Actueel
alle pijlers
14-jarige Dirk Post uit Urk vermoord
dinsdag 24 november 2009 om 15:35
'Moord in Urk ging over meisje'
AMSTERDAM - De moord op de 14-jarige Dirk Post in Urk is vermoedelijk gepleegd vanwege een meisje. De hoofdverdachte was verliefd op hetzelfde meisje als het slachtoffer, schrijft De Telegraaf zondag.
De 15-jarige jongen zit samen met twee andere tieners vast voor de gewelddadige moord.
De hoofdverdachte had volgens de krant bij vrienden aangekondigd dat hij zijn rivaal ging vermoorden, omdat die was uitgegaan met het 14-jarige meisje waar beiden een oogje op hadden.
Tot enkele weken geleden waren de verdachten en het slachtoffer nog goed bevriend.
Verminkt
Dirk Post werd woensdag zwaar verminkt gevonden in het Urkerbos. Hij was toen al een etmaal vermist. Volgens De Telegraaf is hij vermoedelijk meerdere keren met een honkbalknuppel op zijn hoofd geslagen.
Een 13-jarige jongen zou bij de moord hebben geholpen. Hij en de hoofdverdachte werden vrijdag aangehouden. Zaterdag werd nog een derde verdachte opgepakt. Wat de rol van deze 12-jarige jongen was, is niet bekend.
Bron: http://www.nu.nl/binnenla ... d-in-urk-ging-meisje.html
In een later bericht werd vermeld dat de hoofdverdachte vastzat, en dat de andere twee verdachten een voorarrest thuis uit moesten zitten. De hoofdverdachte zal worden voorgeleid.
Aangezien ik het niet op heb met moordenaars, zou ik het liefst willen dat deze gast als een volwassene (dus volgens het gewone, en niet het jeugdstrafrecht) wordt gestraft.
AMSTERDAM - De moord op de 14-jarige Dirk Post in Urk is vermoedelijk gepleegd vanwege een meisje. De hoofdverdachte was verliefd op hetzelfde meisje als het slachtoffer, schrijft De Telegraaf zondag.
De 15-jarige jongen zit samen met twee andere tieners vast voor de gewelddadige moord.
De hoofdverdachte had volgens de krant bij vrienden aangekondigd dat hij zijn rivaal ging vermoorden, omdat die was uitgegaan met het 14-jarige meisje waar beiden een oogje op hadden.
Tot enkele weken geleden waren de verdachten en het slachtoffer nog goed bevriend.
Verminkt
Dirk Post werd woensdag zwaar verminkt gevonden in het Urkerbos. Hij was toen al een etmaal vermist. Volgens De Telegraaf is hij vermoedelijk meerdere keren met een honkbalknuppel op zijn hoofd geslagen.
Een 13-jarige jongen zou bij de moord hebben geholpen. Hij en de hoofdverdachte werden vrijdag aangehouden. Zaterdag werd nog een derde verdachte opgepakt. Wat de rol van deze 12-jarige jongen was, is niet bekend.
Bron: http://www.nu.nl/binnenla ... d-in-urk-ging-meisje.html
In een later bericht werd vermeld dat de hoofdverdachte vastzat, en dat de andere twee verdachten een voorarrest thuis uit moesten zitten. De hoofdverdachte zal worden voorgeleid.
Aangezien ik het niet op heb met moordenaars, zou ik het liefst willen dat deze gast als een volwassene (dus volgens het gewone, en niet het jeugdstrafrecht) wordt gestraft.
World of Warcraft: Legion
dinsdag 24 november 2009 om 16:08
Hoe afschuwelijk de daad ook is, en hoe onwerkelijk dit moet zijn voor alle betrokken ouders, je krijgt het slachtoffer niet terug als je de dader volwassen berecht.
Ik ben het niet eens met; als je een volwassen straf pleegt, dan kun je volwassen bestraft worden. Zo werkt het niet, een kinderbrein is lang zo ver niet als een volwassen brein.
Ik denk dat het goed is dat hij volgens jeugdrecht wordt bestraft, en dat hij dan heeeeeel lang pychisch bekeken/gevolgd/desnoods opgenomen wordt, tot duidelijk wordt dat herhaling niet meer zal gebeuren. Als hij schuldig wordt bevonden dan.
