Actueel
alle pijlers
5 jarige doodt puppy
maandag 3 augustus 2015 om 18:19
Geen woorden voor!
Link:
http://www.msn.com/nl-nl/ ... n/ar-BBllNM1?ocid=UP97DHP
Artikel:
De 6-jarige dochter van Conny van de Merbel, Shenaya, huilt veel en slaapt slecht sinds een jongetje haar hondje verdronk in een fontein. "Hij zei: 'Zo, en nu is-ie dood'."
Diva was altijd vrolijk. Altijd lief. En het hondje deed niemand kwaad. "Ik snap het niet, ik snap het gewoon niet", zegt Conny van de Merbel tegen RTL Nieuws. "Hoe kan een kind van 5 een puppy verdrinken?"
Shenaya was gisteren met haar hond buiten – ze heeft de pup pas drie weken en wil 'm trots aan iedereen laten zien. "Ineens komt ze naar me toe gerend", vertelt Conny. "Mama! Mama! Een jongetje heeft Diva meegenomen!"
ZIE OOK: Kleuter pakt hondje af en verdrinkt het
Vervolgens rende Shenaya achter het jongetje aan. Niet veel later werd ze gebeld door een bekende. Shenaya was hysterisch huilend op de achtergrond te horen. Diva was dood. Verdronken in de fontein. "Het is heel snel gegaan, binnen een kwartier was ze er niet meer." 'En nu is-ie dood', had het jongetje tegen Shenaya gezegd. "Ze dacht dat hij een grapje maakte."
Conny hoort haar dochter vertellen hoe Shenaya bij het watertje aankwam en het hondje in het water dreef. "Hij heeft hem gewoon met de neus op de bodem gedrukt. Mijn dochter haalde Diva meteen uit het water, maar was te laat." Conny zag het 5-jarige jongetje nog net wegglippen. "Ik ben woedend en vind het zo erg voor mijn dochter, maar óók voor dat jongetje. Het is zorgwekkend en eng dat zo'n jong kind zoiets doet. Dan heb je geen geweten. Ik hoop dat de familie hulp krijgt."
Jeugdzorg
De politie in West-Brabant, die bij de zaak betrokken is, geeft aan dat het gezin al bekend was bij hulpverleningsinstanties. "We vinden dit zeer afwijkend, zorgelijk gedrag. We hebben dit ook gemeld bij Jeugdzorg en bemiddelen nu tussen de twee gezinnen om tot een schadevergoeding te komen", zegt Willem van Hooijdonk, politiewoordvoerder. "Een kind onder de 12 jaar kun je niet strafrechtelijk vervolgen." Volgens hem zijn er twee politieagenten volop bezig met de zaak.
Ondertussen hoopt Conny dat haar dochter er snel overheen komt. "De buurtkinderen komen veel over de vloer, die vinden het allemaal wel interessant. Shenaya krijgt dus genoeg afleiding, alleen durft ze niet te slapen en huilt ze veel." Een paar keer per dag gaat ze naar het graf van haar hondje, bij hun huis in de buurt. "Misschien dat ze het zo verwerkt. Maar ik ben nog steeds in shock. Als ik het mezelf zo hoor vertellen, ben ik weer verbijsterd."
Link:
http://www.msn.com/nl-nl/ ... n/ar-BBllNM1?ocid=UP97DHP
Artikel:
De 6-jarige dochter van Conny van de Merbel, Shenaya, huilt veel en slaapt slecht sinds een jongetje haar hondje verdronk in een fontein. "Hij zei: 'Zo, en nu is-ie dood'."
Diva was altijd vrolijk. Altijd lief. En het hondje deed niemand kwaad. "Ik snap het niet, ik snap het gewoon niet", zegt Conny van de Merbel tegen RTL Nieuws. "Hoe kan een kind van 5 een puppy verdrinken?"
Shenaya was gisteren met haar hond buiten – ze heeft de pup pas drie weken en wil 'm trots aan iedereen laten zien. "Ineens komt ze naar me toe gerend", vertelt Conny. "Mama! Mama! Een jongetje heeft Diva meegenomen!"
ZIE OOK: Kleuter pakt hondje af en verdrinkt het
Vervolgens rende Shenaya achter het jongetje aan. Niet veel later werd ze gebeld door een bekende. Shenaya was hysterisch huilend op de achtergrond te horen. Diva was dood. Verdronken in de fontein. "Het is heel snel gegaan, binnen een kwartier was ze er niet meer." 'En nu is-ie dood', had het jongetje tegen Shenaya gezegd. "Ze dacht dat hij een grapje maakte."
Conny hoort haar dochter vertellen hoe Shenaya bij het watertje aankwam en het hondje in het water dreef. "Hij heeft hem gewoon met de neus op de bodem gedrukt. Mijn dochter haalde Diva meteen uit het water, maar was te laat." Conny zag het 5-jarige jongetje nog net wegglippen. "Ik ben woedend en vind het zo erg voor mijn dochter, maar óók voor dat jongetje. Het is zorgwekkend en eng dat zo'n jong kind zoiets doet. Dan heb je geen geweten. Ik hoop dat de familie hulp krijgt."
