Actueel
alle pijlers
5 jarige doodt puppy
maandag 3 augustus 2015 om 18:19
Geen woorden voor!
Link:
http://www.msn.com/nl-nl/ ... n/ar-BBllNM1?ocid=UP97DHP
Artikel:
De 6-jarige dochter van Conny van de Merbel, Shenaya, huilt veel en slaapt slecht sinds een jongetje haar hondje verdronk in een fontein. "Hij zei: 'Zo, en nu is-ie dood'."
Diva was altijd vrolijk. Altijd lief. En het hondje deed niemand kwaad. "Ik snap het niet, ik snap het gewoon niet", zegt Conny van de Merbel tegen RTL Nieuws. "Hoe kan een kind van 5 een puppy verdrinken?"
Shenaya was gisteren met haar hond buiten – ze heeft de pup pas drie weken en wil 'm trots aan iedereen laten zien. "Ineens komt ze naar me toe gerend", vertelt Conny. "Mama! Mama! Een jongetje heeft Diva meegenomen!"
ZIE OOK: Kleuter pakt hondje af en verdrinkt het
Vervolgens rende Shenaya achter het jongetje aan. Niet veel later werd ze gebeld door een bekende. Shenaya was hysterisch huilend op de achtergrond te horen. Diva was dood. Verdronken in de fontein. "Het is heel snel gegaan, binnen een kwartier was ze er niet meer." 'En nu is-ie dood', had het jongetje tegen Shenaya gezegd. "Ze dacht dat hij een grapje maakte."
Conny hoort haar dochter vertellen hoe Shenaya bij het watertje aankwam en het hondje in het water dreef. "Hij heeft hem gewoon met de neus op de bodem gedrukt. Mijn dochter haalde Diva meteen uit het water, maar was te laat." Conny zag het 5-jarige jongetje nog net wegglippen. "Ik ben woedend en vind het zo erg voor mijn dochter, maar óók voor dat jongetje. Het is zorgwekkend en eng dat zo'n jong kind zoiets doet. Dan heb je geen geweten. Ik hoop dat de familie hulp krijgt."
Jeugdzorg
De politie in West-Brabant, die bij de zaak betrokken is, geeft aan dat het gezin al bekend was bij hulpverleningsinstanties. "We vinden dit zeer afwijkend, zorgelijk gedrag. We hebben dit ook gemeld bij Jeugdzorg en bemiddelen nu tussen de twee gezinnen om tot een schadevergoeding te komen", zegt Willem van Hooijdonk, politiewoordvoerder. "Een kind onder de 12 jaar kun je niet strafrechtelijk vervolgen." Volgens hem zijn er twee politieagenten volop bezig met de zaak.
Ondertussen hoopt Conny dat haar dochter er snel overheen komt. "De buurtkinderen komen veel over de vloer, die vinden het allemaal wel interessant. Shenaya krijgt dus genoeg afleiding, alleen durft ze niet te slapen en huilt ze veel." Een paar keer per dag gaat ze naar het graf van haar hondje, bij hun huis in de buurt. "Misschien dat ze het zo verwerkt. Maar ik ben nog steeds in shock. Als ik het mezelf zo hoor vertellen, ben ik weer verbijsterd."
Link:
http://www.msn.com/nl-nl/ ... n/ar-BBllNM1?ocid=UP97DHP
Artikel:
De 6-jarige dochter van Conny van de Merbel, Shenaya, huilt veel en slaapt slecht sinds een jongetje haar hondje verdronk in een fontein. "Hij zei: 'Zo, en nu is-ie dood'."
Diva was altijd vrolijk. Altijd lief. En het hondje deed niemand kwaad. "Ik snap het niet, ik snap het gewoon niet", zegt Conny van de Merbel tegen RTL Nieuws. "Hoe kan een kind van 5 een puppy verdrinken?"
Shenaya was gisteren met haar hond buiten – ze heeft de pup pas drie weken en wil 'm trots aan iedereen laten zien. "Ineens komt ze naar me toe gerend", vertelt Conny. "Mama! Mama! Een jongetje heeft Diva meegenomen!"
ZIE OOK: Kleuter pakt hondje af en verdrinkt het
Vervolgens rende Shenaya achter het jongetje aan. Niet veel later werd ze gebeld door een bekende. Shenaya was hysterisch huilend op de achtergrond te horen. Diva was dood. Verdronken in de fontein. "Het is heel snel gegaan, binnen een kwartier was ze er niet meer." 'En nu is-ie dood', had het jongetje tegen Shenaya gezegd. "Ze dacht dat hij een grapje maakte."
Conny hoort haar dochter vertellen hoe Shenaya bij het watertje aankwam en het hondje in het water dreef. "Hij heeft hem gewoon met de neus op de bodem gedrukt. Mijn dochter haalde Diva meteen uit het water, maar was te laat." Conny zag het 5-jarige jongetje nog net wegglippen. "Ik ben woedend en vind het zo erg voor mijn dochter, maar óók voor dat jongetje. Het is zorgwekkend en eng dat zo'n jong kind zoiets doet. Dan heb je geen geweten. Ik hoop dat de familie hulp krijgt."
Jeugdzorg
De politie in West-Brabant, die bij de zaak betrokken is, geeft aan dat het gezin al bekend was bij hulpverleningsinstanties. "We vinden dit zeer afwijkend, zorgelijk gedrag. We hebben dit ook gemeld bij Jeugdzorg en bemiddelen nu tussen de twee gezinnen om tot een schadevergoeding te komen", zegt Willem van Hooijdonk, politiewoordvoerder. "Een kind onder de 12 jaar kun je niet strafrechtelijk vervolgen." Volgens hem zijn er twee politieagenten volop bezig met de zaak.