Ik ben het niet eens met; als je een volwassen straf pleegt, dan kun je volwassen bestraft worden. Zo werkt het niet, een kinderbrein is lang zo ver niet als een volwassen brein.
Ik denk dat het goed is dat hij volgens jeugdrecht wordt bestraft, en dat hij dan heeeeeel lang pychisch bekeken/gevolgd/desnoods opgenomen wordt, tot duidelijk wordt dat herhaling niet meer zal gebeuren. Als hij schuldig wordt bevonden dan.
Stressed is just desserts spelled backwards
dinsdag 24 november 2009 om 16:11
quote:jaap schreef op 24 november 2009 @ 16:06:
[...]
Gut, ik dacht eerder aan de ouders en andere gezinsleden van de familie Post.............
Gut wijsneus; ik bedoel vooral vergeleken met al die kinderen die weliswaar in Urk wonen, maar er verder niet direct bij betrokken waren. Klasgenoten, buurjongens, etc. Zo'n meisje heeft het harder nodig lijkt mij.
Gezinsleden Post lijkt me een open deur.
[...]
Gut, ik dacht eerder aan de ouders en andere gezinsleden van de familie Post.............
Gut wijsneus; ik bedoel vooral vergeleken met al die kinderen die weliswaar in Urk wonen, maar er verder niet direct bij betrokken waren. Klasgenoten, buurjongens, etc. Zo'n meisje heeft het harder nodig lijkt mij.
Gezinsleden Post lijkt me een open deur.
dinsdag 24 november 2009 om 16:18
Als je 15 bent weet je toch wel degelijk dat moord verkeerd is lijkt mij. Zou het als moeder van het slachtoffer niet te verteren vinden als hij er makkelijk vanaf komt.
Een oud klasgenoot van mij heeft op zijn 14e tijdens een beroving een oude vrouw vermoord. Weet nog dat we allemaal verbijsterd waren, hadden dit allemaal niet verwacht van hem. Ja, het was een schoffie, maar moord? Ongeveer een jaar later kwam ik hem tegen daar in de buurt, hij had blijkbaar verlof of zo(?), en ik wist werkelijk niet wat ik moest zeggen. Hij leek heel blij mij te zien, maar ik ben na een korte "hallo" weer doorgelopen. Was toen zelf 15 en wist me geen houding te geven. Nooit meer gezien sindsdien.
De tweede jeugdige moordenaar die ik ken, heeft zijn moeder vermoord toen hij onder de invloed was van drugs hij was 16 op dat moment. Die heb ik daarna nooit meer gezien. Een vriendin van mij zag m nog regelmatig en volgens haar was hij verteerd door schuldgevoel. Ze haastte zich wel meteen erbij te vertellen dat zijn moeder een nare vrouw was, alsof dat een excuus is...
Ik kan er met mijn hoofd niet bij...zo jong en dan in staat tot zoiets verschrikkelijks.
Een oud klasgenoot van mij heeft op zijn 14e tijdens een beroving een oude vrouw vermoord. Weet nog dat we allemaal verbijsterd waren, hadden dit allemaal niet verwacht van hem. Ja, het was een schoffie, maar moord? Ongeveer een jaar later kwam ik hem tegen daar in de buurt, hij had blijkbaar verlof of zo(?), en ik wist werkelijk niet wat ik moest zeggen. Hij leek heel blij mij te zien, maar ik ben na een korte "hallo" weer doorgelopen. Was toen zelf 15 en wist me geen houding te geven. Nooit meer gezien sindsdien.
De tweede jeugdige moordenaar die ik ken, heeft zijn moeder vermoord toen hij onder de invloed was van drugs hij was 16 op dat moment. Die heb ik daarna nooit meer gezien. Een vriendin van mij zag m nog regelmatig en volgens haar was hij verteerd door schuldgevoel. Ze haastte zich wel meteen erbij te vertellen dat zijn moeder een nare vrouw was, alsof dat een excuus is...
