voor het kind dat niet geboren wordt. (voor de duidelijkheid, ik bedoel dit positief!)
Daar sta ik ook altijd van te kijken, bij twijfel WEL doen. Je bent als vrouw maar een bepaalde periode vruchtbaar. Dus je hebt niet zo lang de tijd. Je kunt spijt krijgen als je het niet doet. Maar dan nog hoef je geen kinderloos leven te hebben. Je kunt een ( vrijwilligers) baan met kinderen nemen, oppaskindjes nemen. Ze zijn alleen niet van jou. Maar je hebt wel de lusten en niet de lasten.
Maar spijt krijgen van het WEL doen is veel erger en vooral voor het kind. Je kunt ze niet terug stoppen als het niet bevalt. De meeste mensen zullen blij zijn met hun kinderen. Maar er zijn wel degelijk ouders die spijt hebben en daar heerst een enorm taboe op. Mensen zeggen vaak dat tegen een je eigen kind niks op kan. Maar ik kan me er weinig bij voorstellen. Dat kun je inderdaad niet, omdat je ze niet hebt. Of mensen die kinderen niet leuk vinden, maar nu al weten dat hun eigen kind geweldig wordt. Ze zijn niet geweldig, maar als moeder vind je ze geweldig. Wat maakt een eigen kind dan zo bijzonder? Die luiers moeten ook verschoond worden. Stinkt het van een eigen kind minder? Absoluut! Of zijn plakhandjes van andere kinderen viezer? Zeker weten!
Echt, je eigen kind of dat van een ander maakt een ENORM verschil. Een oppaskind komt niet eens in de buurt.
De uitspraak: "we hebben zoveel door te geven" vind ik ook bijzonder. Vinden die mensen zichzelf zo geweldig?
Dat slaat inderdaad nergens op.
Nou, ik vind mezelf helemaal niet geweldig. En buiten het feit dat ik het al niet wilde, is het me ook afgeraden door mijn psycholoog. Sommigen zijn er gewoon niet geschikt voor. Ik ook niet.Dan is dat de juiste keuze, en ben je ook een goede moeder voor het kind dat niet geboren wordt. (voor de duidelijkheid, ik bedoel dit positief!)
vrijdag 22 augustus 2014 om 22:13
quote:Amand schreef op vrijdag 22 augustus 2014 19:39 Waar ik me telkens weer over verbaas, is de constatering dat het feit dat het kind kind een vader krijgt die er niet voor gekozen heeft (of zelfs niet wil), minder belangrijk wordt geacht wordt dan het kind maar laten komen.
Ik kan dat alleen maar lezen als egoïsme van de vrouw in kwestie. Dat vruchtje zonder eigen wil heeft er geen mening over, namelijk. Want geen hersenen. Een kind, echter, wil wel graag twee ouders die vrijwillig zijn of haar ouders geworden zijn. Dat gaat wel iets verder dan alleen egoïsme.
Ik kan dat alleen maar lezen als egoïsme van de vrouw in kwestie. Dat vruchtje zonder eigen wil heeft er geen mening over, namelijk. Want geen hersenen. Een kind, echter, wil wel graag twee ouders die vrijwillig zijn of haar ouders geworden zijn. Dat gaat wel iets verder dan alleen egoïsme.
zaterdag 23 augustus 2014 om 00:52
quote:Amand schreef op 22 augustus 2014 @ 19:39:
Waar ik me telkens weer over verbaas, is de constatering dat het feit dat het kind kind een vader krijgt die er niet voor gekozen heeft (of zelfs niet wil), minder belangrijk wordt geacht wordt dan het kind maar laten komen.
Ik kan dat alleen maar lezen als egoïsme van de vrouw in kwestie. Dat vruchtje zonder eigen wil heeft er geen mening over, namelijk. Want geen hersenen. Een kind, echter, wil wel graag twee ouders die vrijwillig zijn of haar ouders geworden zijn.Dan had de vader goed moeten nadenken, en eerst een condoom om moeten doen. Daarmee voorkom je discussies, waarbij je vervolgens de vrouw voor egoist gaat uitmaken, terwijl je zelf debet bent aan het ontstaan van de zwangerschap. Je kunt je verantwoordelijkheid niet zo makkelijk afschuiven op de ander. Ook al doen velen dat wel.
Waar ik me telkens weer over verbaas, is de constatering dat het feit dat het kind kind een vader krijgt die er niet voor gekozen heeft (of zelfs niet wil), minder belangrijk wordt geacht wordt dan het kind maar laten komen.
