Wie is de vader?

28-06-2022 17:04 216 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Kon geen betere titel bedenken ;)

Mijn beste vriendin is er gisteren achter gekomen dat ze zwanger is. Ze is nu 1 week over tijd, dus de bevruchting zal waarschijnlijk een week of 3 geleden hebben plaatsgevonden. Ze heeft rond die tijd seks gehad met 2 mannen, laten we zeggen Bas en Luuk.

Bas is zonder condoom in haar geweest, maar is niet klaargekomen.

Luuk is ook zonder condoom geweest en is daarbij wèl klaargekomen.

Volgens mij, en een rondje googlen, is de kans eigenlijk gewoon 99,9% dat Luuk de vader is. Mijn vriendin is bang dat het ook van Bas kan zijn, omdat er dus wel voorvocht in haar is gekomen.

Ik ben benieuwd wat jullie denken? Zou Bas ook de vader kunnen zijn of is deze kans verwaarloosbaar? Uiteraard weet ze dat ze onwijs dom bezig is geweest, maar daar is nu niks meer aan te doen.
Alle reacties Link kopieren Quote
lilalinda schreef:
29-06-2022 15:28
maar juist bij hele belangrijke zaken, moet je geen aannames doen of mensen blind vertrouwen

in dit geval waren de mannen vrij dom bezig, door het niet goed te regelen (maar ach, misschien worden ze wel dolgelukkig met de liefdesbaby)
en TO snap ik ook niet. Een kind krijgen met zomaar-een-vent, je raakt die vent nooit meer helemaal kwijt
Nogmaals, mee eens, ik zou het ook niet zo gedaan hebben, maar daarmee zijn we helaas niet de norm.
Alle reacties Link kopieren Quote
Fairway schreef:
29-06-2022 15:50
Nogmaals, mee eens, ik zou het ook niet zo gedaan hebben, maar daarmee zijn we helaas niet de norm.
de meeste mensen deugen hoor
er zijn maar weinig vrouwen, die een kind krijgen uit een ONS
alleen zou ik de mannen die condoomloos neuken, niet de kost willen geven
Alle reacties Link kopieren Quote
lilalinda schreef:
29-06-2022 15:53
de meeste mensen deugen hoor
er zijn maar weinig vrouwen, die een kind krijgen uit een ONS
alleen zou ik de mannen die condoomloos neuken, niet de kost willen geven
Ik zie dat toch anders. Zoals ik al schreef zijn er maar weinig vrouwen hier op Viva die én een condoom én de pil gebruiken in een relatie. Zodra de relatie vastigheid of regelmaat krijgt gaat het condoom af. In die zin zijn die twee lovers van TO toch niet zo heel anders?

Echt, ik heb me er over verbaasd in eerdere topics. Destijds wilde ik absoluut geen kind en neukte dus 'double Dutch' met mijn vriendin. Dat vond men hier toen zwaar overdreven. It's not just the boys...
Alle reacties Link kopieren Quote
Fairway schreef:
29-06-2022 16:16
Ik zie dat toch anders. Zoals ik al schreef zijn er maar weinig vrouwen hier op Viva die én een condoom én de pil gebruiken in een relatie. Zodra de relatie vastigheid of regelmaat krijgt gaat het condoom af. In die zin zijn die twee lovers van TO toch niet zo heel anders?

Echt, ik heb me er over verbaasd in eerdere topics. Destijds wilde ik absoluut geen kind en neukte dus 'double Dutch' met mijn vriendin. Dat vond men hier toen zwaar overdreven. It's not just the boys...
nogmaals, ik verval in herhaling
ik vind afspraken die je maakt IN een relatie echt anders, dan een ONS
Bij een ONS ga ik er niet vanuit, dat de andere partij 100% te vertrouwen is. Dat hij (/zij) niet ook met anderen neukt etc.
Maar binnen een relatie wel. Ik heb met mijn vaste-partners altijd "het gesprek' gevoerd. Wat zijn we van elkaar? hebben we verkering? waar liggen jouw grenzen? waar de mijne? Doen we het zonder condoom?, wel pil? wat doen we bij pltse zwangerschap? Hoe sta je tegenover abortus
Maar tja, dat gesprek heb ik nooit met een ONS gevoerd hoor
Daar kwam ik niet veel verder dan "oh ja, lekker..."
Alle reacties Link kopieren Quote
Maar een FWB relatie is toch geen ONS?
Alle reacties Link kopieren Quote
Fairway schreef:
29-06-2022 14:03
Nu ga je weer een heel ander zijstraatje in om die ene vraag maar niet te hoeven beantwoorden. Wie hier heeft ooit geschreven dat een ongelukje altijd de schuld van de vrouw is? Niemand volgens mij.