Ik kan er met mijn hoofd niet bij...zo jong en dan in staat tot zoiets verschrikkelijks.
dinsdag 24 november 2009 om 16:22
In eerste instantie dacht ik dat die jongen die heeft gemoord het wel had gedaan omdat hij zo werd gepest.
Nu naar voren is gekomen dat het wellicht over een meisje ging, ben ik eerder geneigd te zeggen dat volgens het volwassen strafrecht moet worden berecht.
ik vind dat er naar de reden moet worden gekeken en niet naar hoe oud iemand is.
Nu naar voren is gekomen dat het wellicht over een meisje ging, ben ik eerder geneigd te zeggen dat volgens het volwassen strafrecht moet worden berecht.
ik vind dat er naar de reden moet worden gekeken en niet naar hoe oud iemand is.
dinsdag 24 november 2009 om 16:24
quote:Maleficent schreef op 24 november 2009 @ 16:09:
De verdachte heeft echt ergens een flink aantal draadjes los, als hij op deze leeftijd al een ander kind vermoord (als dat bewezen wordt)Op zich is moord, of doodslag, waarbij de ene tiener de andere om het leven brengt met jaloezie als beweegreden, zeker niet minder goed te begrijpen dan wanneer het gebeurt met volwassenen als slachtoffer en dader. Ook dan is het oordeel dat er bij de dader een flink aantal draadjes loszitten snel gemaakt, maar kan het beeld dramatisch wijzigen als de details bekend worden. Het giftige aan het Telegraaf-stuk is de indruk die gewekt wordt van 'voorbedachte rade'. Voor die sensatie-krant haast vanzelfsprekend, maar dat zegt mij nog niet dat het zo gebeurd is als zij het opschrijven. Het zou ook geen slecht idee zijn kranten te vervolgen die sensatie berichten de wereld inschieten, gebaseerd op roddels, geruchten en bedachte 'reconstructies'.
De verdachte heeft echt ergens een flink aantal draadjes los, als hij op deze leeftijd al een ander kind vermoord (als dat bewezen wordt)Op zich is moord, of doodslag, waarbij de ene tiener de andere om het leven brengt met jaloezie als beweegreden, zeker niet minder goed te begrijpen dan wanneer het gebeurt met volwassenen als slachtoffer en dader. Ook dan is het oordeel dat er bij de dader een flink aantal draadjes loszitten snel gemaakt, maar kan het beeld dramatisch wijzigen als de details bekend worden. Het giftige aan het Telegraaf-stuk is de indruk die gewekt wordt van 'voorbedachte rade'. Voor die sensatie-krant haast vanzelfsprekend, maar dat zegt mij nog niet dat het zo gebeurd is als zij het opschrijven. Het zou ook geen slecht idee zijn kranten te vervolgen die sensatie berichten de wereld inschieten, gebaseerd op roddels, geruchten en bedachte 'reconstructies'.
dinsdag 24 november 2009 om 16:26
quote:louisavuitton schreef op 24 november 2009 @ 16:22:
In eerste instantie dacht ik dat die jongen die heeft gemoord het wel had gedaan omdat hij zo werd gepest.
Nu naar voren is gekomen dat het wellicht over een meisje ging, ben ik eerder geneigd te zeggen dat volgens het volwassen strafrecht moet worden berecht.
ik vind dat er naar de reden moet worden gekeken en niet naar hoe oud iemand is.Is de verdachte bij deze door jou veroordeeld tot dader? Zullen we dat aan de rechter overlaten?
In eerste instantie dacht ik dat die jongen die heeft gemoord het wel had gedaan omdat hij zo werd gepest.
Nu naar voren is gekomen dat het wellicht over een meisje ging, ben ik eerder geneigd te zeggen dat volgens het volwassen strafrecht moet worden berecht.
ik vind dat er naar de reden moet worden gekeken en niet naar hoe oud iemand is.Is de verdachte bij deze door jou veroordeeld tot dader? Zullen we dat aan de rechter overlaten?