Ondertussen hoopt Conny dat haar dochter er snel overheen komt. "De buurtkinderen komen veel over de vloer, die vinden het allemaal wel interessant. Shenaya krijgt dus genoeg afleiding, alleen durft ze niet te slapen en huilt ze veel." Een paar keer per dag gaat ze naar het graf van haar hondje, bij hun huis in de buurt. "Misschien dat ze het zo verwerkt. Maar ik ben nog steeds in shock. Als ik het mezelf zo hoor vertellen, ben ik weer verbijsterd."
maandag 3 augustus 2015 om 20:32
"Kindermishandeling en dierenmishandeling kunnen dus samengaan. Ten eerste omdat kinderen erg gekwetst kunnen worden wanneer hun huisdier wordt mishandeld. Vaak is het hun steun en toeverlaat. Dierenmishandeling betekent dus ‘geestelijke’ mishandeling van het kind. Ten tweede omdat het mishandelde of misbruikte kind door zijn band met het huisdier chantabel is: ‘Als jij iets hierover vertelt aan anderen, dan mol ik je hond’.
Ten derde: de sociaal-emotionele en cognitieve ontwikkeling van het kind kunnen door het meemaken en/of ondergaan van mishandeling en misbruik ernstige verstoord raken. Vervolgens kan het kind eventueel zijn/haar frustraties gaan uitleven op het huisdier en het dier mishandelen. Ten vierde: een kind dat een huisdier mishandelt, zal ongevoeliger worden en dan kan het ‘van kwaad tot erger’ gaan. Veel ‘geweldenaren’ begonnen immers met het mishandelen van dieren.
Aandacht voor de relatie tussen huiselijk geweld (kindermishandeling) en dierenmishandeling, door alle disciplines die met gezinnen te maken hebben (artsen, dierenartsen, kinderartsen, onderwijzers, jeugdzorg, sociaal werkenden, psychologen, pedagogen, psychiaters, justitie, politie, enz.) geeft ons handvatten, zodat we in een situatie kunnen ingrijpen, (preventief) kunnen handelen, eventueel kunnen behandelen en erger kunnen voorkomen."
Ten derde: de sociaal-emotionele en cognitieve ontwikkeling van het kind kunnen door het meemaken en/of ondergaan van mishandeling en misbruik ernstige verstoord raken. Vervolgens kan het kind eventueel zijn/haar frustraties gaan uitleven op het huisdier en het dier mishandelen. Ten vierde: een kind dat een huisdier mishandelt, zal ongevoeliger worden en dan kan het ‘van kwaad tot erger’ gaan. Veel ‘geweldenaren’ begonnen immers met het mishandelen van dieren.
Aandacht voor de relatie tussen huiselijk geweld (kindermishandeling) en dierenmishandeling, door alle disciplines die met gezinnen te maken hebben (artsen, dierenartsen, kinderartsen, onderwijzers, jeugdzorg, sociaal werkenden, psychologen, pedagogen, psychiaters, justitie, politie, enz.) geeft ons handvatten, zodat we in een situatie kunnen ingrijpen, (preventief) kunnen handelen, eventueel kunnen behandelen en erger kunnen voorkomen."
maandag 3 augustus 2015 om 20:33
quote:Paekzwart schreef op 03 augustus 2015 @ 20:32:
Er is wel een heel groot verband tussen dierenmishandeling en andere problematiek. Dus er heel erg luchtig over doen vind ik weer het andere uiterste. Er zijn heel veel onderzoeken die zeggen dat je dan wel heel erg op moet gaan passen als kinderen ook dieren mishandelen, leeftijd zie ik zo snel niet.Leeftijd lijkt me nou juist van enorm belang. Net zoals IQ.
Er is wel een heel groot verband tussen dierenmishandeling en andere problematiek. Dus er heel erg luchtig over doen vind ik weer het andere uiterste. Er zijn heel veel onderzoeken die zeggen dat je dan wel heel erg op moet gaan passen als kinderen ook dieren mishandelen, leeftijd zie ik zo snel niet.Leeftijd lijkt me nou juist van enorm belang. Net zoals IQ.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
maandag 3 augustus 2015 om 20:35
quote:sugarmiss schreef op 03 augustus 2015 @ 20:27:
[...]
Verschil is dat jij niet de bedoeling had het beest te vermoorden. Je ging gewoon met hem wandelen en zag niet in dat dit niet kon.
Maar een 4 jarige die voor de lol een touw om de nek van een konijn zou knopen omdat het zo grappig is om het beest te zien spartelen tot het stikt. Dat is andere koek.
Jongends die vuurwerk om de staart van de kat binden weten echt wel wat ze doen. Die hebben daar geen enkele andere bedoeling med dan de kat pijn te doen.
Maar dat weten we van dit jongetje ook niet
We hebben alleen het verhaal van de moeder van het meisje en die was er niet bij.
[...]
Verschil is dat jij niet de bedoeling had het beest te vermoorden. Je ging gewoon met hem wandelen en zag niet in dat dit niet kon.
Maar een 4 jarige die voor de lol een touw om de nek van een konijn zou knopen omdat het zo grappig is om het beest te zien spartelen tot het stikt. Dat is andere koek.
Jongends die vuurwerk om de staart van de kat binden weten echt wel wat ze doen. Die hebben daar geen enkele andere bedoeling med dan de kat pijn te doen.
Maar dat weten we van dit jongetje ook niet
We hebben alleen het verhaal van de moeder van het meisje en die was er niet bij.
maandag 3 augustus 2015 om 20:37
quote:rosaaa schreef op 03 augustus 2015 @ 20:18:
[...]
Mij valt Sidroht juist heel positief op. Ze zegt vaak hele rake dingen en bekijkt dingen van een andere kant.
En tokkie? Dat beeld heb ik helemaal niet...