Ik heb een afspraak met mijn vrouw: zij slikt de pil niet meer, ik gebruik condooms. Als ze dan toch een keer zwanger raakt omdat ik stiekem en moedwillig het condoom eraf haal tijdens de seks, is het dan haar eigen schuld?



haha, nee.
Ik reageer op al je vragen, dus zeker geen zijstraatje hier. En ik ging dat zogeheten “zijstraatje” in om een voorbeeld te geven.

Het voorbeeld wat jij nu heeft is niet kloppend omdat het a) gaat om een langdurige relatie, geen scharrel. En b) wat jij suggereert is strafbaar.

Als jij niet wil dat je zwanger wordt van je scharrel of dat je scharrel zwanger wordt van jou gebruik je gewoon een condoom. Simpel. Het risico is voor jezelf als je daarvoor kiest om dat niet te doen.
En nogmaals: dit is anders wanneer je een langdurige en/of solide relatie hebt met iemand.

Maar goed we waren het al eens dat we het niet eens gingen worden dus misschien moeten we het maar hierbij laten 🙂
foux wijzigde dit bericht op 29-06-2022 16:34
5.37% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
lilalinda schreef:
29-06-2022 15:24
dan nog zadelt ze haar kind op met een vader, die ze zelf niet eens voldoende vindt om verkering mee te hebben
Ik vind het een klotestreek
Helemaal mee eens.
Alle reacties Link kopieren Quote
kastella schreef:
29-06-2022 16:31
Maar een FWB relatie is toch geen ONS?
ook een FWB is niet gelijk aan een vaste-relatie
Alle reacties Link kopieren Quote
Fairway schreef:
29-06-2022 15:25
Als TO's vriendin ze verteld heeft dat ze niet zwanger kan raken, dan zijn ze misschien wat goedgelovig, maar niet onverantwoord bezig door geen condoom te gebruiken..
jawel hoor, want dan hou je nog altijd de soa's over
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren Quote
Fairway schreef:
29-06-2022 14:59
Voor de duidelijkheid, dat je vriendin ze erin geluisd heeft, dat heb ik nooit gesuggereerd. De discussie ging even een zijweg in, los van je vriendin.

Je schreef eerder dat je vriendin niet dacht zwanger te kunnen raken na drie jaar proberen met haar ex. Dat was immers het excuus om geen anticonceptie te gebruiken. Vrij zwak, maar soit. Nu breng je het echter een beetje alsof alle drie gewoon lak hadden aan anticonceptie. Dat is dan toch niet helemaal waar? Heeft ze hen verteld dat ze niet zwanger kan raken?


Hoe dan ook, hoe gaat het met je vriendin? Heeft ze al een plan bedacht hoe ze aan hun DNA komt? (lijkt me niet moeilijk :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: )
Ze heeft de mannen verteld dat ze verminderd vruchtbaar is en na jarenlang proberen en zelfs met medische hulp niet zwanger is geraakt. Kan zijn dat die mannen het hebben opgevat als ‘niet vruchtbaar dus we hoeven niks te gebruiken’. Ik weet niet hoe die gesprekken precies zijn verlopen. Je leest wel eens verhalen op internet over mensen die uitbehandeld zijn en met iemand anders spontaan zwanger raken. Zij kent die verhalen ook. Dus in dat opzicht had ze een condoom moeten pakken. Zo bedoel ik het.