Als je tot je oren in de soep zit, zie je de gehaktballen pas naast je drijven.
dinsdag 24 november 2009 om 16:27
quote:louisavuitton schreef op 24 november 2009 @ 16:22:
ik vind dat er naar de reden moet worden gekeken en niet naar hoe oud iemand is.Dat vind ik dus juist niet. Natuurlijk is moord slecht, dat staat buiten kijf. Toch kan een kind gevolgen van zijn/haar daad minder goed overzien dan een volwassene. Vandaar dat het goed is dat er jeugdstrafrecht bestaat. Een kind hoort niet in een gevangenis tussen volwassenen. Dan zie ik liever een lange dwangverpleging oid.
ik vind dat er naar de reden moet worden gekeken en niet naar hoe oud iemand is.Dat vind ik dus juist niet. Natuurlijk is moord slecht, dat staat buiten kijf. Toch kan een kind gevolgen van zijn/haar daad minder goed overzien dan een volwassene. Vandaar dat het goed is dat er jeugdstrafrecht bestaat. Een kind hoort niet in een gevangenis tussen volwassenen. Dan zie ik liever een lange dwangverpleging oid.
Stressed is just desserts spelled backwards
dinsdag 24 november 2009 om 16:27
dinsdag 24 november 2009 om 16:31
dinsdag 24 november 2009 om 16:32
quote:louisavuitton schreef op 24 november 2009 @ 16:22:
In eerste instantie dacht ik dat die jongen die heeft gemoord het wel had gedaan omdat hij zo werd gepest.
Nu naar voren is gekomen dat het wellicht over een meisje ging, ben ik eerder geneigd te zeggen dat volgens het volwassen strafrecht moet worden berecht.
ik vind dat er naar de reden moet worden gekeken en niet naar hoe oud iemand is.Interessante these dat het begrijpelijk is als je iemand de hersens inslaat omdat je gepest wordt, maar niet als iemand je vriendin inpikt. Historisch gezien zou het nog eerder andersom zijn, want de 'Crime Passionel' (of tegenwoordig 'eerwraak') is als zodanig in menig arrest als een grond voor strafvermindering aangevoerd. Zodanig vaak zelfs, dat het een aparte benaming kreeg, dus.
In eerste instantie dacht ik dat die jongen die heeft gemoord het wel had gedaan omdat hij zo werd gepest.
Nu naar voren is gekomen dat het wellicht over een meisje ging, ben ik eerder geneigd te zeggen dat volgens het volwassen strafrecht moet worden berecht.
ik vind dat er naar de reden moet worden gekeken en niet naar hoe oud iemand is.Interessante these dat het begrijpelijk is als je iemand de hersens inslaat omdat je gepest wordt, maar niet als iemand je vriendin inpikt. Historisch gezien zou het nog eerder andersom zijn, want de 'Crime Passionel' (of tegenwoordig 'eerwraak') is als zodanig in menig arrest als een grond voor strafvermindering aangevoerd. Zodanig vaak zelfs, dat het een aparte benaming kreeg, dus.
dinsdag 24 november 2009 om 16:36
quote:louisavuitton schreef op 24 november 2009 @ 16:27:
mylene, jij oordeelt ook wel erg snel over mijn stukje. zie je het woordje wellicht staan? heb je dan nog problemen met mijn stukje, denk dan maar het eerste weg en laat ik dit staan....
ik vind dat er naar de reden moet worden gekeken en niet naar hoe oud iemand is.
Jij zegt die jongen DIE heeft gemoord .......... dat moet nog bewezen worden. Dus onafhankelijk wat het motief is voor de moord, de verdachten zijn nog geen daders.
Ging dus niet over het woordje wellicht. (wat evt. het motief was)
mylene, jij oordeelt ook wel erg snel over mijn stukje. zie je het woordje wellicht staan? heb je dan nog problemen met mijn stukje, denk dan maar het eerste weg en laat ik dit staan....
ik vind dat er naar de reden moet worden gekeken en niet naar hoe oud iemand is.
Jij zegt die jongen DIE heeft gemoord .......... dat moet nog bewezen worden. Dus onafhankelijk wat het motief is voor de moord, de verdachten zijn nog geen daders.
Ging dus niet over het woordje wellicht. (wat evt. het motief was)
Als je tot je oren in de soep zit, zie je de gehaktballen pas naast je drijven.
dinsdag 24 november 2009 om 16:37
dinsdag 24 november 2009 om 16:37
quote:Zamirah schreef op 24 november 2009 @ 16:33:
Een puber is vooral psychisch nog (lang) niet volwassen, maar ook de hersenen zijn nog niet volgroeid.
.Maar is toch wel opgevoed met normen en waarden. Is opgevoed met wat goed en slecht is. Ik kan me niet voorstellen dat er een gezin is waar het normaal is dat je verschil van mening, of wat dan ook, mag oplossen met moord. Maar ook ik loop vooruit op de zaken aangezien hij nog niet bekend heeft of schuldig veroordeeld is.
Een puber is vooral psychisch nog (lang) niet volwassen, maar ook de hersenen zijn nog niet volgroeid.
.Maar is toch wel opgevoed met normen en waarden. Is opgevoed met wat goed en slecht is. Ik kan me niet voorstellen dat er een gezin is waar het normaal is dat je verschil van mening, of wat dan ook, mag oplossen met moord. Maar ook ik loop vooruit op de zaken aangezien hij nog niet bekend heeft of schuldig veroordeeld is.
dinsdag 24 november 2009 om 16:40
quote:mylenevalerie schreef op 24 november 2009 @ 16:36:
[...]
Jij zegt die jongen DIE heeft gemoord .......... dat moet nog bewezen worden. Dus onafhankelijk wat het motief is voor de moord, de verdachten zijn nog geen daders.
Ging dus niet over het woordje wellicht. (wat evt. het motief was)
er zitten toch drie jongens vast? en er is toch een jongen vermoord? Ja natuurlijk, het kan ook een man zijn geweest of een vrouw of een meisje....zal het dan veranderen in degene die heeft gemoord....en zal wat beter letten op mijn woordkeuze.
Of staat voor jou ook nog niet vast dat die jongen Dirk is vermoord?
[...]
Jij zegt die jongen DIE heeft gemoord .......... dat moet nog bewezen worden. Dus onafhankelijk wat het motief is voor de moord, de verdachten zijn nog geen daders.
Ging dus niet over het woordje wellicht. (wat evt. het motief was)
er zitten toch drie jongens vast? en er is toch een jongen vermoord? Ja natuurlijk, het kan ook een man zijn geweest of een vrouw of een meisje....zal het dan veranderen in degene die heeft gemoord....en zal wat beter letten op mijn woordkeuze.
Of staat voor jou ook nog niet vast dat die jongen Dirk is vermoord?
dinsdag 24 november 2009 om 16:41
quote:Bertha schreef op 24 november 2009 @ 16:37:
[...]
Maar is toch wel opgevoed met normen en waarden. Is opgevoed met wat goed en slecht is. Ik kan me niet voorstellen dat er een gezin is waar het normaal is dat je verschil van mening, of wat dan ook, mag oplossen met moord. Maar ook ik loop vooruit op de zaken aangezien hij nog niet bekend heeft of schuldig veroordeeld is.maar als je door een psychische stoornis het verschil niet meer goed weet tussen goed en slecht, dan gaat die vlieger niet meer op. Daarom bestaat er ook TBS. Als de verdachte dit heeft gedaan dan gaat hij heus wel voor de mallemolen hoe het zo ver heeft kunnen komen.
[...]
Maar is toch wel opgevoed met normen en waarden. Is opgevoed met wat goed en slecht is. Ik kan me niet voorstellen dat er een gezin is waar het normaal is dat je verschil van mening, of wat dan ook, mag oplossen met moord. Maar ook ik loop vooruit op de zaken aangezien hij nog niet bekend heeft of schuldig veroordeeld is.maar als je door een psychische stoornis het verschil niet meer goed weet tussen goed en slecht, dan gaat die vlieger niet meer op. Daarom bestaat er ook TBS. Als de verdachte dit heeft gedaan dan gaat hij heus wel voor de mallemolen hoe het zo ver heeft kunnen komen.
Stressed is just desserts spelled backwards
dinsdag 24 november 2009 om 16:44
quote:minny schreef op 24 november 2009 @ 15:59:
Nee, 15 is geen 17. Dan zal hij nog net de dans ontspringen. Wat krijgt een kind voor moord eigenlijk, weet iemand dat?