Maar goed ontopic: het is gewoon sneu voor iedereen. Voor het meisje, voor de jongen, voor beide ouders en voor de pup.
Daarnaast heeft ze de coolste profielfoto van ons allemaal.
On topic: opvoeding speelt inderdaad een grote rol. We liepen laatst over straat en er rende een meisje rond van een jaar of vier, vijf, die alle straatkatjes (daar stikt het hier van) een mep gaf, terwijl de ouders niets deden. Ons dochtertje van twee schrok er ontzettend van en keek ons bezorgd aan - wij leggen haar altijd heel duidelijk uit dat je altijd voorzichtig met dieren moet doen.
Onze dochter is niet beter dan dat kind - maar ik vind onszelf toch wel betere ouders dan haar ouders
[...]
Mij valt Sidroht juist heel positief op. Ze zegt vaak hele rake dingen en bekijkt dingen van een andere kant.
En tokkie? Dat beeld heb ik helemaal niet...
Maar goed ontopic: het is gewoon sneu voor iedereen. Voor het meisje, voor de jongen, voor beide ouders en voor de pup.
Daarnaast heeft ze de coolste profielfoto van ons allemaal.
On topic: opvoeding speelt inderdaad een grote rol. We liepen laatst over straat en er rende een meisje rond van een jaar of vier, vijf, die alle straatkatjes (daar stikt het hier van) een mep gaf, terwijl de ouders niets deden. Ons dochtertje van twee schrok er ontzettend van en keek ons bezorgd aan - wij leggen haar altijd heel duidelijk uit dat je altijd voorzichtig met dieren moet doen.
Onze dochter is niet beter dan dat kind - maar ik vind onszelf toch wel betere ouders dan haar ouders
IMHO
maandag 3 augustus 2015 om 20:37
quote:Paekzwart schreef op 03 augustus 2015 @ 20:29:
[...]
Even kijken hoe het volgens de krantenberichten zit:
"Volgens de eigenaresse van het hondje is de kleuter al langere tijd psychisch ziek en bekend bij meerdere zorginstanties. "
"De politie kan het kind niet strafrechtelijk vervolgen, maar schakelt wel jeugdzorg in"
In ieder geval is het jongetje bekend bij zelfs meerdere zorginstanties en zoals ik het lees in verband met al langere tijd psychisch ziek. Ergens gaat er wellicht toch iets mis in de manier waarop men omgaat met dit jongetje. Het jongetje liep alleen op straat, ook al was het pyschische blijkbaar al langere tijd ziek (en hieruit lees ik dat het niet echt verantwoordelijk kan zijn voor zijn daden), waarom liep het dan alsnog alleen op straat waarbij hij blijkbaar een puppy kon verdrinken?
En als ik het zo lees is dit een mogelijk gevolg van de al langere tijd psychische gesteldheid van het jongetje, als het kind bij zoveel instanties bekend was, dan had iemand toch wellicht denk ik kunnen constateren dat het jongetje niet in staat was zichzelf goed in de hand te houden en weet je mijns inziens dan vaak toch wel dat het kan gebeuren.
Dan moet er toch ergens gekeken worden of dit niet voorkomen had kunnen worden?
Ik heb geen idee door wie, maar als een kind tot dierenmishandeling en dierenverdrinking nu in staat is omdat het kind alleen buiten liep, ging er wellicht ergens iets mis.
Geen idee hoe het werkt als je merkt dat wellicht je kind mogelijk dit soort acties kan doen en je het kind niet vertrouwt en ook geen vooruitgang ziet in empathie e.d.
Ik geloof vast dat kinderen niet per definitie allemaal empathisch geboren worden, ik vind het lastig voor te stellen, ik had als kind al problemen met spinnen doden laat staan dat ik me iets voor kan stellen bij dieren doden, maar ik geloof zeker dat als je niets doet ze het wellicht ook uit zichzelf kunnen gaan doen in sommige gevallen, dieren mishandelen of verdrinken, maar dan blijft de vraag waar waren de ouders?Volgens de eigenaresse van het hondje is de kleuter al langere tijd psychisch ziek en bekend bij meerdere zorginstanties.
Zegt moeder.
Volgens de moeder moet het jongetje hulp krijgen, omdat hij zelf problemen zou hebben.
Zegt moeder.
Het is zorgwekkend en eng dat zo'n jong kind zoiets doet. Dan heb je geen geweten. Ik hoop dat de familie hulp krijgt.
Zegt moeder.
Allemaal hearsay, ik lees nergens dat het gezin bekend is? Wel dat er melding gemaakt wordt naar aanleiding van dit incident.
[...]
Even kijken hoe het volgens de krantenberichten zit:
"Volgens de eigenaresse van het hondje is de kleuter al langere tijd psychisch ziek en bekend bij meerdere zorginstanties. "
"De politie kan het kind niet strafrechtelijk vervolgen, maar schakelt wel jeugdzorg in"
In ieder geval is het jongetje bekend bij zelfs meerdere zorginstanties en zoals ik het lees in verband met al langere tijd psychisch ziek. Ergens gaat er wellicht toch iets mis in de manier waarop men omgaat met dit jongetje. Het jongetje liep alleen op straat, ook al was het pyschische blijkbaar al langere tijd ziek (en hieruit lees ik dat het niet echt verantwoordelijk kan zijn voor zijn daden), waarom liep het dan alsnog alleen op straat waarbij hij blijkbaar een puppy kon verdrinken?
En als ik het zo lees is dit een mogelijk gevolg van de al langere tijd psychische gesteldheid van het jongetje, als het kind bij zoveel instanties bekend was, dan had iemand toch wellicht denk ik kunnen constateren dat het jongetje niet in staat was zichzelf goed in de hand te houden en weet je mijns inziens dan vaak toch wel dat het kan gebeuren.