Jeugdzorg
De politie in West-Brabant, die bij de zaak betrokken is, geeft aan dat het gezin al bekend was bij hulpverleningsinstanties. "We vinden dit zeer afwijkend, zorgelijk gedrag. We hebben dit ook gemeld bij Jeugdzorg en bemiddelen nu tussen de twee gezinnen om tot een schadevergoeding te komen", zegt Willem van Hooijdonk, politiewoordvoerder. "Een kind onder de 12 jaar kun je niet strafrechtelijk vervolgen." Volgens hem zijn er twee politieagenten volop bezig met de zaak.
Ondertussen hoopt Conny dat haar dochter er snel overheen komt. "De buurtkinderen komen veel over de vloer, die vinden het allemaal wel interessant. Shenaya krijgt dus genoeg afleiding, alleen durft ze niet te slapen en huilt ze veel." Een paar keer per dag gaat ze naar het graf van haar hondje, bij hun huis in de buurt. "Misschien dat ze het zo verwerkt. Maar ik ben nog steeds in shock. Als ik het mezelf zo hoor vertellen, ben ik weer verbijsterd."
maandag 3 augustus 2015 om 20:58
quote:ardni schreef op 03 augustus 2015 @ 20:50:
[...]
Met die gedachtengang denk jij een kind te helpen, maar je kind er een hele jeugd mee vernietigen. Juist omdat je er zo in gelooft en niet open staat voor een andere mogelijkheid.
Ik zeg het eerlijk ik weet het niet, ik heb niet de skillset om er over te oordelen. Ik moet het doen met een mening van een moeder, die zelf als eerste de verkeerde keuze heeft gemaakt. Een moeder die ook geen psycholoog is en ook geen enkele manier laat zien dat ze beseft dat zij hoofdverantwoordelijk is. Jouw hele mening, is gebaseerd op hetgeen deze vrouw heeft gedeeld.
Je lijkt ook niet geinteresseerd in een eventuele andere kant van het verhaal.
Wat ik wel weet is dat ik het buitengewoon zielig vind voor beide kinderen en ik hoop dat ze beiden de hulp krijgen die ze nodig hebben of dat nu van een instantie is of van familie. Want een moeder die in staat is een kind van 5 zo aan te pakken.
Jij bent degene die vindt dat ik iets heel erg geloof omdat je de andere kant op geen enkele manier wil lezen. Waardoor jij wat ik hierbij betrek af wil kunnen doen als onzin zonder ook díe kant te bekijken waarbij jij nu ineens vindt dat het kind schade loopt omdat ik hier op het forum zeg dat er in dat soort situaties ook sprake kan zijn van ernstige dingen waarbij je wellicht ook rekening moet houden. Jij wil die erge dingen simpelweg niet zien, nou nou dat zal goed zijn in de wereld om je ogen te willen sluiten voor mogelijke oorzaken.
Een discussie op een forum gaat om informatie, om kijken wat je er mee kan, als jij alleen wil lopen kwellebellen over hoe zielig het is prima, maar als ik informatie plaats over wetenschappelijke onderzoeken ga dan niet lopen zeggen dat dat LOI geneuzel is omdat jij er niets mee wil, niets over wil lezen en eigenlijk dus niet wil deelnemen aan een discussie maar zegt dat we allemaal moeten gaan kwellebellen.
[...]
Met die gedachtengang denk jij een kind te helpen, maar je kind er een hele jeugd mee vernietigen. Juist omdat je er zo in gelooft en niet open staat voor een andere mogelijkheid.
Ik zeg het eerlijk ik weet het niet, ik heb niet de skillset om er over te oordelen. Ik moet het doen met een mening van een moeder, die zelf als eerste de verkeerde keuze heeft gemaakt. Een moeder die ook geen psycholoog is en ook geen enkele manier laat zien dat ze beseft dat zij hoofdverantwoordelijk is. Jouw hele mening, is gebaseerd op hetgeen deze vrouw heeft gedeeld.
Je lijkt ook niet geinteresseerd in een eventuele andere kant van het verhaal.
Wat ik wel weet is dat ik het buitengewoon zielig vind voor beide kinderen en ik hoop dat ze beiden de hulp krijgen die ze nodig hebben of dat nu van een instantie is of van familie. Want een moeder die in staat is een kind van 5 zo aan te pakken.