Ik kan dat alleen maar lezen als egoïsme van de vrouw in kwestie. Dat vruchtje zonder eigen wil heeft er geen mening over, namelijk. Want geen hersenen. Een kind, echter, wil wel graag twee ouders die vrijwillig zijn of haar ouders geworden zijn.Dan had de vader goed moeten nadenken, en eerst een condoom om moeten doen. Daarmee voorkom je discussies, waarbij je vervolgens de vrouw voor egoist gaat uitmaken, terwijl je zelf debet bent aan het ontstaan van de zwangerschap. Je kunt je verantwoordelijkheid niet zo makkelijk afschuiven op de ander. Ook al doen velen dat wel.
zaterdag 23 augustus 2014 om 07:04
quote:natasha_poet schreef op 23 augustus 2014 @ 00:52:
[...]
Dan had de vader goed moeten nadenken, en eerst een condoom om moeten doen. Daarmee voorkom je discussies, waarbij je vervolgens de vrouw voor egoist gaat uitmaken, terwijl je zelf debet bent aan het ontstaan van de zwangerschap. Je kunt je verantwoordelijkheid niet zo makkelijk afschuiven op de ander. Ook al doen velen dat wel.Met je eens als 't om losse scharrels gaat. Maar bij 'n vaste relatie mag je toch hopen dat je je partner kunt vertrouwen. Condooms zijn niet leuk om te gebruiken. Als de vrouw zegt zichzelf te beschermen (pil/spiraal e.d.) mag je als man er vanuit gaan dat er geen kind van komt en dat bij 'n ongelukje plan B in werking wordt gezet. Er werd immers niet geneukt voor 'n kind. Maar dan blijken veel vrouwen heel onbetrouwbaar te zijn. En je kunt als man ook niet zomaar 'n sterilisatie krijgen als je nog niet ver in de 30 bent ook, dus da's ook niet gelijk 'n optie.
[...]
Dan had de vader goed moeten nadenken, en eerst een condoom om moeten doen. Daarmee voorkom je discussies, waarbij je vervolgens de vrouw voor egoist gaat uitmaken, terwijl je zelf debet bent aan het ontstaan van de zwangerschap. Je kunt je verantwoordelijkheid niet zo makkelijk afschuiven op de ander. Ook al doen velen dat wel.Met je eens als 't om losse scharrels gaat. Maar bij 'n vaste relatie mag je toch hopen dat je je partner kunt vertrouwen. Condooms zijn niet leuk om te gebruiken. Als de vrouw zegt zichzelf te beschermen (pil/spiraal e.d.) mag je als man er vanuit gaan dat er geen kind van komt en dat bij 'n ongelukje plan B in werking wordt gezet. Er werd immers niet geneukt voor 'n kind. Maar dan blijken veel vrouwen heel onbetrouwbaar te zijn. En je kunt als man ook niet zomaar 'n sterilisatie krijgen als je nog niet ver in de 30 bent ook, dus da's ook niet gelijk 'n optie.
zondag 24 augustus 2014 om 14:12
quote:elninjoo schreef op 23 augustus 2014 @ 07:04:
[...]
Met je eens als 't om losse scharrels gaat. Maar bij 'n vaste relatie mag je toch hopen dat je je partner kunt vertrouwen. Condooms zijn niet leuk om te gebruiken. Als de vrouw zegt zichzelf te beschermen (pil/spiraal e.d.) mag je als man er vanuit gaan dat er geen kind van komt en dat bij 'n ongelukje plan B in werking wordt gezet. Er werd immers niet geneukt voor 'n kind. Maar dan blijken veel vrouwen heel onbetrouwbaar te zijn. En je kunt als man ook niet zomaar 'n sterilisatie krijgen als je nog niet ver in de 30 bent ook, dus da's ook niet gelijk 'n optie.
Er is nooit automatisch een plan B, dat is onzin. Je neemt de maatregelen die je denkt te moeten nemen, waar je het over eens bent, en wat je samen hebt afgesproken. Niet neuken voor een kind is onzin natuurlijk, als neuken nou eenmaal het biologische doel heeft om voort te planten. Dat wij er nou een leuk spelletje van maken? Ik kan ook mijn hand in de oven steken met een ovenhandschoen en dan zeggen: ja maar ik stak mijn hand er toch niet in om hem te verbranden!? Tja, die oven is heet en ook met handschoen aan kan het mis gaan. Name of the game.