Dan moet er toch ergens gekeken worden of dit niet voorkomen had kunnen worden?
Ik heb geen idee door wie, maar als een kind tot dierenmishandeling en dierenverdrinking nu in staat is omdat het kind alleen buiten liep, ging er wellicht ergens iets mis.
Geen idee hoe het werkt als je merkt dat wellicht je kind mogelijk dit soort acties kan doen en je het kind niet vertrouwt en ook geen vooruitgang ziet in empathie e.d.
Ik geloof vast dat kinderen niet per definitie allemaal empathisch geboren worden, ik vind het lastig voor te stellen, ik had als kind al problemen met spinnen doden laat staan dat ik me iets voor kan stellen bij dieren doden, maar ik geloof zeker dat als je niets doet ze het wellicht ook uit zichzelf kunnen gaan doen in sommige gevallen, dieren mishandelen of verdrinken, maar dan blijft de vraag waar waren de ouders?Volgens de eigenaresse van het hondje is de kleuter al langere tijd psychisch ziek en bekend bij meerdere zorginstanties.
Zegt moeder.
Volgens de moeder moet het jongetje hulp krijgen, omdat hij zelf problemen zou hebben.
Zegt moeder.
Het is zorgwekkend en eng dat zo'n jong kind zoiets doet. Dan heb je geen geweten. Ik hoop dat de familie hulp krijgt.
Zegt moeder.
Allemaal hearsay, ik lees nergens dat het gezin bekend is? Wel dat er melding gemaakt wordt naar aanleiding van dit incident.
maandag 3 augustus 2015 om 20:38
Ik vraag me af hoe je met (hypothetische of werkelijke) verhalen omgaat, welke procedure je volgt.
Ik vind een kind van 5 wat niet gelijk door de ouders er op werd gewezen dat hij het hondje niet van een ander meisje af mocht pakken en al helemaal geen ouders had die op dat moment konden zeggen dat hij het hondje vervolgens niet mocht verdrinken omdat dood (maken) iets heel ergs is, in ieder geval zorgelijk. Zeker omdat als een kind dit nu normaal vindt en er niet adequaat ingegrepen wordt het kind dit heel makkelijk ook weer nogmaals zal doen of uiteindelijk erger.
Ik vind een kind van 5 wat niet gelijk door de ouders er op werd gewezen dat hij het hondje niet van een ander meisje af mocht pakken en al helemaal geen ouders had die op dat moment konden zeggen dat hij het hondje vervolgens niet mocht verdrinken omdat dood (maken) iets heel ergs is, in ieder geval zorgelijk. Zeker omdat als een kind dit nu normaal vindt en er niet adequaat ingegrepen wordt het kind dit heel makkelijk ook weer nogmaals zal doen of uiteindelijk erger.
maandag 3 augustus 2015 om 20:40
quote:Paekzwart schreef op 03 augustus 2015 @ 20:38:
Ik vraag me af hoe je met (hypothetische of werkelijke) verhalen omgaat, welke procedure je volgt.
Ik vind een kind van 5 wat niet gelijk door de ouders er op werd gewezen dat hij het hondje niet van een ander meisje af mocht pakken en al helemaal geen ouders had die op dat moment konden zeggen dat hij het hondje vervolgens niet mocht verdrinken omdat dood (maken) iets heel ergs is, in ieder geval zorgelijk. Zeker omdat als een kind dit nu normaal vindt en er niet adequaat ingegrepen wordt het kind dit heel makkelijk ook weer nogmaals zal doen of uiteindelijk erger.
Ik denk dat je virjwel niemand gaat vinden die vindt dat jongens van 5 gewoon hondjes mogen vermoorden en dat dat niks uitmaakt. Maar daar gaat het niet om, het gaat erom dat erover gespeculeerd wordt.
Dat dit een trieste zaak is daar is iedereen het wel over eens lijkt me.
Ik vraag me af hoe je met (hypothetische of werkelijke) verhalen omgaat, welke procedure je volgt.
Ik vind een kind van 5 wat niet gelijk door de ouders er op werd gewezen dat hij het hondje niet van een ander meisje af mocht pakken en al helemaal geen ouders had die op dat moment konden zeggen dat hij het hondje vervolgens niet mocht verdrinken omdat dood (maken) iets heel ergs is, in ieder geval zorgelijk. Zeker omdat als een kind dit nu normaal vindt en er niet adequaat ingegrepen wordt het kind dit heel makkelijk ook weer nogmaals zal doen of uiteindelijk erger.
Ik denk dat je virjwel niemand gaat vinden die vindt dat jongens van 5 gewoon hondjes mogen vermoorden en dat dat niks uitmaakt. Maar daar gaat het niet om, het gaat erom dat erover gespeculeerd wordt.
Dat dit een trieste zaak is daar is iedereen het wel over eens lijkt me.
maandag 3 augustus 2015 om 20:40
quote:Paekzwart schreef op 03 augustus 2015 @ 20:38:
Dat zeg ik er toch bij dat de eigenaresse van het hondje dat zegt.
Waaruit jij dit concludeert:
In ieder geval is het jongetje bekend bij zelfs meerdere zorginstanties en zoals ik het lees in verband met al langere tijd psychisch ziek.
Jij gaat dus af op wat de moeder zegt.
Dat zeg ik er toch bij dat de eigenaresse van het hondje dat zegt.
Waaruit jij dit concludeert:
In ieder geval is het jongetje bekend bij zelfs meerdere zorginstanties en zoals ik het lees in verband met al langere tijd psychisch ziek.