Jij bent degene die vindt dat ik iets heel erg geloof omdat je de andere kant op geen enkele manier wil lezen. Waardoor jij wat ik hierbij betrek af wil kunnen doen als onzin zonder ook díe kant te bekijken waarbij jij nu ineens vindt dat het kind schade loopt omdat ik hier op het forum zeg dat er in dat soort situaties ook sprake kan zijn van ernstige dingen waarbij je wellicht ook rekening moet houden. Jij wil die erge dingen simpelweg niet zien, nou nou dat zal goed zijn in de wereld om je ogen te willen sluiten voor mogelijke oorzaken.
Een discussie op een forum gaat om informatie, om kijken wat je er mee kan, als jij alleen wil lopen kwellebellen over hoe zielig het is prima, maar als ik informatie plaats over wetenschappelijke onderzoeken ga dan niet lopen zeggen dat dat LOI geneuzel is omdat jij er niets mee wil, niets over wil lezen en eigenlijk dus niet wil deelnemen aan een discussie maar zegt dat we allemaal moeten gaan kwellebellen.
maandag 3 augustus 2015 om 21:04
quote:blijfgewoonbianca schreef op 03 augustus 2015 @ 20:48:
[...]
Ik zou echt niet weten of je op latere leeftijd nog empathie of een geweten kunt " kweken " .
Een stoornis kun je volgens mij wel ontwikkelen. Kwestie van aanleg en een trigger. Borederline, bijvoorbeeld. Of meervoudige persoonlijkheidsstoornis, ook iets waar je niet mee geboren wordt, volgens mij.
Een jaar of vijf geleden toen ik mij voor een project in de materie moest verdiepen, heb ik gelezen dat er een heel klein 'window of opportunity' is waarin een kind basiswaarden kan leren: ergens tussen 2 en 4 jaar oud moet dat gebeuren, vooral doordat de ouders die waarden 'voorleven'. Ik heb het dan over zaken als eerlijkheid, dingen delen, oprechtheid, enzovoort. Waarden zijn ideeën over hoe we moeten leven die uit onszelf komen (dus niet opgelegd van buitenaf) en alle waarden die we later in ons leven ontwikkelen zijn afgeleiden van die basiswaarden die we in die korte tijd als kind leren.
Als kinderen rond die leeftijd dus geen basiswaarden bijgebracht worden, ontwikkelen ze die later ook niet. Dan kunnen ze alleen aan banden gelegd worden met normen: dus regels die van buitenaf opgelegd worden. Dit soort onderzoek moet je altijd enigszins kritisch bekijken (hoe onderzoek je zoiets?) maar ik vind het aannemelijk klinken.
Hoe het met stoornissen zit, weet ik niet, maar wat jij schrijft klinkt aannemelijk. Goed ouderschap zal een stoornis handelbaarder houden dan slecht ouderschap.
[...]
Ik zou echt niet weten of je op latere leeftijd nog empathie of een geweten kunt " kweken " .
Een stoornis kun je volgens mij wel ontwikkelen. Kwestie van aanleg en een trigger. Borederline, bijvoorbeeld. Of meervoudige persoonlijkheidsstoornis, ook iets waar je niet mee geboren wordt, volgens mij.
Een jaar of vijf geleden toen ik mij voor een project in de materie moest verdiepen, heb ik gelezen dat er een heel klein 'window of opportunity' is waarin een kind basiswaarden kan leren: ergens tussen 2 en 4 jaar oud moet dat gebeuren, vooral doordat de ouders die waarden 'voorleven'. Ik heb het dan over zaken als eerlijkheid, dingen delen, oprechtheid, enzovoort. Waarden zijn ideeën over hoe we moeten leven die uit onszelf komen (dus niet opgelegd van buitenaf) en alle waarden die we later in ons leven ontwikkelen zijn afgeleiden van die basiswaarden die we in die korte tijd als kind leren.
Als kinderen rond die leeftijd dus geen basiswaarden bijgebracht worden, ontwikkelen ze die later ook niet. Dan kunnen ze alleen aan banden gelegd worden met normen: dus regels die van buitenaf opgelegd worden. Dit soort onderzoek moet je altijd enigszins kritisch bekijken (hoe onderzoek je zoiets?) maar ik vind het aannemelijk klinken.
Hoe het met stoornissen zit, weet ik niet, maar wat jij schrijft klinkt aannemelijk. Goed ouderschap zal een stoornis handelbaarder houden dan slecht ouderschap.
IMHO
maandag 3 augustus 2015 om 21:05
- Jongetje van 5 pakt hondje af van buurmeisje
- Jongetje van 5 verdrinkt met kracht puppy
- Moeder van 5-jarige dierenmoordenaar ligt op dat moment op bed
- Moeder van 5-jarige dierenmoordenaar weet niet dat 5-jarige dierenmoordenaar buiten loopt om dieren te vermoorden
- Moeder van meisje van 6 van wie het hondje was kon geen aangifte doen
- Na 2 dagen maakte de politie een afspraak bij moeder van meisje van 6 met het vermoorde hondje
- Agent kwam alleen bij slachtoffer thuis om te vragen of ze haar FB-berichten wilde verwijderen.