Ik dacht max. 2 jaar, maar ik heb het even nagekeken en het is max. 1 jaar bij een 15 jarige. Dat is de straf. Daarnaast kan hij een PIJ maatregel krijgen (= een soort tbs) en die kan ook weer verlengd worden.
Kopie:
Jeugddetentie
De jeugddetentie is een hoofdstraf uit het jeugdstrafrecht (WvSR 77h,1.a). De duur wordt bepaald in art. 77i, lid 1 als minimaal een dag en maximaal 12 maanden (12 tot en met 15 jaar), of 24 maanden (16 en 17 jaar). De jeugddetentie kan voorwaardelijk worden opgelegd. Bij jeugddetentie geldt geen VI (vervroegde invrijheidsstelling).
Jeugdstrafrecht
Strafrecht voor jongeren tussen de 12 en 18 jaar. Bij het jeugdstrafrecht vinden zittingen achter gesloten deuren plaats. De leeftijdsgrenzen kunnen variëren. 16- en 17-jarigen kunnen volgens de regels van het volwassenenstrafrecht worden berecht als het delict of hun persoonlijkheid daar aanleiding voor geeft. Jongeren van 18 tot 20 kunnen op grond van hun persoonlijkheid volgens de regels van het jeugdstrafrecht berecht worden
Een PIJ-maatregel is een maatregel die alleen in het Jeugdstrafrecht (in Nederland) wordt gebruikt. Een PIJ-maatregel staat ook wel bekend als Jeugd-'TBS maar dit is geen bestaande term. "PIJ" staat voor "Plaatsing in een Inrichting voor Jeugdigen".
De rechter kan deze maatregel gebruiken bij jeugdigen (tot 18 jaar) die een delict hebben gepleegd waarop voorlopige hechtenis staat. (art 67 Strafvordering). De maximale straf in het Jeugdstrafrecht is 2 jaar jeugddetentie en een maximaal verlengbare PIJ-maatregel van 6 jaar.
Nee, 15 is geen 17. Dan zal hij nog net de dans ontspringen. Wat krijgt een kind voor moord eigenlijk, weet iemand dat?
Ik dacht max. 2 jaar, maar ik heb het even nagekeken en het is max. 1 jaar bij een 15 jarige. Dat is de straf. Daarnaast kan hij een PIJ maatregel krijgen (= een soort tbs) en die kan ook weer verlengd worden.
Kopie:
Jeugddetentie
De jeugddetentie is een hoofdstraf uit het jeugdstrafrecht (WvSR 77h,1.a). De duur wordt bepaald in art. 77i, lid 1 als minimaal een dag en maximaal 12 maanden (12 tot en met 15 jaar), of 24 maanden (16 en 17 jaar). De jeugddetentie kan voorwaardelijk worden opgelegd. Bij jeugddetentie geldt geen VI (vervroegde invrijheidsstelling).
Jeugdstrafrecht
Strafrecht voor jongeren tussen de 12 en 18 jaar. Bij het jeugdstrafrecht vinden zittingen achter gesloten deuren plaats. De leeftijdsgrenzen kunnen variëren. 16- en 17-jarigen kunnen volgens de regels van het volwassenenstrafrecht worden berecht als het delict of hun persoonlijkheid daar aanleiding voor geeft. Jongeren van 18 tot 20 kunnen op grond van hun persoonlijkheid volgens de regels van het jeugdstrafrecht berecht worden
Een PIJ-maatregel is een maatregel die alleen in het Jeugdstrafrecht (in Nederland) wordt gebruikt. Een PIJ-maatregel staat ook wel bekend als Jeugd-'TBS maar dit is geen bestaande term. "PIJ" staat voor "Plaatsing in een Inrichting voor Jeugdigen".
De rechter kan deze maatregel gebruiken bij jeugdigen (tot 18 jaar) die een delict hebben gepleegd waarop voorlopige hechtenis staat. (art 67 Strafvordering). De maximale straf in het Jeugdstrafrecht is 2 jaar jeugddetentie en een maximaal verlengbare PIJ-maatregel van 6 jaar.
Dat was mijn spreekbeurt, zijn er nog vragen?!