En mannen kunnen zich prima laten steriliseren, ook onder de 30.
[...]
Met je eens als 't om losse scharrels gaat. Maar bij 'n vaste relatie mag je toch hopen dat je je partner kunt vertrouwen. Condooms zijn niet leuk om te gebruiken. Als de vrouw zegt zichzelf te beschermen (pil/spiraal e.d.) mag je als man er vanuit gaan dat er geen kind van komt en dat bij 'n ongelukje plan B in werking wordt gezet. Er werd immers niet geneukt voor 'n kind. Maar dan blijken veel vrouwen heel onbetrouwbaar te zijn. En je kunt als man ook niet zomaar 'n sterilisatie krijgen als je nog niet ver in de 30 bent ook, dus da's ook niet gelijk 'n optie.
Er is nooit automatisch een plan B, dat is onzin. Je neemt de maatregelen die je denkt te moeten nemen, waar je het over eens bent, en wat je samen hebt afgesproken. Niet neuken voor een kind is onzin natuurlijk, als neuken nou eenmaal het biologische doel heeft om voort te planten. Dat wij er nou een leuk spelletje van maken? Ik kan ook mijn hand in de oven steken met een ovenhandschoen en dan zeggen: ja maar ik stak mijn hand er toch niet in om hem te verbranden!? Tja, die oven is heet en ook met handschoen aan kan het mis gaan. Name of the game.
En mannen kunnen zich prima laten steriliseren, ook onder de 30.
zondag 24 augustus 2014 om 14:24
Voor mij is er wel automatisch een plan B, want ik wil geen kind. Beslist niet! Dus als mijn anticonceptie niet werkt, gaat 't er op 'n andere manier uit.
En het is onzin in dit moderne tijdperk net te doen of neuken alleen maar 'n biologisch doel dient. Dat dient het anno nu namelijk niet meer. Neuken is een recreatieve bezigheid waar geen kind bij gewenst is in het merendeel van de gevallen. Zelfs kinderwensers neuken maar een paar keer voor de voortplanting, de rest van de jaren neuken ze ook alleen maar voor de fun.
En het is onzin in dit moderne tijdperk net te doen of neuken alleen maar 'n biologisch doel dient. Dat dient het anno nu namelijk niet meer. Neuken is een recreatieve bezigheid waar geen kind bij gewenst is in het merendeel van de gevallen. Zelfs kinderwensers neuken maar een paar keer voor de voortplanting, de rest van de jaren neuken ze ook alleen maar voor de fun.
zondag 24 augustus 2014 om 14:37
quote:elninjoo schreef op 24 augustus 2014 @ 14:24:
Voor mij is er wel automatisch een plan B, want ik wil geen kind. Beslist niet! Dus als mijn anticonceptie niet werkt, gaat 't er op 'n andere manier uit. Prima, dat is jouw idee voor jouw leven en hoe jij erin staat.quote:En het is onzin in dit moderne tijdperk net te doen of neuken alleen maar 'n biologisch doel dient.Dat schrijf ik niet, maar je bent hier onderhand wel meer dan bekend op dit forum en jouw mening omtrent kinderen. Dus dat je blind gaat hakken op dit onderwerp en niet goed leest, verbaast me niet echt. Ik zeg nergens dat het louter een biologisch doel dient, maar primair zit het nou eenmaal zo in elkaar. Dat wij het voor de lol doen, maakt dit niet minder de primaire basis van sex. Van niezen krijg je niet een kind, van een zaadlozing in een doos mogelijk wel. Zo werkt het nou eenmaal, heb ik niet ontworpen zo.quote:Dat dient het anno nu namelijk niet meer. Neuken is een recreatieve bezigheid waar geen kind bij gewenst is in het merendeel van de gevallen.Als je goed had gelezen, schrijf ik ook dat mensen het als leuk spelletje zijn gaan zin. Maar onze perceptie verandert niets aan het biologische feit, dat sex voor bevruchting kan zorgen.quote:Zelfs kinderwensers neuken maar een paar keer voor de voortplanting, de rest van de jaren neuken ze ook alleen maar voor de fun.Dat maakt het niet minder een biologisch feit, dat neuken ook voor de fun, mogelijk een bevruchting kan veroorzaken. Zo zit dat nou eenmaal in elkaar. Daar heb je anticonceptie voor, maar dat maakt sex nog steeds niet een ander gegeven, het verandert de primaire biologische basis niet. Dat kunnen jij en ik niet veranderen eraan.
