Zwanger
alle pijlers
Wie is de vader?
dinsdag 28 juni 2022 om 17:04
Kon geen betere titel bedenken 
Mijn beste vriendin is er gisteren achter gekomen dat ze zwanger is. Ze is nu 1 week over tijd, dus de bevruchting zal waarschijnlijk een week of 3 geleden hebben plaatsgevonden. Ze heeft rond die tijd seks gehad met 2 mannen, laten we zeggen Bas en Luuk.
Bas is zonder condoom in haar geweest, maar is niet klaargekomen.
Luuk is ook zonder condoom geweest en is daarbij wèl klaargekomen.
Volgens mij, en een rondje googlen, is de kans eigenlijk gewoon 99,9% dat Luuk de vader is. Mijn vriendin is bang dat het ook van Bas kan zijn, omdat er dus wel voorvocht in haar is gekomen.
Ik ben benieuwd wat jullie denken? Zou Bas ook de vader kunnen zijn of is deze kans verwaarloosbaar? Uiteraard weet ze dat ze onwijs dom bezig is geweest, maar daar is nu niks meer aan te doen.
Mijn beste vriendin is er gisteren achter gekomen dat ze zwanger is. Ze is nu 1 week over tijd, dus de bevruchting zal waarschijnlijk een week of 3 geleden hebben plaatsgevonden. Ze heeft rond die tijd seks gehad met 2 mannen, laten we zeggen Bas en Luuk.
Bas is zonder condoom in haar geweest, maar is niet klaargekomen.
Luuk is ook zonder condoom geweest en is daarbij wèl klaargekomen.
Volgens mij, en een rondje googlen, is de kans eigenlijk gewoon 99,9% dat Luuk de vader is. Mijn vriendin is bang dat het ook van Bas kan zijn, omdat er dus wel voorvocht in haar is gekomen.
Ik ben benieuwd wat jullie denken? Zou Bas ook de vader kunnen zijn of is deze kans verwaarloosbaar? Uiteraard weet ze dat ze onwijs dom bezig is geweest, maar daar is nu niks meer aan te doen.
woensdag 29 juni 2022 om 20:28
Het is alleen zo lastig te bewijzenFairway schreef: ↑29-06-2022 19:59Er is ook zoiets als een vrouwencondoom. Maar eens met het geniepige karakter van stealthing, dus nogmaals, terecht dat er aandacht voor wordt gevraagd voor deze potentiële grove misdaad.
Maar een man in de maling nemen door hem te verzekeren dat je aan de pil bent, teneinde zwanger te raken, dat mag dan toch op z'n minst als een overtreding opgenomen worden?
En hoe vat je het in een wet? Dat beide partijen eerst een contract tekenen mbt de AC? En wat te doen bij zwangerschap?
Is dat echt eenvoudiger dan gewoon een condoom?
woensdag 29 juni 2022 om 20:34
Tsja, misschien niet heel slim, maar ik kan enigszins begrijpen dat die mannen het zo hebben opgevat en geen condoom gebruikten. Helaas, niet zo slim. Maar hee, wie weet zijn ze juist heel blij met het nieuwsCactusjeprik schreef: ↑29-06-2022 16:48Ze heeft de mannen verteld dat ze verminderd vruchtbaar is en na jarenlang proberen en zelfs met medische hulp niet zwanger is geraakt. Kan zijn dat die mannen het hebben opgevat als ‘niet vruchtbaar dus we hoeven niks te gebruiken’.
Ik vind nog steeds dat ze het met beide heren moet delen, nu al, niet pas na de eerste echo, dan zijn we alweer weken verder. Samen uit, samen thuis. Waarom zou je ze in het ongewisse laten?Ze wil nu eerst afwachten tot de 1e echo, omdat ze dan weet of het überhaupt goed zit met de zwangerschap. Daarna wil ze eerst Luuk inlichten en een dna test doen om te kijken of het kind van Luuk is (aangezien deze kans het grootst is). Mocht dit zo zijn, dan hoeft ze Bas geen stress te bezorgen. Mocht het niet van Luuk zijn, dan zal ze Bas inlichten.