Jij gaat dus af op wat de moeder zegt.
maandag 3 augustus 2015 om 20:40
Je weet met een verhaal zolang het niet echt kip en klaar is en voor de jury en met bewijsmateriaal besloten is, wat er aan de hand is. Over dit soort situaties dan nooit praten vind ik een beetje raar uitgangspunt. Juist door te kijken wat er kan gebeuren, kun je kijken hoe je er wellicht het beste mee om kan gaan.
maandag 3 augustus 2015 om 20:41
quote:grimblegrumble schreef op 03 augustus 2015 @ 20:37:
[...]
Daarnaast heeft ze de coolste profielfoto van ons allemaal.
On topic: opvoeding speelt inderdaad een grote rol. We liepen laatst over straat en er rende een meisje rond van een jaar of vier, vijf, die alle straatkatjes (daar stikt het hier van) een mep gaf, terwijl de ouders niets deden. Ons dochtertje van twee schrok er ontzettend van en keek ons bezorgd aan - wij leggen haar altijd heel duidelijk uit dat je altijd voorzichtig met dieren moet doen.
Onze dochter is niet beter dan dat kind - maar ik vind onszelf toch wel betere ouders dan haar ouders.
Het zegt , zoals bij jouw voorbeeld, inderdaad niets over empathie, geweten, stoornissen, karakter etc.
[...]
Daarnaast heeft ze de coolste profielfoto van ons allemaal.
On topic: opvoeding speelt inderdaad een grote rol. We liepen laatst over straat en er rende een meisje rond van een jaar of vier, vijf, die alle straatkatjes (daar stikt het hier van) een mep gaf, terwijl de ouders niets deden. Ons dochtertje van twee schrok er ontzettend van en keek ons bezorgd aan - wij leggen haar altijd heel duidelijk uit dat je altijd voorzichtig met dieren moet doen.
Onze dochter is niet beter dan dat kind - maar ik vind onszelf toch wel betere ouders dan haar ouders.
Het zegt , zoals bij jouw voorbeeld, inderdaad niets over empathie, geweten, stoornissen, karakter etc.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
maandag 3 augustus 2015 om 20:42
quote:Star schreef op 03 augustus 2015 @ 20:40:
[...]
Waaruit jij dit concludeert:
In ieder geval is het jongetje bekend bij zelfs meerdere zorginstanties en zoals ik het lees in verband met al langere tijd psychisch ziek.
Jij gaat dus af op wat de moeder zegt.
Ja voor dit topic ga ik er vanuit dat er een redelijke waarschijnlijkheid is dat dit waar is, zoiets verzin je niet zomaar uit je duim, maar het klopt zeker dat het niet persé waar hoeft te zijn. Misschien is het meisje wel de psychopaat en heeft zelf het hondje verdronken, het kan allemaal.
Je weet nooit de gehele waarheid, je kijkt wat een redelijke waarschijnlijkheid heeft en je kan inderdaad in elke zin mogelijk, waarschijnlijk, wellicht, niet helemaal zeker etc. er in zetten. Dat kan natuurlijk ook.
[...]
Waaruit jij dit concludeert:
In ieder geval is het jongetje bekend bij zelfs meerdere zorginstanties en zoals ik het lees in verband met al langere tijd psychisch ziek.
Jij gaat dus af op wat de moeder zegt.
Ja voor dit topic ga ik er vanuit dat er een redelijke waarschijnlijkheid is dat dit waar is, zoiets verzin je niet zomaar uit je duim, maar het klopt zeker dat het niet persé waar hoeft te zijn. Misschien is het meisje wel de psychopaat en heeft zelf het hondje verdronken, het kan allemaal.
Je weet nooit de gehele waarheid, je kijkt wat een redelijke waarschijnlijkheid heeft en je kan inderdaad in elke zin mogelijk, waarschijnlijk, wellicht, niet helemaal zeker etc. er in zetten. Dat kan natuurlijk ook.
maandag 3 augustus 2015 om 20:42
quote:Paekzwart schreef op 03 augustus 2015 @ 20:32:
"Kindermishandeling en dierenmishandeling kunnen dus samengaan. Ten eerste omdat kinderen erg gekwetst kunnen worden wanneer hun huisdier wordt mishandeld. Vaak is het hun steun en toeverlaat. Dierenmishandeling betekent dus ‘geestelijke’ mishandeling van het kind. Ten tweede omdat het mishandelde of misbruikte kind door zijn band met het huisdier chantabel is: ‘Als jij iets hierover vertelt aan anderen, dan mol ik je hond’.
Ten derde: de sociaal-emotionele en cognitieve ontwikkeling van het kind kunnen door het meemaken en/of ondergaan van mishandeling en misbruik ernstige verstoord raken. Vervolgens kan het kind eventueel zijn/haar frustraties gaan uitleven op het huisdier en het dier mishandelen. Ten vierde: een kind dat een huisdier mishandelt, zal ongevoeliger worden en dan kan het ‘van kwaad tot erger’ gaan. Veel ‘geweldenaren’ begonnen immers met het mishandelen van dieren.
Aandacht voor de relatie tussen huiselijk geweld (kindermishandeling) en dierenmishandeling, door alle disciplines die met gezinnen te maken hebben (artsen, dierenartsen, kinderartsen, onderwijzers, jeugdzorg, sociaal werkenden, psychologen, pedagogen, psychiaters, justitie, politie, enz.) geeft ons handvatten, zodat we in een situatie kunnen ingrijpen, (preventief) kunnen handelen, eventueel kunnen behandelen en erger kunnen voorkomen."
Fijn dat jij gelooft in die LOI onzin, maar blijf je dat serieus spuien? Wat wil je er precies mee bereiken? Wat is het doel?
Je hebt er geen verstand, van je deelt simpelweg een mening net zoals ik. Je hebt geen inzake in de thuissituatie.
Je analyseert niet, je hebt een mening en gaat op zoek naar passende informatie.