- Agente heeft niet gevraagd naar gesteldheid van meisje van 6 of moeder
- Agente heeft vermeld dat het voor kind van 5 ook een drama is
- Moeder en 5-jarige dierenmoordenaar wonen sinds kort in de buurt omdat op het vorige adres de jongen niet hanteerbaar was
- Moeder van 5-jarige dierenmoordenaar blijkt geen WA-verzekering te hebben; er valt dus niks te verhalen
Ik lees alleen verliezers.
- Jongetje van 5 verdrinkt met kracht puppy
- Moeder van 5-jarige dierenmoordenaar ligt op dat moment op bed
- Moeder van 5-jarige dierenmoordenaar weet niet dat 5-jarige dierenmoordenaar buiten loopt om dieren te vermoorden
- Moeder van meisje van 6 van wie het hondje was kon geen aangifte doen
- Na 2 dagen maakte de politie een afspraak bij moeder van meisje van 6 met het vermoorde hondje
- Agent kwam alleen bij slachtoffer thuis om te vragen of ze haar FB-berichten wilde verwijderen.
- Agente heeft niet gevraagd naar gesteldheid van meisje van 6 of moeder
- Agente heeft vermeld dat het voor kind van 5 ook een drama is
- Moeder en 5-jarige dierenmoordenaar wonen sinds kort in de buurt omdat op het vorige adres de jongen niet hanteerbaar was
- Moeder van 5-jarige dierenmoordenaar blijkt geen WA-verzekering te hebben; er valt dus niks te verhalen
Ik lees alleen verliezers.
maandag 3 augustus 2015 om 21:12
quote:TheQ schreef op 03 augustus 2015 @ 21:05:
- Jongetje van 5 pakt hondje af van buurmeisje
- Jongetje van 5 verdrinkt met kracht puppy
- Moeder van 5-jarige dierenmoordenaar ligt op dat moment op bed
- Moeder van 5-jarige dierenmoordenaar weet niet dat 5-jarige dierenmoordenaar buiten loopt om dieren te vermoorden
- Moeder van meisje van 6 van wie het hondje was kon geen aangifte doen
- Na 2 dagen maakte de politie een afspraak bij moeder van meisje van 6 met het vermoorde hondje
- Agent kwam alleen bij slachtoffer thuis om te vragen of ze haar FB-berichten wilde verwijderen.
- Agente heeft niet gevraagd naar gesteldheid van meisje van 6 of moeder
- Agente heeft vermeld dat het voor kind van 5 ook een drama is
- Moeder en 5-jarige dierenmoordenaar wonen sinds kort in de buurt omdat op het vorige adres de jongen niet hanteerbaar was
- Moeder van 5-jarige dierenmoordenaar blijkt geen WA-verzekering te hebben; er valt dus niks te verhalen
Ik lees alleen verliezers.Jij was mij even voor.
- Jongetje van 5 pakt hondje af van buurmeisje
- Jongetje van 5 verdrinkt met kracht puppy
- Moeder van 5-jarige dierenmoordenaar ligt op dat moment op bed
- Moeder van 5-jarige dierenmoordenaar weet niet dat 5-jarige dierenmoordenaar buiten loopt om dieren te vermoorden
- Moeder van meisje van 6 van wie het hondje was kon geen aangifte doen
- Na 2 dagen maakte de politie een afspraak bij moeder van meisje van 6 met het vermoorde hondje
- Agent kwam alleen bij slachtoffer thuis om te vragen of ze haar FB-berichten wilde verwijderen.
- Agente heeft niet gevraagd naar gesteldheid van meisje van 6 of moeder
- Agente heeft vermeld dat het voor kind van 5 ook een drama is
- Moeder en 5-jarige dierenmoordenaar wonen sinds kort in de buurt omdat op het vorige adres de jongen niet hanteerbaar was
- Moeder van 5-jarige dierenmoordenaar blijkt geen WA-verzekering te hebben; er valt dus niks te verhalen
Ik lees alleen verliezers.Jij was mij even voor.
maandag 3 augustus 2015 om 21:47
quote:ana_isabel schreef op 03 augustus 2015 @ 21:12:
[...]
Jij was mij even voor.
Wat ik mis,
Dochter van zes loopt alleen op straat met raspuppy.
Moeder van dochter van zes was op dat moment thuis, weet niet wat ze daar deed terwijl haar dochter van zes alleen met een jong hondje op straat liep. Misschien ook op bed.
Lekker relevant anyway.
Het eerste wat je als andere volwassene vraagt is toch, waar was u toen mevrouw?
Los van het feit dat dit enkel afkomstig van de moeder.
Maar goed, bedtijd hier.
dierenmoordenaar van 5.
Wat een held ben je als je dat als volwassene veilig thuis achter je laptop kunt typen over een kleuter.
Mijn god zeg.
[...]