Ze wil nu eerst afwachten tot de 1e echo, omdat ze dan weet of het überhaupt goed zit met de zwangerschap. Daarna wil ze eerst Luuk inlichten en een dna test doen om te kijken of het kind van Luuk is (aangezien deze kans het grootst is). Mocht dit zo zijn, dan hoeft ze Bas geen stress te bezorgen. Mocht het niet van Luuk zijn, dan zal ze Bas inlichten.
Alle reacties Link kopieren Quote
Foux schreef:
29-06-2022 16:32
Ik reageer op al je vragen, dus zeker geen zijstraatje hier. En ik ging dat zogeheten “zijstraatje” in om een voorbeeld te geven.

Het voorbeeld wat jij nu heeft is niet kloppend omdat het a) gaat om een langdurige relatie, geen scharrel. En b) wat jij suggereert is strafbaar.

Als jij niet wil dat je zwanger wordt van je scharrel of dat je scharrel zwanger wordt van jou gebruik je gewoon een condoom. Simpel. Het risico is voor jezelf als je daarvoor kiest om dat niet te doen.
En nogmaals: dit is anders wanneer je een langdurige en/of solide relatie hebt met iemand.

Maar goed we waren het al eens dat we het niet eens gingen worden dus misschien moeten we het maar hierbij laten 🙂
Langdurig of kortdurig maakt niet uit. Als je de boel belazert dan belazer je de boel, of je nou scharrelt of in een relatie zit. En dat maakt mijn voorbeeld denk ik wel duidelijk.

Dat een condoom afdoen strafbaar is is nieuw voor mij. Weet je dat heel zeker? Welke wet is dat?
rosanna08 schreef:
29-06-2022 16:41
jawel hoor, want dan hou je nog altijd de soa's over
Maar daar ging het even niet over. :idee:
Alle reacties Link kopieren Quote
Fairway schreef:
29-06-2022 17:24
Dat een condoom afdoen strafbaar is is nieuw voor mij. Weet je dat heel zeker? Welke wet is dat?
Dat heeft Assange flink moeten bekopen. Maar dat was uiteraard niet in NL.

Hoe dat in NL precies zit is mij niet helemaal duidelijk. Maar laten we zeggen dat je beiden ok bent met seks met condoom. Als dan ineens de man zijn condoom afdoet (wellicht zonder dat de vrouw het merk) en doorgaat, dan kan je spreken over seks zonder toestemming.

Nu weet ik niet precies hoe de wet in NL is geformuleerd. Moet bij verkrachting nog steeds sprake zijn van expliciet nee roepen door de vrouw en evt. tegenstribbelen (aantoonbaar door verwondingen) of heeft NL inmiddels ook pre-conscent wetgeving?

Het lastige met condoom afdoen en strafbaarheid is dat je dat wel weer moet kunnen bewijzen. Namelijk dat er alleen toestemming was voor seks als er condooms gebruikt werden. En dan moet je nog weer kunnen juridisch hard kunnen maken dat het opzet was om het condoom uit te doen. Dat de man ter sprake er dus niet mee weg kan komen dat het per ongeluk ging.
Alle reacties Link kopieren Quote
Fairway schreef:
29-06-2022 17:24
Langdurig of kortdurig maakt niet uit. Als je de boel belazert dan belazer je de boel, of je nou scharrelt of in een relatie zit. En dat maakt mijn voorbeeld denk ik wel duidelijk.

Dat een condoom afdoen strafbaar is is nieuw voor mij. Weet je dat heel zeker? Welke wet is dat?



Maar daar ging het even niet over. :idee:
Het maakt wel degelijk uit of je een relatie hebt of niet aangezien je een bepaalde mate van vertrouwen hebt en/of mag verwachten. Daarnaast heb je dan een duidelijker beeld van iemands toekomst dromen en wensen. Met een scharrel praat je soms net aan over het weer voordat je de lakens induikt.

En ja, ik beweer hier niet zomaar dingen. Ongevraagd je condoom afdoen, ook wel stealthing genoemd is in Nederland strafbaar. En terecht want het is een smerige actie om te doen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Foux schreef:
29-06-2022 18:11
Het maakt wel degelijk uit of je een relatie hebt of niet aangezien je een bepaalde mate van vertrouwen hebt en/of mag verwachten. Daarnaast heb je dan een duidelijker beeld van iemands toekomst dromen en wensen. Met een scharrel praat je soms net aan over het weer voordat je de lakens induikt.