Het spijt me, maar als moeders dat joch zo een gevaar vond, had ze haar kind echt niet alleen naar buiten laten gaan.
Als moeders zich als een welbewuste hondeneigenaar had gedragen, was er niks aan de hand geweest.
Het is eigenlijk een stuk minder complex, we kunnen allemaal wijzen naar een 5 jarige. Ik wijs liever naar de moeder.
Het jochie heeft hulp nodig en de moeder van het meisje kan ook wel wat instructie gebruiken.
"Kindermishandeling en dierenmishandeling kunnen dus samengaan. Ten eerste omdat kinderen erg gekwetst kunnen worden wanneer hun huisdier wordt mishandeld. Vaak is het hun steun en toeverlaat. Dierenmishandeling betekent dus ‘geestelijke’ mishandeling van het kind. Ten tweede omdat het mishandelde of misbruikte kind door zijn band met het huisdier chantabel is: ‘Als jij iets hierover vertelt aan anderen, dan mol ik je hond’.
Ten derde: de sociaal-emotionele en cognitieve ontwikkeling van het kind kunnen door het meemaken en/of ondergaan van mishandeling en misbruik ernstige verstoord raken. Vervolgens kan het kind eventueel zijn/haar frustraties gaan uitleven op het huisdier en het dier mishandelen. Ten vierde: een kind dat een huisdier mishandelt, zal ongevoeliger worden en dan kan het ‘van kwaad tot erger’ gaan. Veel ‘geweldenaren’ begonnen immers met het mishandelen van dieren.
Aandacht voor de relatie tussen huiselijk geweld (kindermishandeling) en dierenmishandeling, door alle disciplines die met gezinnen te maken hebben (artsen, dierenartsen, kinderartsen, onderwijzers, jeugdzorg, sociaal werkenden, psychologen, pedagogen, psychiaters, justitie, politie, enz.) geeft ons handvatten, zodat we in een situatie kunnen ingrijpen, (preventief) kunnen handelen, eventueel kunnen behandelen en erger kunnen voorkomen."
Fijn dat jij gelooft in die LOI onzin, maar blijf je dat serieus spuien? Wat wil je er precies mee bereiken? Wat is het doel?
Je hebt er geen verstand, van je deelt simpelweg een mening net zoals ik. Je hebt geen inzake in de thuissituatie.
Je analyseert niet, je hebt een mening en gaat op zoek naar passende informatie.
Het spijt me, maar als moeders dat joch zo een gevaar vond, had ze haar kind echt niet alleen naar buiten laten gaan.
Als moeders zich als een welbewuste hondeneigenaar had gedragen, was er niks aan de hand geweest.
Het is eigenlijk een stuk minder complex, we kunnen allemaal wijzen naar een 5 jarige. Ik wijs liever naar de moeder.
Het jochie heeft hulp nodig en de moeder van het meisje kan ook wel wat instructie gebruiken.
maandag 3 augustus 2015 om 20:43
quote:Paekzwart schreef op 03 augustus 2015 @ 20:42:
[...]
Ja voor dit topic ga ik er vanuit dat er een redelijke waarschijnlijkheid is dat dit waar is, zoiets verzin je niet zomaar uit je duim, maar het klopt zeker dat het niet persé waar hoeft te zijn. Misschien is het meisje wel de psychopaat en heeft zelf het hondje verdronken, het kan allemaal.
Je weet nooit de gehele waarheid, je kijkt wat een redelijke waarschijnlijkheid heeft en je kan inderdaad in elke zin mogelijk, waarschijnlijk, wellicht, niet helemaal zeker etc. er in zetten. Dat kan natuurlijk ook.Ik las dat het meisjes pas voor de derde keer met het jongetje speelde en dat ze elkaar niet zo goed kenden. Vandaar dat ik me dan afvraag hoe moeder dat allemaal weet. Maar jij hebt wellicht een ander artikel gelezen waarin dat niet genoemd werd.
[...]
Ja voor dit topic ga ik er vanuit dat er een redelijke waarschijnlijkheid is dat dit waar is, zoiets verzin je niet zomaar uit je duim, maar het klopt zeker dat het niet persé waar hoeft te zijn. Misschien is het meisje wel de psychopaat en heeft zelf het hondje verdronken, het kan allemaal.
Je weet nooit de gehele waarheid, je kijkt wat een redelijke waarschijnlijkheid heeft en je kan inderdaad in elke zin mogelijk, waarschijnlijk, wellicht, niet helemaal zeker etc. er in zetten. Dat kan natuurlijk ook.Ik las dat het meisjes pas voor de derde keer met het jongetje speelde en dat ze elkaar niet zo goed kenden. Vandaar dat ik me dan afvraag hoe moeder dat allemaal weet. Maar jij hebt wellicht een ander artikel gelezen waarin dat niet genoemd werd.
maandag 3 augustus 2015 om 20:45
quote:blijfgewoonbianca schreef op 03 augustus 2015 @ 20:41:
[...]
.
Het zegt , zoals bij jouw voorbeeld, inderdaad niets over empathie, geweten, stoornissen, karakter etc.
Precies! Maar ik denk wel dat als zulk gedrag niet gecorrigeerd wordt, het op latere leeftijd moeilijker wordt om die empathie of dat geweten nog te ontwikkelen.
Een stoornis heb je of heb je niet, dat heeft niets met opvoeding te maken - karakter een beetje van beide: aangeboren en opvoeding.
[...]
.
Het zegt , zoals bij jouw voorbeeld, inderdaad niets over empathie, geweten, stoornissen, karakter etc.
Precies! Maar ik denk wel dat als zulk gedrag niet gecorrigeerd wordt, het op latere leeftijd moeilijker wordt om die empathie of dat geweten nog te ontwikkelen.