Jij was mij even voor.
Wat ik mis,
Dochter van zes loopt alleen op straat met raspuppy.
Moeder van dochter van zes was op dat moment thuis, weet niet wat ze daar deed terwijl haar dochter van zes alleen met een jong hondje op straat liep. Misschien ook op bed.
Lekker relevant anyway.
Het eerste wat je als andere volwassene vraagt is toch, waar was u toen mevrouw?
Los van het feit dat dit enkel afkomstig van de moeder.
Maar goed, bedtijd hier.
dierenmoordenaar van 5.
Wat een held ben je als je dat als volwassene veilig thuis achter je laptop kunt typen over een kleuter.
Mijn god zeg.
maandag 3 augustus 2015 om 23:02
quote:ardni schreef op 03 augustus 2015 @ 21:47:
[...]
dierenmoordenaar van 5.
Wat een held ben je als je dat als volwassene veilig thuis achter je laptop kunt typen over een kleuter.
Mijn god zeg.God bestaat niet. Om mee te beginnen. Wie zegt dat ik veilig ben in mijn huis? Wie zegt dat ik een laptop heb? Hoe zou jij een 5-jarige dan noemen die een hondje met kracht en langdurig onder water laat zwemmen? Slaap lekker.
[...]
dierenmoordenaar van 5.
Wat een held ben je als je dat als volwassene veilig thuis achter je laptop kunt typen over een kleuter.
Mijn god zeg.God bestaat niet. Om mee te beginnen. Wie zegt dat ik veilig ben in mijn huis? Wie zegt dat ik een laptop heb? Hoe zou jij een 5-jarige dan noemen die een hondje met kracht en langdurig onder water laat zwemmen? Slaap lekker.
maandag 3 augustus 2015 om 23:18
quote:TheQ schreef op 03 augustus 2015 @ 23:02:
[...]
God bestaat niet. Om mee te beginnen. Wie zegt dat ik veilig ben in mijn huis? Wie zegt dat ik een laptop heb? Hoe zou jij een 5-jarige dan noemen die een hondje met kracht en langdurig onder water laat zwemmen? Slaap lekker.
Heb je ooit van respect gehoord?
Wie ben jij om zo over het geloof van een ander te spreken?
En helemaal wie ben jij om een kleuter van 5 een dierenmoordenaar te bestempelen?
Gewoon walgelijk!
[...]
God bestaat niet. Om mee te beginnen. Wie zegt dat ik veilig ben in mijn huis? Wie zegt dat ik een laptop heb? Hoe zou jij een 5-jarige dan noemen die een hondje met kracht en langdurig onder water laat zwemmen? Slaap lekker.
Heb je ooit van respect gehoord?
Wie ben jij om zo over het geloof van een ander te spreken?
En helemaal wie ben jij om een kleuter van 5 een dierenmoordenaar te bestempelen?
Gewoon walgelijk!
maandag 3 augustus 2015 om 23:33
quote:KiaOraHoi schreef op 03 augustus 2015 @ 23:18:
[...]
Heb je ooit van respect gehoord?
Wie ben jij om zo over het geloof van een ander te spreken?
En helemaal wie ben jij om een kleuter van 5 een dierenmoordenaar te bestempelen?
Gewoon walgelijk!
Pardon? Practice what you preach (sic). Waar is jouw respect? Mijn geloof in het niet bestaan van een God is neem ik aan net zoveel waard als jouw geloof in een God? Of zijn Goddelozen minder waard dan Gelovigen?
En ik heb nog steeds geen alternatief woord gelezen voor dierenmoordenaar. Slager zou kunnen maar dat is een beroep. En een kind van 5 mag nog niet werken. Wel moorden. Zonder straf ook nog eens. Ik ben benieuwd naar jouw inbreng.
[...]
Heb je ooit van respect gehoord?
Wie ben jij om zo over het geloof van een ander te spreken?
En helemaal wie ben jij om een kleuter van 5 een dierenmoordenaar te bestempelen?
Gewoon walgelijk!
Pardon? Practice what you preach (sic). Waar is jouw respect? Mijn geloof in het niet bestaan van een God is neem ik aan net zoveel waard als jouw geloof in een God? Of zijn Goddelozen minder waard dan Gelovigen?
En ik heb nog steeds geen alternatief woord gelezen voor dierenmoordenaar. Slager zou kunnen maar dat is een beroep. En een kind van 5 mag nog niet werken. Wel moorden. Zonder straf ook nog eens. Ik ben benieuwd naar jouw inbreng.
maandag 3 augustus 2015 om 23:44
quote:TheQ schreef op 03 augustus 2015 @ 23:33:
[...]
Pardon? Practice what you preach (sic). Waar is jouw respect? Mijn geloof in het niet bestaan van een God is neem ik aan net zoveel waard als jouw geloof in een God? Of zijn Goddelozen minder waard dan Gelovigen?