Voor mij is er wel automatisch een plan B, want ik wil geen kind. Beslist niet! Dus als mijn anticonceptie niet werkt, gaat 't er op 'n andere manier uit. Prima, dat is jouw idee voor jouw leven en hoe jij erin staat.quote:En het is onzin in dit moderne tijdperk net te doen of neuken alleen maar 'n biologisch doel dient.Dat schrijf ik niet, maar je bent hier onderhand wel meer dan bekend op dit forum en jouw mening omtrent kinderen. Dus dat je blind gaat hakken op dit onderwerp en niet goed leest, verbaast me niet echt. Ik zeg nergens dat het louter een biologisch doel dient, maar primair zit het nou eenmaal zo in elkaar. Dat wij het voor de lol doen, maakt dit niet minder de primaire basis van sex. Van niezen krijg je niet een kind, van een zaadlozing in een doos mogelijk wel. Zo werkt het nou eenmaal, heb ik niet ontworpen zo.quote:Dat dient het anno nu namelijk niet meer. Neuken is een recreatieve bezigheid waar geen kind bij gewenst is in het merendeel van de gevallen.Als je goed had gelezen, schrijf ik ook dat mensen het als leuk spelletje zijn gaan zin. Maar onze perceptie verandert niets aan het biologische feit, dat sex voor bevruchting kan zorgen.quote:Zelfs kinderwensers neuken maar een paar keer voor de voortplanting, de rest van de jaren neuken ze ook alleen maar voor de fun.Dat maakt het niet minder een biologisch feit, dat neuken ook voor de fun, mogelijk een bevruchting kan veroorzaken. Zo zit dat nou eenmaal in elkaar. Daar heb je anticonceptie voor, maar dat maakt sex nog steeds niet een ander gegeven, het verandert de primaire biologische basis niet. Dat kunnen jij en ik niet veranderen eraan.
zondag 24 augustus 2014 om 14:52
Als plan A niet werkt, treedt wat mij betreft plan B pas in werking als de vrouw dat wil. Iets met baas in eigen buik enzo. De pro-abortus lobby wil die kreet nog wel eens alleen gebruiken voor haar eigen gedachtengoed. Baas in eigen buik betekent wat mij betreft niet alleen dat je een vrouw nooit kan dwingen een kind te laten komen, maar evenmin haar te dwingen tot een abortus. Zelfs als plan A was geen kinderen (meer).
Sterker nog, zelfs al is plan B overeengekomen als plan A niet werkt, dan nog vind ik dat de vrouw het recht heeft en de mogelijkheid moet hebben om niet door te zetten met plan B als zij dat niet wil. Uiteraard wel onder voorwaarden dat ze de betreffende man er niet in luist en ook zelf de consequenties draagt en de man niet financieel uitzuigt.
Als een man echt niet wil dat plan A en B falen, dan zal hij zelf maatregelen moeten nemen. Een knoop, condoom met zaaddodende pasta, en in sommige gevallen (en dan denk ik met name aan casual seks gewoon voor de lekker en de eigen behoeftebevrediging, ongeacht met welke vrouw dat is), gewoon niet je pik achterna lopen.
Maar zelfs in een gezin dat in beginsel compleet is, heeft de vrouw wat mij betreft de doorslaggevende stem of er al dan niet een abortus komt. Als zij niet wil, houdt het op.
Sterker nog, zelfs al is plan B overeengekomen als plan A niet werkt, dan nog vind ik dat de vrouw het recht heeft en de mogelijkheid moet hebben om niet door te zetten met plan B als zij dat niet wil. Uiteraard wel onder voorwaarden dat ze de betreffende man er niet in luist en ook zelf de consequenties draagt en de man niet financieel uitzuigt.
Als een man echt niet wil dat plan A en B falen, dan zal hij zelf maatregelen moeten nemen. Een knoop, condoom met zaaddodende pasta, en in sommige gevallen (en dan denk ik met name aan casual seks gewoon voor de lekker en de eigen behoeftebevrediging, ongeacht met welke vrouw dat is), gewoon niet je pik achterna lopen.
Maar zelfs in een gezin dat in beginsel compleet is, heeft de vrouw wat mij betreft de doorslaggevende stem of er al dan niet een abortus komt. Als zij niet wil, houdt het op.