Een stoornis heb je of heb je niet, dat heeft niets met opvoeding te maken - karakter een beetje van beide: aangeboren en opvoeding.
IMHO
maandag 3 augustus 2015 om 20:47
quote:ardni schreef op 03 augustus 2015 @ 20:42:
[...]
Fijn dat jij gelooft in die LOI onzin, maar blijf je dat serieus spuien? Wat wil je er precies mee bereiken? Wat is het doel?
Je hebt er geen verstand, van je deelt simpelweg een mening net zoals ik. Je hebt geen inzake in de thuissituatie.
Je analyseert niet, je hebt een mening en gaat op zoek naar passende informatie.
Het spijt me, maar als moeders dat joch zo een gevaar vond, had ze haar kind echt niet alleen naar buiten laten gaan.
Als moeders zich als een welbewuste hondeneigenaar had gedragen, was er niks aan de hand geweest.
Het is eigenlijk een stuk minder complex, we kunnen allemaal wijzen naar een 5 jarige. Ik wijs liever naar de moeder.
Het jochie heeft hulp nodig en de moeder van het meisje kan ook wel wat instructie gebruiken.
Het is uit de eerdere pfd link die ik plaatste en dat is van Universiteit van Utrecht, ik kan natuurlijk alle andere onderzoeken er ook bij zoeken die ik ooit ergens las, maar daar heb ik geen zin in. Het idee dat ik zomaar op zoek ga naar passende informatie en jij vindt dat zo'n artikel helemaaaal niet bij dit topic hoort vind ik nou echt je reinste onzin met je LOI gebazel lijkt het me eerder dat jij dat vooral doet en graag maar 1 kant uitdenkt.
Het lijkt mij verder dat ouders een erg belangrijke functie hebben in hoe een kind uiteindelijk opgroeid.
En blijkbaar zat de moeder en de vader hierin heel erg fout. Hoezo zouden ze dan het kind niet de straat op hebben laten gaan? Dat is pas heel erg naar je toe denken. Alsof mensen nooooit iets ergs doen, kindermishandeling niet bestaat en dierenmishandeling een compleet apart categorie is en nergens samenhang daarmee ook maar kán vertonen. Dat is pas je kop in het zand steken.
[...]
Fijn dat jij gelooft in die LOI onzin, maar blijf je dat serieus spuien? Wat wil je er precies mee bereiken? Wat is het doel?
Je hebt er geen verstand, van je deelt simpelweg een mening net zoals ik. Je hebt geen inzake in de thuissituatie.
Je analyseert niet, je hebt een mening en gaat op zoek naar passende informatie.
Het spijt me, maar als moeders dat joch zo een gevaar vond, had ze haar kind echt niet alleen naar buiten laten gaan.
Als moeders zich als een welbewuste hondeneigenaar had gedragen, was er niks aan de hand geweest.
Het is eigenlijk een stuk minder complex, we kunnen allemaal wijzen naar een 5 jarige. Ik wijs liever naar de moeder.
Het jochie heeft hulp nodig en de moeder van het meisje kan ook wel wat instructie gebruiken.
Het is uit de eerdere pfd link die ik plaatste en dat is van Universiteit van Utrecht, ik kan natuurlijk alle andere onderzoeken er ook bij zoeken die ik ooit ergens las, maar daar heb ik geen zin in. Het idee dat ik zomaar op zoek ga naar passende informatie en jij vindt dat zo'n artikel helemaaaal niet bij dit topic hoort vind ik nou echt je reinste onzin met je LOI gebazel lijkt het me eerder dat jij dat vooral doet en graag maar 1 kant uitdenkt.
Het lijkt mij verder dat ouders een erg belangrijke functie hebben in hoe een kind uiteindelijk opgroeid.
En blijkbaar zat de moeder en de vader hierin heel erg fout. Hoezo zouden ze dan het kind niet de straat op hebben laten gaan? Dat is pas heel erg naar je toe denken. Alsof mensen nooooit iets ergs doen, kindermishandeling niet bestaat en dierenmishandeling een compleet apart categorie is en nergens samenhang daarmee ook maar kán vertonen. Dat is pas je kop in het zand steken.
maandag 3 augustus 2015 om 20:48
quote:grimblegrumble schreef op 03 augustus 2015 @ 20:45:
[...]
Precies! Maar ik denk wel dat als zulk gedrag niet gecorrigeerd wordt, het op latere leeftijd moeilijker wordt om die empathie of dat geweten nog te ontwikkelen.
Een stoornis heb je of heb je niet, dat heeft niets met opvoeding te maken - karakter een beetje van beide: aangeboren en opvoeding.
Ik zou echt niet weten of je op latere leeftijd nog empathie of een geweten kunt " kweken " .
Een stoornis kun je volgens mij wel ontwikkelen. Kwestie van aanleg en een trigger. Borederline, bijvoorbeeld. Of meervoudige persoonlijkheidsstoornis, ook iets waar je niet mee geboren wordt, volgens mij.
[...]
Precies! Maar ik denk wel dat als zulk gedrag niet gecorrigeerd wordt, het op latere leeftijd moeilijker wordt om die empathie of dat geweten nog te ontwikkelen.
Een stoornis heb je of heb je niet, dat heeft niets met opvoeding te maken - karakter een beetje van beide: aangeboren en opvoeding.
Ik zou echt niet weten of je op latere leeftijd nog empathie of een geweten kunt " kweken " .
Een stoornis kun je volgens mij wel ontwikkelen. Kwestie van aanleg en een trigger. Borederline, bijvoorbeeld. Of meervoudige persoonlijkheidsstoornis, ook iets waar je niet mee geboren wordt, volgens mij.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
maandag 3 augustus 2015 om 20:50
quote:Paekzwart schreef op 03 augustus 2015 @ 20:40:
Je weet met een verhaal zolang het niet echt kip en klaar is en voor de jury en met bewijsmateriaal besloten is, wat er aan de hand is. Over dit soort situaties dan nooit praten vind ik een beetje raar uitgangspunt. Juist door te kijken wat er kan gebeuren, kun je kijken hoe je er wellicht het beste mee om kan gaan.