En ik heb nog steeds geen alternatief woord gelezen voor dierenmoordenaar. Slager zou kunnen maar dat is een beroep. En een kind van 5 mag nog niet werken. Wel moorden. Zonder straf ook nog eens. Ik ben benieuwd naar jouw inbreng.
Zie je mij ergens schrijven dat ik geloof in een God? Maar je kunt het ook anders formuleren; zoals de God waar jij het over hebt, daar geloof ik niet in. Klinkt gelijk een stuk respectvoller.
En een kind een moordenaar noemen gaat echt te ver. Je kunt hem toch gewoon het jongetje noemen, wij weten allemaal wat hij heeft gedaan en begrijpen waar je het over hebt.
[...]
Pardon? Practice what you preach (sic). Waar is jouw respect? Mijn geloof in het niet bestaan van een God is neem ik aan net zoveel waard als jouw geloof in een God? Of zijn Goddelozen minder waard dan Gelovigen?
En ik heb nog steeds geen alternatief woord gelezen voor dierenmoordenaar. Slager zou kunnen maar dat is een beroep. En een kind van 5 mag nog niet werken. Wel moorden. Zonder straf ook nog eens. Ik ben benieuwd naar jouw inbreng.
Zie je mij ergens schrijven dat ik geloof in een God? Maar je kunt het ook anders formuleren; zoals de God waar jij het over hebt, daar geloof ik niet in. Klinkt gelijk een stuk respectvoller.
En een kind een moordenaar noemen gaat echt te ver. Je kunt hem toch gewoon het jongetje noemen, wij weten allemaal wat hij heeft gedaan en begrijpen waar je het over hebt.
maandag 3 augustus 2015 om 23:50
quote:KiaOraHoi schreef op 03 augustus 2015 @ 23:44:
[...]
Zie je mij ergens schrijven dat ik geloof in een God? Maar je kunt het ook anders formuleren; zoals de God waar jij het over hebt, daar geloof ik niet in. Klinkt gelijk een stuk respectvoller.
Voor wie? En waarom zou ik respectvol moeten zijn naar een groep mensen die geloven in sprookjes en daarmee 90% van de onrust in de wereld maken om nog maar te zwijgen van 50% bezittingen.
quote:En een kind een moordenaar noemen gaat echt te ver. Je kunt hem toch gewoon het jongetje noemen, wij weten allemaal wat hij heeft gedaan en begrijpen waar je het over hebt."Een jongetje" heb ik hier in huis rondlopen. Hij is al 2x zo lang op aarde als "jouw" jongetje en heeft 1x minder puppies onder water gehouden. We zijn het dus oneens over de benaming.
[...]
Zie je mij ergens schrijven dat ik geloof in een God? Maar je kunt het ook anders formuleren; zoals de God waar jij het over hebt, daar geloof ik niet in. Klinkt gelijk een stuk respectvoller.
Voor wie? En waarom zou ik respectvol moeten zijn naar een groep mensen die geloven in sprookjes en daarmee 90% van de onrust in de wereld maken om nog maar te zwijgen van 50% bezittingen.
quote:En een kind een moordenaar noemen gaat echt te ver. Je kunt hem toch gewoon het jongetje noemen, wij weten allemaal wat hij heeft gedaan en begrijpen waar je het over hebt."Een jongetje" heb ik hier in huis rondlopen. Hij is al 2x zo lang op aarde als "jouw" jongetje en heeft 1x minder puppies onder water gehouden. We zijn het dus oneens over de benaming.
dinsdag 4 augustus 2015 om 00:12
dinsdag 4 augustus 2015 om 00:19
quote:Rooss4.0 schreef op 04 augustus 2015 @ 00:12:
[...]
Een 5 jarig zeer ondernemend kind dat nieuwsgierig is naar het gedrag van een hondje nadat je m een poosje onder water hebt gehouden.
Die kinderen bestaan, weet je.
Ik ken die jongetjes. Ze experimenteren met wespen, mieren, muizen en eendekuikens, wilde konijnen en een enkele cavia. Heel soms, echt heel erg soms een loslopende wilduitziende kat.
Nog nooit heb ik gehoord van 5-jarigen die hondjes vermoorden. Ik heb net de boeken er even op nageslagen en ik kan er niet eens een promillage probleemjongeren aan verbinden. Dat is in mijn ogen ernstig genoeg om de term moordenaar te blijven gebruiken. Tot iemand een beter alternatief heeft.
[...]
Een 5 jarig zeer ondernemend kind dat nieuwsgierig is naar het gedrag van een hondje nadat je m een poosje onder water hebt gehouden.
Die kinderen bestaan, weet je.
Ik ken die jongetjes. Ze experimenteren met wespen, mieren, muizen en eendekuikens, wilde konijnen en een enkele cavia. Heel soms, echt heel erg soms een loslopende wilduitziende kat.
Nog nooit heb ik gehoord van 5-jarigen die hondjes vermoorden. Ik heb net de boeken er even op nageslagen en ik kan er niet eens een promillage probleemjongeren aan verbinden. Dat is in mijn ogen ernstig genoeg om de term moordenaar te blijven gebruiken. Tot iemand een beter alternatief heeft.
dinsdag 4 augustus 2015 om 00:30
quote:grimblegrumble schreef op 03 augustus 2015 @ 21:04:
[...]
Een jaar of vijf geleden toen ik mij voor een project in de materie moest verdiepen, heb ik gelezen dat er een heel klein 'window of opportunity' is waarin een kind basiswaarden kan leren: ergens tussen 2 en 4 jaar oud moet dat gebeuren, vooral doordat de ouders die waarden 'voorleven'. Ik heb het dan over zaken als eerlijkheid, dingen delen, oprechtheid, enzovoort. Waarden zijn ideeën over hoe we moeten leven die uit onszelf komen (dus niet opgelegd van buitenaf) en alle waarden die we later in ons leven ontwikkelen zijn afgeleiden van die basiswaarden die we in die korte tijd als kind leren.
Als kinderen rond die leeftijd dus geen basiswaarden bijgebracht worden, ontwikkelen ze die later ook niet. Dan kunnen ze alleen aan banden gelegd worden met normen: dus regels die van buitenaf opgelegd worden. Dit soort onderzoek moet je altijd enigszins kritisch bekijken (hoe onderzoek je zoiets?) maar ik vind het aannemelijk klinken.
Hoe het met stoornissen zit, weet ik niet, maar wat jij schrijft klinkt aannemelijk. Goed ouderschap zal een stoornis handelbaarder houden dan slecht ouderschap.Ik ben heel benieuwd naar dat artikel. Kinderen beginnen pas rond de 5-6 jaar met het ontwikkelen van het morele besef want pas jaren later helemaal af is. Dus dat je dat alleen tussen de 2 en 4 jaar basiswaarden kan leren vind ik je reinste onzin. Een kind van 2-4 jaar kan zich onmogelijk inleven in de ander, zo ver zijn de hersenen nog helemaal niet ontwikkeld.
[...]
Een jaar of vijf geleden toen ik mij voor een project in de materie moest verdiepen, heb ik gelezen dat er een heel klein 'window of opportunity' is waarin een kind basiswaarden kan leren: ergens tussen 2 en 4 jaar oud moet dat gebeuren, vooral doordat de ouders die waarden 'voorleven'. Ik heb het dan over zaken als eerlijkheid, dingen delen, oprechtheid, enzovoort. Waarden zijn ideeën over hoe we moeten leven die uit onszelf komen (dus niet opgelegd van buitenaf) en alle waarden die we later in ons leven ontwikkelen zijn afgeleiden van die basiswaarden die we in die korte tijd als kind leren.
Als kinderen rond die leeftijd dus geen basiswaarden bijgebracht worden, ontwikkelen ze die later ook niet. Dan kunnen ze alleen aan banden gelegd worden met normen: dus regels die van buitenaf opgelegd worden. Dit soort onderzoek moet je altijd enigszins kritisch bekijken (hoe onderzoek je zoiets?) maar ik vind het aannemelijk klinken.
Hoe het met stoornissen zit, weet ik niet, maar wat jij schrijft klinkt aannemelijk. Goed ouderschap zal een stoornis handelbaarder houden dan slecht ouderschap.Ik ben heel benieuwd naar dat artikel. Kinderen beginnen pas rond de 5-6 jaar met het ontwikkelen van het morele besef want pas jaren later helemaal af is. Dus dat je dat alleen tussen de 2 en 4 jaar basiswaarden kan leren vind ik je reinste onzin. Een kind van 2-4 jaar kan zich onmogelijk inleven in de ander, zo ver zijn de hersenen nog helemaal niet ontwikkeld.
dinsdag 4 augustus 2015 om 00:49
quote:vaika schreef op 04 augustus 2015 @ 00:30:
[...]
Ik ben heel benieuwd naar dat artikel. Kinderen beginnen pas rond de 5-6 jaar met het ontwikkelen van het morele besef want pas jaren later helemaal af is. Dus dat je dat alleen tussen de 2 en 4 jaar basiswaarden kan leren vind ik je reinste onzin. Een kind van 2-4 jaar kan zich onmogelijk inleven in de ander, zo ver zijn de hersenen nog helemaal niet ontwikkeld.Het gaat dan om zaken als goed en fout, emoties herkennen, langzaamaan doorkrijgen dat peuter niet het middelpunt van de wereld is etc.
[...]