En ja, ik beweer hier niet zomaar dingen. Ongevraagd je condoom afdoen, ook wel stealthing genoemd is in Nederland strafbaar. En terecht want het is een smerige actie om te doen.
Ik geloof best dat het strafbaar is, maar geef dan een bron.
Ik kan alleen maar vinden dat stealthing nog niet is opgenomen in de wet maar dat je wel aangifte kan doen van dwang (volgens stealthing.nl). Het zal me niet verbazen dat er binnenkort wel een wet wordt gemaakt die stealthing strafbaar stelth.

Ik vraag me af of liegen over de pil ook op die manier strafbaar gemaakt kan worden. Want dwang.
Alle reacties Link kopieren Quote
Wil niet zwanger worden. Toch neuken zonder anticonceptie.

Ik vraag me altijd af hoe zulke vrouwen basis dingen opereren zoals een waterkoker, of schoenveters.
Alle reacties Link kopieren Quote
Fairway schreef:
29-06-2022 18:43
Ik geloof best dat het strafbaar is, maar geef dan een bron.
Ik kan alleen maar vinden dat stealthing nog niet is opgenomen in de wet maar dat je wel aangifte kan doen van dwang (volgens stealthing.nl). Het zal me niet verbazen dat er binnenkort wel een wet wordt gemaakt die stealthing strafbaar stelth.

Ik vraag me af of liegen over de pil ook op die manier strafbaar gemaakt kan worden. Want dwang.
Je kan prima zelf googelen lijkt me? Excuus voor onjuiste terminologie, het is niet opgenomen in het strafrecht maar je kan er wel degelijk aangifte van doen. Hoe dan ook een smerige actie.

En nee liegen over pilgebruik is geen dwang, niemand heeft je gedwongen tot seks en niemand heeft je de mogelijkheid genomen om zelf je verantwoordelijkheid te nemen tot het maken van een kind. Niemand heeft gedwongen om geen condoom te gebruiken.
Ik ga verder niet met jou in discussie, dat je het je toetsenbord uitkrijgt zegt mij veel over wat voor een type jij bent en dat is mijn energie niet waard.
Het blijft verbazend: in iedere discussie is het meteen duidelijk dat als A tegen B liegt dat B het slachtoffer is en bij A de consequenties/verantwoordelijkheid ligt.

Behalve als het een kinderwens betreft: dan gaat dat opeens overboord. Zeker als het bedrog geslaagd is en de zwangerschap ontstaan is.

De zwangerschaps-aflaat.

Maar we gaan inderdaad wat off-topic misschien :)
Alle reacties Link kopieren Quote
Foux schreef:
29-06-2022 18:51
Je kan prima zelf googelen lijkt me? Excuus voor onjuiste terminologie, het is niet opgenomen in het strafrecht maar je kan er wel degelijk aangifte van doen. Hoe dan ook een smerige actie.

En nee liegen over pilgebruik is geen dwang, niemand heeft je gedwongen tot seks en niemand heeft je de mogelijkheid genomen om zelf je verantwoordelijkheid te nemen tot het maken van een kind. Niemand heeft gedwongen om geen condoom te gebruiken.
Ik ga verder niet met jou in discussie, dat je het je toetsenbord uitkrijgt zegt mij veel over wat voor een type jij bent en dat is mijn energie niet waard.
Dat het een smerige actie is dat staat wat mij betreft vast maar jouw informatie klopte gewoon niet. Net als onveilige seks terwijl je weet dat je een besmettelijke ziekte hebt, zal stealthing op dit moment moeilijk te straffen zijn. Daar moet dus een specifieke wet voor komen. Die kanttekening heb ik bij jouw informatie geplaatst, inclusief bronvermelding. Daar hoef je niet zo kribbig op te reageren.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ceder schreef:
29-06-2022 19:22
Het blijft verbazend: in iedere discussie is het meteen duidelijk dat als A tegen B liegt dat B het slachtoffer is en bij A de consequenties/verantwoordelijkheid ligt.