Stel dat ze staan te springen om hun verantwoordelijkheid te nemen als vader, waarom zou je ze dan bij voorbaat buitensluiten? Als je vriendin zo mans is om met twee heren tegelijk het bed te delen dan is dit toch niet zo'n grote opgave?
woensdag 29 juni 2022 om 20:36
Dat het lastig te bewijzen is dat de pil moedwillig is vergeten geldt ook voor het stiekem afdoen van een condoom. Is dat een reden om het niet strafbaar te stellen?
woensdag 29 juni 2022 om 20:39
Ook dat wordt lastig te bewijzen
Net zoals onvrijwillige seks
Strafbaar stellen is geen oplossing voor alles
woensdag 29 juni 2022 om 20:45
Maar goed, het was een speldenprikje, een knipoog naar de eerdere discussie. Ik kan er prima mee leven dat liegen over de pil niet strafbaar is. Er zijn hele goede redenen waarom rechters zeer terughoudend zijn in het oordelen over wat er tussen de lakens gebeurt. Dat betekent niet dat je daar geen open en eerlijke discussie over kunt hebben. Ik weet nu in ieder geval wat stealthing is.
woensdag 29 juni 2022 om 20:47
Maar je ziet het verschil tussen stealthing en liegen over AC toch wel?Fairway schreef: ↑29-06-2022 20:45Maar goed, het was een speldenprikje, een knipoog naar de eerdere discussie. Ik kan er prima mee leven dat liegen over de pil niet strafbaar is. Er zijn hele goede redenen waarom rechters zeer terughoudend zijn in het oordelen over wat er tussen de lakens gebeurt. Dat betekent niet dat je daar geen open en eerlijke discussie over kunt hebben. Ik weet nu in ieder geval wat stealthing is.
Bij stealthing heb je geen andere keuze, je wordt dus gedwongen tot onveilige seks. Als iemand zegt bepaalde ac te gebruiken heb je nog wel een keuze: toch een condoom gebruiken.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 29 juni 2022 om 20:53
Ik vind dat geen goede vergelijking, maar dat heb ik in een eerdere post al geschreven. Als je daar op in wil gaan, prima, maar ik wil eigenlijk liever weten van TO waarom zij, sorry, haar vriendin zo lang wil wachten met het informeren van de kandidaat-vaders.Chienandalou schreef: ↑29-06-2022 20:47Maar je ziet het verschil tussen stealthing en liegen over AC toch wel?
Bij stealthing heb je geen andere keuze, je wordt dus gedwongen tot onveilige seks. Als iemand zegt bepaalde ac te gebruiken heb je nog wel een keuze: toch een condoom gebruiken.
woensdag 29 juni 2022 om 20:54
Je kunt gewoon antwoorden hoor
Wachten we ondertussen op TO
woensdag 29 juni 2022 om 20:55
Hoezo geen goede vergelijking? Jij zegt dat liegen over ac ook dwang is, ik leg je uit waarom niet. En dat heeft verder niet met strafbaar/bewijslast te maken. Maar met een keuze of geen keuze hebben. Daar zit het verschil in.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 29 juni 2022 om 21:06
Ik heb die vraag al beantwoord. Je wijst op de keuze die ontbreekt bij stealthing, een keuze die bij de man wel aanwezig zou zijn wanneer een vrouw liegt over anticonceptie. Ik vind dat gekunsteld. Ook een vrouw heeft keuzes. Probeer maar te stelten met een vrouwencondoom.
Nogmaals, stealthing vind ik van een andere orde als als liegen over de pil. Laat dat asjeblieft duidelijk zijn. Maar dan niet vanwege de al dan niet aanwezige keuze, maar de gevolgen van die actie.
woensdag 29 juni 2022 om 21:10
Liegen over ac door M of V is hetzelfde, dan heb je als man of vrouw nog steeds de keuze om daarnaast een condoom te gebruiken. Bij stealthing heeft een vrouw die keuze niet, het wordt je aangedaan en dát is dwang naast dat het gewoon een vorm van seksueel geweld is.Fairway schreef: ↑29-06-2022 21:06Ik heb die vraag al beantwoord. Je wijst op de keuze die ontbreekt bij stealthing, een keuze die bij de man wel aanwezig zou zijn wanneer een vrouw liegt over anticonceptie. Ik vind dat gekunsteld. Ook een vrouw heeft keuzes. Probeer maar te stelten met een vrouwencondoom.
Nogmaals, stealthing vind ik van een andere orde als als liegen over de pil. Laat dat asjeblieft duidelijk zijn. Maar dan niet vanwege de al dan niet aanwezige keuze, maar de gevolgen van die actie.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 29 juni 2022 om 21:16
Nu kom ik toch weer uit wat Ceder wijselijk opmerkt. In elke andere setting zou liegen over anticonceptie strafbaar zijn. Zo niet strafrechtelijk, dan wel door middel van het burgerlijk recht (onrechtmatige daad!). Twee mensen die een afspraak maken, of het nou over het kopen van een huis gaat of het regelen van een vakantie, mogen er op vertrouwen dat beloftes worden nagekomen, op straffe van schadevergoeding.Chienandalou schreef: ↑29-06-2022 20:55Hoezo geen goede vergelijking? Jij zegt dat liegen over ac ook dwang is, ik leg je uit waarom niet. En dat heeft verder niet met strafbaar/bewijslast te maken. Maar met een keuze of geen keuze hebben. Daar zit het verschil in.
Wanneer je liegt over het slikken van de pil, dan dwing je in het (on)gunstigste geval je sekspartner ongewild, ongewenst en op slinkse wijze tot het ouderschap. Dat het maatschappelijk onwenselijk is om dit strafbaar te stellen, dat snap ik helemaal. Maar kom nou niet zeggen dat er geen sprake is van dwang, of bedrog omdat er een keuze is geweest..
Nogmaals, in geen enkele andere setting gaat dat op. Een stelende penningmeester gaat niet vrijuit omdat de voorzitter de keuze had om het geldkistje te bewaken.
woensdag 29 juni 2022 om 21:21
Jeetje. Jij bent echt hardleers hè? Niemand dwingt jou om zonder condoom je leuter ergens in de stoppen, die keuze maak je zelf. Net zoals een vrouw de keuze heeft om wel met condoom te willen neuken als man zegt niet vruchtbaar te zijn.Fairway schreef: ↑29-06-2022 21:16Nu kom ik toch weer uit wat Ceder wijselijk opmerkt. In elke andere setting zou liegen over anticonceptie strafbaar zijn. Zo niet strafrechtelijk, dan wel door middel van het burgerlijk recht (onrechtmatige daad!). Twee mensen die een afspraak maken, of het nou over het kopen van een huis gaat of het regelen van een vakantie, mogen er op vertrouwen dat beloftes worden nagekomen, op straffe van schadevergoeding.
Wanneer je liegt over het slikken van de pil, dan dwing je in het (on)gunstigste geval je sekspartner ongewild, ongewenst en op slinkse wijze tot het ouderschap. Dat het maatschappelijk onwenselijk is om dit strafbaar te stellen, dat snap ik helemaal. Maar kom nou niet zeggen dat er geen sprake is van dwang, of bedrog omdat er een keuze is geweest..
Nogmaals, in geen enkele andere setting gaat dat op. Een stelende penningmeester gaat niet vrijuit omdat de voorzitter de keuze had om het geldkistje te bewaken.
Bij stealthing maakt de man tijdens de daad de keuze om ineens het condoom af te doen. De vrouw heeft daar op dát moment geen keuze in. En dat is dwang.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 29 juni 2022 om 21:31
Hardleers? Dit is een discussie, geen dictee, doe effe normaal.Chienandalou schreef: ↑29-06-2022 21:21Jeetje. Jij bent echt hardleers hè? Niemand dwingt jou om zonder condoom je leuter ergens in de stoppen, die keuze maak je zelf. Net zoals een vrouw de keuze heeft om wel met condoom te willen neuken als man zegt niet vruchtbaar te zijn.
Bij stealthing maakt de man tijdens de daad de keuze om ineens het condoom af te doen. De vrouw heeft daar op dát moment geen keuze in. En dat is dwang.
De vrouw heeft ook keuze. Ze kan ervoor kiezen om een vrouwencondoom te gebruiken wat stealthing veel ingewikkelder maakt. Maar dat is een achterlijke suggestie, net zo achterlijk als de suggestie dat de man een keuze heeft om een condoom te gebruiken op het moment dat zijn partner liegt over de pil. Keuze is dus niet het probleem, er wordt iets voor je besloten waar je niet mee ingestemd hebt. En dat geldt voor zowel stealthing als voor het liegen over de pil.
En om de discussie een beetje uit de man-vrouw-sferen te halen, stealthing is ook een issue onder homo's, maar dat ter zijde.
woensdag 29 juni 2022 om 21:40
Dat laaste klopt zeker.Fairway schreef: ↑29-06-2022 21:31Hardleers? Dit is een discussie, geen dictee, doe effe normaal.
De vrouw heeft ook keuze. Ze kan ervoor kiezen om een vrouwencondoom te gebruiken wat stealthing veel ingewikkelder maakt. Maar dat is een achterlijke suggestie, net zo achterlijk als de suggestie dat de man een keuze heeft om een condoom te gebruiken op het moment dat zijn partner liegt over de pil. Keuze is dus niet het probleem, er wordt iets voor je besloten waar je niet mee ingestemd hebt. En dat geldt voor zowel stealthing als voor het liegen over de pil.
En om de discussie een beetje uit de man-vrouw-sferen te halen, stealthing is ook een issue onder homo's, maar dat ter zijde.
Ik snap alleen je vrouwencondoom argument niet, dat kan een man er toch ook in een handeling uithalen?
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 29 juni 2022 om 21:51
Dat voel je dan toch? Je kunt in ieder geval makkelijker controleren of het nog goed zit. Maar dat is toch ook gekkenwerk?Chienandalou schreef: ↑29-06-2022 21:40Dat laaste klopt zeker.
Ik snap alleen je vrouwencondoom argument niet, dat kan een man er toch ook in een handeling uithalen?
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