Ik ben heel benieuwd naar dat artikel. Kinderen beginnen pas rond de 5-6 jaar met het ontwikkelen van het morele besef want pas jaren later helemaal af is. Dus dat je dat alleen tussen de 2 en 4 jaar basiswaarden kan leren vind ik je reinste onzin. Een kind van 2-4 jaar kan zich onmogelijk inleven in de ander, zo ver zijn de hersenen nog helemaal niet ontwikkeld.Het gaat dan om zaken als goed en fout, emoties herkennen, langzaamaan doorkrijgen dat peuter niet het middelpunt van de wereld is etc.
dinsdag 4 augustus 2015 om 00:49
quote:Rooss4.0 schreef op 04 augustus 2015 @ 00:39:
Basiswaarden is wat anders dan moreel besef en inleven. Als de basiswaarden voor mekaar zijn komt het beseffen en inleven. Ik vind het niet zo gek eigenlijk.In de post heeft ze het over eerlijkheid, delen, oprechtheid. Dat zijn dingen die m.i. onder het morele besef vallen.
Basiswaarden is wat anders dan moreel besef en inleven. Als de basiswaarden voor mekaar zijn komt het beseffen en inleven. Ik vind het niet zo gek eigenlijk.In de post heeft ze het over eerlijkheid, delen, oprechtheid. Dat zijn dingen die m.i. onder het morele besef vallen.
dinsdag 4 augustus 2015 om 01:18
]Een hond kan zwemmen, die fontein was net zo diep. Dus dat jochie moet echt met kracht dat hondje hebben verzopen. Ik verwacht ook eigenlijk wel dat die hond in levensnood is gaan terugvechten. Dat jochie heeft dus heel veel (foute) handelingen verricht die erop gericht waren om dat hondje te doden..
Normaliter weet een kind van 5 heel goed weten wat goed en slecht is. Ouders reageerde heel koel op het nieuws, en lagen MIDDEN OP DE DAG in bed.. denk dat dat wel genoeg zegt.Moeder van het meisje waarvan de pup was, is ook niet helemaal jofel
Normaliter weet een kind van 5 heel goed weten wat goed en slecht is. Ouders reageerde heel koel op het nieuws, en lagen MIDDEN OP DE DAG in bed.. denk dat dat wel genoeg zegt.Moeder van het meisje waarvan de pup was, is ook niet helemaal jofel
dinsdag 4 augustus 2015 om 01:21
dinsdag 4 augustus 2015 om 01:24
quote:Rooss4.0 schreef op 04 augustus 2015 @ 00:12:
[...]
Een 5 jarig zeer ondernemend kind dat nieuwsgierig is naar het gedrag van een hondje nadat je m een poosje onder water hebt gehouden.
Die kinderen bestaan, weet je.Van dit kindje was bekend dat het probleem had, had een grote mond etc. Ik ken in mn omg geen 1 kind wat voor de grap een hondje uit elkaar gaat trekken...Lijkt mij ook dat je als ouder je kind dat meteen leert dat een dier gevoel heeft en je niet een dier slaat/martelt/dood etc zeker als je weet dat het zo nieuwsgierig is.. opvoeding enzo
[...]
Een 5 jarig zeer ondernemend kind dat nieuwsgierig is naar het gedrag van een hondje nadat je m een poosje onder water hebt gehouden.
Die kinderen bestaan, weet je.Van dit kindje was bekend dat het probleem had, had een grote mond etc. Ik ken in mn omg geen 1 kind wat voor de grap een hondje uit elkaar gaat trekken...Lijkt mij ook dat je als ouder je kind dat meteen leert dat een dier gevoel heeft en je niet een dier slaat/martelt/dood etc zeker als je weet dat het zo nieuwsgierig is.. opvoeding enzo
dinsdag 4 augustus 2015 om 01:30
quote:evien schreef op 04 augustus 2015 @ 00:21:
Sorry hoor maar hier kan ik geen excuus voor vinden. Een kind van 5 dat een puppy verdrinkt is hier in Rotterdam gewoon een teringjong.
Ook buiten Rotjeknor hoor! Niet normaal dit.
(moest even denken aan een docu wat ik heb gezien over moordenaars, weet even niet meer of het ging over moordenaars of massamoordenaars, wat ik mij kan herinneren ging het over sadistische moorden. Uit het onderzoek kwam naar voren dat er een overeenkomst was dat die mensen al heel jong aan het experimenteren waren met het doden van dieren.)
Sorry hoor maar hier kan ik geen excuus voor vinden. Een kind van 5 dat een puppy verdrinkt is hier in Rotterdam gewoon een teringjong.
Ook buiten Rotjeknor hoor! Niet normaal dit.
(moest even denken aan een docu wat ik heb gezien over moordenaars, weet even niet meer of het ging over moordenaars of massamoordenaars, wat ik mij kan herinneren ging het over sadistische moorden. Uit het onderzoek kwam naar voren dat er een overeenkomst was dat die mensen al heel jong aan het experimenteren waren met het doden van dieren.)
Als je tot over je oren in de soep zit, zie je de gehaktballen pas naast je drijven