Behalve als het een kinderwens betreft: dan gaat dat opeens overboord. Zeker als het bedrog geslaagd is en de zwangerschap ontstaan is.

De zwangerschaps-aflaat.

Maar we gaan inderdaad wat off-topic misschien :)
Zij is een takkenwijf, de mannen zijn bokkenlullen. Hebben we dat vastgesteld.
En nu? Wat stel je voor?
Vrouw dwingen tot abortus?
Kind uit huis laten plaatsen?
Smartengeld?
lilalinda wijzigde dit bericht op 29-06-2022 19:36
0.16% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Cactusjeprik schreef:
29-06-2022 16:48
Ze heeft de mannen verteld dat ze verminderd vruchtbaar is en na jarenlang proberen en zelfs met medische hulp niet zwanger is geraakt. Kan zijn dat die mannen het hebben opgevat als ‘niet vruchtbaar dus we hoeven niks te gebruiken’. Ik weet niet hoe die gesprekken precies zijn verlopen. Je leest wel eens verhalen op internet over mensen die uitbehandeld zijn en met iemand anders spontaan zwanger raken. Zij kent die verhalen ook. Dus in dat opzicht had ze een condoom moeten pakken. Zo bedoel ik het.

Ze wil nu eerst afwachten tot de 1e echo, omdat ze dan weet of het überhaupt goed zit met de zwangerschap. Daarna wil ze eerst Luuk inlichten en een dna test doen om te kijken of het kind van Luuk is (aangezien deze kans het grootst is). Mocht dit zo zijn, dan hoeft ze Bas geen stress te bezorgen. Mocht het niet van Luuk zijn, dan zal ze Bas inlichten.
En als Luuk nou niet mee wil werken aan een DNA test?
Jij mag alles worden wat je wilt.
Ok, ik word een probleem.
Alle reacties Link kopieren Quote
Fairway schreef:
29-06-2022 19:25
Dat het een smerige actie is dat staat wat mij betreft vast maar jouw informatie klopte gewoon niet. Net als onveilige seks terwijl je weet dat je een besmettelijke ziekte hebt, zal stealthing op dit moment moeilijk te straffen zijn. Daar moet dus een specifieke wet voor komen. Die kanttekening heb ik bij jouw informatie geplaatst, inclusief bronvermelding. Daar hoef je niet zo kribbig op te reageren.
In enkele landen is stealthing al strafbaar, want: gedwongen onveilige seks. In Nederland nog niet, wel wordt aangegeven aangifte te (blijven) doen om dit op de agenda te krijgen.

Verder zou ik een scharrel die zegt gesteriliseerd of onvruchtbaar te zijn niet op zijn mooie ogen geloven.

Hierover liegen M/V is alleen geen stealthing of gedwongen onveilige seks. Je hebt altijd een keuze, use it wisely.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Alle reacties Link kopieren Quote
Chienandalou schreef:
29-06-2022 19:34
In enkele landen is stealthing al strafbaar, want: gedwongen onveilige seks. In Nederland nog niet, wel wordt aangegeven aangifte te (blijven) doen om dit op de agenda te krijgen.

Verder zou ik een scharrel die zegt gesteriliseerd of onvruchtbaar te zijn niet op zijn mooie ogen geloven.

Hierover liegen M/V is alleen geen stealthing of gedwongen onveilige seks. Je hebt altijd een keuze, use it wisely.
Klopt, dat staat in de bron die ik gegeven heb ;)
Stealthing is een gruwel en kan wat mij betreft niet hard genoeg bestraft worden. Laat dat duidelijk zijn.
Het is alleen jammer dat het nog niet is opgenomen in de wet. Daarom moedigt de website aan om toch aangifte te doen, en dan wel via het wetsartikel betreffende dwang. Dat lijkt me gekunsteld en volgens mij is niemand ooit op die manier berecht, maar ik snap waarom ze dat zeggen. Ze willen terecht aandacht voor het fenomeen stealthing.