Met die gedachtengang denk jij een kind te helpen, maar je kind er een hele jeugd mee vernietigen. Juist omdat je er zo in gelooft en niet open staat voor een andere mogelijkheid.
Ik zeg het eerlijk ik weet het niet, ik heb niet de skillset om er over te oordelen. Ik moet het doen met een mening van een moeder, die zelf als eerste de verkeerde keuze heeft gemaakt. Een moeder die ook geen psycholoog is en ook geen enkele manier laat zien dat ze beseft dat zij hoofdverantwoordelijk is. Jouw hele mening, is gebaseerd op hetgeen deze vrouw heeft gedeeld.
Je lijkt ook niet geinteresseerd in een eventuele andere kant van het verhaal.
Wat ik wel weet is dat ik het buitengewoon zielig vind voor beide kinderen en ik hoop dat ze beiden de hulp krijgen die ze nodig hebben of dat nu van een instantie is of van familie. Want een moeder die in staat is een kind van 5 zo aan te pakken.
Je weet met een verhaal zolang het niet echt kip en klaar is en voor de jury en met bewijsmateriaal besloten is, wat er aan de hand is. Over dit soort situaties dan nooit praten vind ik een beetje raar uitgangspunt. Juist door te kijken wat er kan gebeuren, kun je kijken hoe je er wellicht het beste mee om kan gaan.
Met die gedachtengang denk jij een kind te helpen, maar je kind er een hele jeugd mee vernietigen. Juist omdat je er zo in gelooft en niet open staat voor een andere mogelijkheid.
Ik zeg het eerlijk ik weet het niet, ik heb niet de skillset om er over te oordelen. Ik moet het doen met een mening van een moeder, die zelf als eerste de verkeerde keuze heeft gemaakt. Een moeder die ook geen psycholoog is en ook geen enkele manier laat zien dat ze beseft dat zij hoofdverantwoordelijk is. Jouw hele mening, is gebaseerd op hetgeen deze vrouw heeft gedeeld.
Je lijkt ook niet geinteresseerd in een eventuele andere kant van het verhaal.
Wat ik wel weet is dat ik het buitengewoon zielig vind voor beide kinderen en ik hoop dat ze beiden de hulp krijgen die ze nodig hebben of dat nu van een instantie is of van familie. Want een moeder die in staat is een kind van 5 zo aan te pakken.
maandag 3 augustus 2015 om 20:53
quote:Paekzwart schreef op 03 augustus 2015 @ 20:47:
[...]
Het is uit de eerdere pfd link die ik plaatste en dat is van Universiteit van Utrecht, ik kan natuurlijk alle andere onderzoeken er ook bij zoeken die ik ooit ergens las, maar daar heb ik geen zin in. Het idee dat ik zomaar op zoek ga naar passende informatie en jij vindt dat zo'n artikel helemaaaal niet bij dit topic hoort vind ik nou echt je reinste onzin met je LOI gebazel lijkt het me eerder dat jij dat vooral doet en graag maar 1 kant uitdenkt.
Het lijkt mij verder dat ouders een erg belangrijke functie hebben in hoe een kind uiteindelijk opgroeid.
En blijkbaar zat de moeder en de vader hierin heel erg fout. Hoezo zouden ze dan het kind niet de straat op hebben laten gaan? Dat is pas heel erg naar je toe denken. Alsof mensen nooooit iets ergs doen, kindermishandeling niet bestaat en dierenmishandeling een compleet apart categorie is en nergens samenhang daarmee ook maar kán vertonen. Dat is pas je kop in het zand steken.
Waarom je een kind van 6 niet alleen met een rashond/ puppy de deur uit zou moeten laten gaan?
Volgens mij las ik net nog een hele horde die zou verhuizen als er zo een kind in de buurt zou wonen.
ALs ik moeder zo lees is het kind een gevaar, als je dat echt gelooft, verwacht ik inderdaad niet dat je je kind dat niet in de gaten houd of dat joch niet in de gaten houdt.
[...]
Het is uit de eerdere pfd link die ik plaatste en dat is van Universiteit van Utrecht, ik kan natuurlijk alle andere onderzoeken er ook bij zoeken die ik ooit ergens las, maar daar heb ik geen zin in. Het idee dat ik zomaar op zoek ga naar passende informatie en jij vindt dat zo'n artikel helemaaaal niet bij dit topic hoort vind ik nou echt je reinste onzin met je LOI gebazel lijkt het me eerder dat jij dat vooral doet en graag maar 1 kant uitdenkt.
Het lijkt mij verder dat ouders een erg belangrijke functie hebben in hoe een kind uiteindelijk opgroeid.
En blijkbaar zat de moeder en de vader hierin heel erg fout. Hoezo zouden ze dan het kind niet de straat op hebben laten gaan? Dat is pas heel erg naar je toe denken. Alsof mensen nooooit iets ergs doen, kindermishandeling niet bestaat en dierenmishandeling een compleet apart categorie is en nergens samenhang daarmee ook maar kán vertonen. Dat is pas je kop in het zand steken.
Waarom je een kind van 6 niet alleen met een rashond/ puppy de deur uit zou moeten laten gaan?
Volgens mij las ik net nog een hele horde die zou verhuizen als er zo een kind in de buurt zou wonen.
ALs ik moeder zo lees is het kind een gevaar, als je dat echt gelooft, verwacht ik inderdaad niet dat je je kind dat niet in de gaten houd of dat joch niet in de gaten houdt.