Waar foux zwaar over valt is mijn verwijzing naar het liegen over de pil, maar het past wel mooi in de eerdere discussie. Immers, als je stealthing strafbaar wil stellen via dwang (omdat je de keuze niet geboden wordt om in te stemmen met onbeschermde seks), dan zou liegen over de pil ook onder dwang kunnen vallen. Je hoeft geen jurist te zijn om die parallel te zien, ook al is stealthing nóg smeriger dan liegen over de pil in verband met mogelijke SOA's, de consequenties zijn vaak ingrijpend.
Alle reacties Link kopieren Quote
Fairway schreef:
29-06-2022 19:48
Klopt, dat staat in de bron die ik gegeven heb ;)
Stealthing is een gruwel en kan wat mij betreft niet hard genoeg bestraft worden. Laat dat duidelijk zijn.
Het is alleen jammer dat het nog niet is opgenomen in de wet. Daarom moedigt de website aan om toch aangifte te doen, en dan wel via het wetsartikel betreffende dwang. Dat lijkt me gekunsteld en volgens mij is niemand ooit op die manier berecht, maar ik snap waarom ze dat zeggen. Ze willen terecht aandacht voor het fenomeen stealthing.

Waar foux zwaar over valt is mijn verwijzing naar het liegen over de pil, maar het past wel mooi in de eerdere discussie. Immers, als je stealthing strafbaar wil stellen via dwang (omdat je de keuze niet geboden wordt om in te stemmen met onbeschermde seks), dan zou liegen over de pil ook onder dwang kunnen vallen. Je hoeft geen jurist te zijn om die parallel te zien, ook al is stealthing nóg smeriger dan liegen over de pil in verband met mogelijke SOA's, de consequenties zijn vaak ingrijpend.
Stealthing kun je niet voorkomen of jezelf te beschermen
Ongewenste zwangerschap wel
Zo erg is een condoom echt niet hoor
Alle reacties Link kopieren Quote
lilalinda schreef:
29-06-2022 19:50
Stealthing kun je niet voorkomen of jezelf te beschermen
Ongewenste zwangerschap wel
Zo erg is een condoom echt niet hoor
Er is ook zoiets als een vrouwencondoom. Maar eens met het geniepige karakter van stealthing, dus nogmaals, terecht dat er aandacht voor wordt gevraagd voor deze potentiële grove misdaad.

Maar een man in de maling nemen door hem te verzekeren dat je aan de pil bent, teneinde zwanger te raken, dat mag dan toch op z'n minst als een overtreding opgenomen worden?
Alle reacties Link kopieren Quote
Fairway schreef:
29-06-2022 19:48
Klopt, dat staat in de bron die ik gegeven heb ;)
Stealthing is een gruwel en kan wat mij betreft niet hard genoeg bestraft worden. Laat dat duidelijk zijn.
Het is alleen jammer dat het nog niet is opgenomen in de wet. Daarom moedigt de website aan om toch aangifte te doen, en dan wel via het wetsartikel betreffende dwang. Dat lijkt me gekunsteld en volgens mij is niemand ooit op die manier berecht, maar ik snap waarom ze dat zeggen. Ze willen terecht aandacht voor het fenomeen stealthing.

Waar foux zwaar over valt is mijn verwijzing naar het liegen over de pil, maar het past wel mooi in de eerdere discussie. Immers, als je stealthing strafbaar wil stellen via dwang (omdat je de keuze niet geboden wordt om in te stemmen met onbeschermde seks), dan zou liegen over de pil ook onder dwang kunnen vallen. Je hoeft geen jurist te zijn om die parallel te zien, ook al is stealthing nóg smeriger dan liegen over de pil in verband met mogelijke SOA's, de consequenties zijn vaak ingrijpend.
Liegen over de pil is dom en naar. Maar geen dwang. Met een scharrel is het sowieso slimmer om wel een condoom te gebruiken, pil of niet. Als een vrouw over de pil liegt, heb je nog steeds een keuze om dat condoom om te doen. Als een man liegt over gesteriliseerd (dit gebeurt vaak) of onvruchtbaar is het nog steeds slimmer te kiezen voor condoom. Daar zit geen dwang achter. De enige dwang zou moeten zijn: ‘zonder condoom wordt er niet geneukt’.
Wanna grow up to be
Be a debaser

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven